Re: [問題] Altis 油電 vs model 3

[kajiyou (Be stronger!)]

我是目前RX450h+的車主，想換掉Rav4 HV前也曾經在油電車與電車間抉擇過，
因為里程焦慮的關係，我還是選了能夠加油的油電車，
也因想要有純電車的行車感，所以我鎖定了豐田的PHEV系統，
考慮到家庭用車需要大空間，然後Rav4 PHEV遲遲沒消息，
才會往上跳了更大的一級來到Lexus的PHEV車款。

看了你的原文，如果你是在Altis HV與Model 3之間選擇，
然後又是為了通勤用車，我個人是建議你可以試乘看看Prius PHEV，
跟Altis HV是截然不同的駕駛感受，我指的是電動引擎的部分，
畢竟老人家的建議就是看在妥善率與保值程度，
如果真的要取折衷，豐田車系的PHEV車款剛好是平衡點。

以下針對你的問題我以RX450h+車主來分享感受，
但還是要以你自身的試駕感受下去選擇車款：

: 1.我這通勤距離如果以跟車下去跑高速的話體感會差很多嗎?
: 這點我不確定看Toyota原廠車試車能不能體驗到，
: 因為我去試Model 3的時候業務是有讓我開上高速公路測試

如果單純以跟車體驗來說，這個部分Model 3絕對贏Altis HV，
豐田車系的Level 2還不是完全體，我自己的Rx450h+也還需要外改，
才會有ACC期間自動跟上前車的功能，
要不然只要停等紅燈開ACC就一定還要輕踩油門才能跟上前車，
至於高速公路的駕駛感，豐田的LV2只能說是堪用，
而且一旦遇到標線不夠清晰的路段，
車道置中的功能會打折扣，下雨天也會有影響，信心度會比較差。

: 2.油電車在車上休息或開會的舒適度
: 這點蠻多版有友提醒我，會再去試車時試試看能不能接受引擎一直啟動

如果是豐田的HV車款，無論大電池是鋰電池還是前期的鎳氫電池，
大電池的度數不超過2度(KWh)，
這樣的度數在完全靜止時吹冷氣就非常有可能會啟動汽油引擎充電，特別是夏天，
我之前的Rav4 HV大電池的螢幕顯示滿電是六格電，
靜止吹冷氣時會在大電池電量剩兩個時自動啟動汽油引擎充電，
直到充到三格電還沒滿四格前停止汽油引擎，然後一直這樣循環下去，
充電時間會跟大電池本身的健康度有關，這個部分就是HV車款的硬傷。

但如果是豐田PHEV車款就不同了，我的Rx450h+是18度(KWh)電容量，
充飽電的狀態下靜止開冷氣，少說也能撐個八小時以上，
雖然單純比靜止吹冷氣總時間還是沒有純電車來得久，
但如果只是以通勤或是暫時在車內處理雜事是綽綽有餘的，
所以我才會推薦你考慮豐田的Prius PHEV，感受會跟HV油電車截然不同。

另外也不得不提到豐田PHEV車系的硬傷，
目前現有的豐田PHEV車系，充電速度只到J1772這個層級，
而Lexus的Nx與Rx車輛允許的最快充電速度只到32A、220V，
這樣的充電速度是不能邊充電邊吹冷氣的，
這個只有具備快充功能的電車才能做到。

: 3.家裡有確認過地下室可以裝充電樁
: 但我不確定電車在外充電方不方便?
: 因為我去試車時原廠業務是跟我說15分鐘原廠超充可以從20%充到80%
: 但不確定是否真的是這樣？

我就是在自家透天厝地下室嘗試安裝充電樁的車主，
後來因為自宅的總電表上游線路並不是直接連接台電的線路，
而是社區公家共用的電源分線路，所以自宅的最高電流量只能容許到50A，
在不另外新增電表與另外一條電源分線路的前提下，
我只能降階到20A、220V的充電速率，
這個部分你一定要先請水電師傅來確認自宅能夠分配給充電樁的電流量，
除非是新式的透天，要不然老透天一定會有壁內電路只能承受一定電流量的問題，
一旦是老透天要用壁內舊有線路延伸的插座來充電，
就要注意當時在總電源安裝的無熔絲開關(breaker)所能承受的電流量，
所以充電樁的安裝，通常會另外新增一顆電表，
並且從台電分配給該區的線路直接拉一條專用線進自宅裡面供車輛充電，
才不會有電流量過大導致舊有壁內線路發熱燃燒的風險，
而安裝獨立入電的充電樁也需要安裝成本，
成本會跟施作的難易度、線材的長度有關，
這也是買純電車想要用自宅充電樁充電時，必須額外付出的成本。

我以自身的經驗來分享，
我的Rx450h+大電瓶用到剩下2度電時就不能啟用純電行駛，
這時用自宅的20A220V外接J1772旅充來替車輛充電，
充16度電大概需要快五個小時，
如果你家能夠分給充電樁的總電流數不夠大，
勢必就會延長你在自家充電的時間，到最後還是要在外充電為主，
這時就要考慮在外快充的充電速度與充電成本，
大概也只有超充才能減少在外充電的時間，
15分鐘的超充的確可以到從20%~80%，
但這樣就會變成家裡有沒有充電樁並不是很重要了。

以上，重點還是在於你先清楚自己為何要把Altis HV拉來跟Model 3做比較，
這兩台車對比感覺是在比車價CP值，而非駕駛質感喔！
建議可以把Altis HV改成Prius PHEV再去試乘看看，供你參考。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.68.228.78 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1756996793.A.867.html
推 zstan2008: 這邊我更正一下，prius 5代只有支援到3.5kw,車主路過
推 zstan2008: 所以我當初也覺得奇怪，為什L那台7kw,prius只支援到3.
→ zstan2008: 5kw
推 a894392000: prius5的問題是等車要一年...
推 mtc5566: 3.5夠用了阿 不影響他孤獨求敗的油耗成績了
推 CJMcCollum: Prius 5開起來真的很不錯 去年現車只有紅色的
→ CJMcCollum: 所以最後還是直上Model 3, 也很滿意
→ CJMcCollum: 未來應該都會油電或純電二選一了
→ ZeroValue: prius 5那麽低趴，要在車上休息開會打電腦其實很不舒服
→ ZeroValue: 吧
推 mtc5566: P5坐過不覺得有多低趴 要腦補舒服不舒服 不如去試坐一次
→ ilovedirk41: 不能遠端開冷氣電車的優勢完全沒有
推 killger: 感謝推薦，P5會列入考慮去看看，文中有看到有人推薦PHEV
→ killger: 的車，今天也在研究差別，感謝您寶貴的意見～
推 kevin0125: 最近蠻常充電時間在P5上寫程式 就還行不至於不舒服
→ eryaniso: 這種高里程用車沒有保值可考慮
推 ftwing: 超好文
推 zstan2008: 等車應該不用1年，社團一堆業代再放車，只是這種都是
→ zstan2008: 人頭卡位居多，也就是領牌車，你自己沒辦法用舊換新
推 KJK7: 分享推，不知道有無評估過，拉專電入戶充電
推 timk7: 他這里程我覺得直接電車就好，純電里程不夠他單日用，除非
→ timk7: 出差工作地或住宿飯店有免費AC可充，不然開過去上班就變成
→ timk7: 一般油電車了，而且PHEV沒DC快充，在外用公用AC補電貴又慢
→ timk7: 。所以我覺得PHEV更適合每日使用里程在這車純電里程內，平
→ timk7: 日跟電車一樣，假日連假不怕排隊充電，淺見
推 stevenhcy: 推車主分享
→ skthree: 靜止時啟動引擎幫大電池充電並不會對電池壽命有影響
→ skthree: 通勤距離不短且固定的狀況下不選電車通常只有一個理由
→ skthree: 就是預算不足，不然這樣不選電車也是蠻奇怪的
→ skthree: PHV 換大電池可不便宜，接近電池過保時價格也一樣不好
推 l3cm: 認真文
→ greenx: p5現在很好買了吧
推 windblood: 好文推推
→ dslite: p5是把成本全部點在電力系統上了 音響隔音那些能忍受嗎
推 mtc5566: 還好吧 特斯拉的隔音你就能忍受嗎？ 你甚至還不知道他成
→ mtc5566: 本點到哪去了
推 kiddgogogo: 推一下心得分享
推 lunkk: P5可以怠速吹冷氣嗎?  可以吹多久?
→ ATF91: 特隔音不錯啊，音響更是公認的好
推 Roken241225: 新3的隔音很不錯欸 那個56你那邊還來得及all in金居
推 leutk: P5那個不是用全電力但是修大電池跟修電車一樣 那何必呢?
推 Eric0605: 新3隔音好 避震也好
→ Eric0605: 早就不是你認識的model 3了
推 hank9527: swifit 仔這麼會唬爛
推 gaz844569753: 特黑除了跳針跟造謠之外其餘一事無成
→ bilibala: @sk3, phev 換電池還是比純電車便宜很多，所以二手價也
→ bilibala: 會比純電車好。
推 whatzup1124: 好文 資訊滿滿
→ mtc5566: 油電電池其他家不好說 看豐田保固條款就知道他根本不怕你
→ mtc5566: 操 壞了也不用怕修理有多貴
→ mtc5566: https://i.imgur.com/E8Ljpaf.jpeg給你參考
感謝上面大家的推文，我稍微修改了一下內文，
還是請大家試乘PHEV看看，如果把PHEV的車價想成是想開短程電車，
但又不想要純電里程耗盡後在沒有事先規劃的狀態下找不到充電樁，
可以用HV系統來延伸車輛的總里程盡快找到下一個充電樁或是加油站，
這才是PHEV車型最重要的價值，供大家參考囉。
※ 編輯: kajiyou (210.68.228.78 臺灣), 09/25/2025 21:56:16