→ Killercat: 其實即使是全火力 電力碳足跡還是低於燃油 11/16 16:50
→ Killercat: 很多人是不知道煉油廠是用電大戶吧....? 11/16 16:50
→ Killercat: 但是老實講碳足跡真的不是重點 只是拿這個抬槓電車很蠢 11/16 16:51
→ Killercat: 有張圖明確地把數字都列出來了 11/16 16:56
推 benny3579: 戰這個還不如戰電池 11/16 17:06
→ Killercat: 其實電池碳足跡也在那張表有列出 XD 11/16 17:07
推 love8107030: 並沒有喔,現在幾乎沒人計算電池「完整碳足跡」,只 11/16 17:53
→ love8107030: 算到回收業者門口,回收業者怎麼處理就不計算了 11/16 17:53
→ love8107030: 有良心一點的會算到拆解,拆解之後也是不理,甚至直 11/16 17:54
→ love8107030: 接用掩埋 11/16 17:54
→ love8107030: 日本廠以前就評估過,「真的」算到完,油電兩邊差異 11/16 17:55
→ love8107030: 沒有想像中的大 11/16 17:55
→ love8107030: 電池這件事歐盟應該是有要求列入「電子身分證」,後 11/16 17:56
→ love8107030: 續會不會讓大家繼續裝傻,就看嚕 11/16 17:56
推 domago: 電公車後面真的不怕廢氣 傳統都要閉氣 11/16 18:24
→ domago: 缺點是跟房子一樣貴 11/16 18:25
→ Mytsb2421: 油車地下室怠速熱車=慢性自殺 11/16 18:50
推 daew145201: 鬼島人就喜歡隨時吸上一口致癌廢氣! 11/16 18:54
推 iPadProPlus: 低調 11/16 19:04
推 vovoson: 電池要把他的製造和回收算進去嗎 電池回收好像很困難有 11/16 19:19
→ vovoson: 人做嗎 11/16 19:19
推 love8107030: 台灣目前沒辦法處理這麽大量的鋰電池,所以在台灣談 11/16 19:31
→ love8107030: 鋰電池回收根本沒辦法比較,幾年前GOGORO有出一份產 11/16 19:31
→ love8107030: 品碳週期報告,數據很漂亮,但裡面很明顯沒有評估電 11/16 19:31
→ love8107030: 池報廢的完整路徑 11/16 19:32
→ love8107030: 甚至嚴格講,檯面上查得到的碳排放,講的天花亂墜, 11/16 19:33
→ love8107030: 但裡面內容有沒有評估「完整電池報廢在內」,是真的 11/16 19:33
→ love8107030: 要看清楚 11/16 19:33
→ bluehora: "污染是集中在一個固定的地方" 以環保的角度來說 就是 11/16 19:59
→ bluehora: 很明顯的優勢. 集中一處,監管才能落實。 11/16 20:00
→ bluehora: 啊不然 以後大家垃圾都在陽台自己燒一燒,會是附近公園 11/16 20:02
→ bluehora: 挖個洞埋一埋好了 11/16 20:02
推 permanent27: 目前也沒有看到太陽能版回收報告,還不是一堆腦殘支 11/16 20:09
→ permanent27: 持魚電共生,海上太陽能板,水庫太陽能板。 11/16 20:09
推 leutk: 除了煉油廠以外 運輸油以及經營加油站的碳足跡也沒算 要算 11/16 20:12
→ leutk: 就全部大家都算好算滿 11/16 20:12
推 banbanzon: 因為大腸能要過環評比較容易啊 你蓋火力、燃氣、核電 11/16 20:30
→ banbanzon: 廠 光過環評就要花很多時間 11/16 20:30
推 love8107030: 運輸油跟經營加油站的碳足跡小到可以忽略 11/16 20:55
推 varcs: 請教樓上,那些細節可以省略,那些細節不可以省略? 11/16 21:59
推 zx2751206: 哪啦 11/17 08:04
→ zzahoward: 運輸油碳足跡可以省略這說法蠻特殊的 11/17 08:54
噓 blackstyles: 真環保呢 笑死 11/17 09:10
推 love8107030: 如果是海外運輸油進來當然要算,但這點油跟電都一樣 11/17 09:24
→ love8107030: 都是進口,一開始就被評估在原料取得,但如果是煉油 11/17 09:24
→ love8107030: 廠運輸到加油站就很小,產生碳排的大宗是製造與使用 11/17 09:24
→ love8107030: ,回收這塊就是目前很模糊的地方,就像上面講的只算 11/17 09:24
→ love8107030: 到回收業者家門口,後面怎麼做就不追蹤了,所以碳排 11/17 09:24
→ love8107030: 報告裡面電池的回收一直是個謎因 11/17 09:24
→ ilovedirk41: 特斯拉電池都回收多久了 還在電池不可回收 汽油燒了 11/17 09:43
→ ilovedirk41: 可以回收嗎? 11/17 09:43
→ zzahoward: 真的要算其實本來就很多盲點 Powertrain老化效率下降等 11/17 09:48
→ zzahoward: 要談到Life time足跡有點難搞 WTW還是比較實際點 11/17 09:49
推 childay: 真的。 11/17 12:25
→ DYE: 90%也可以說有回收,1%也可以說有回收。 11/17 14:51
噓 blackstyles: 只要有放回收桶都可以叫回收 最後都燒掉也是叫回收 11/17 15:33
推 ppegg: 回收鋰電池要算碳足跡的話,油車也要算控制空汙的碳足跡吧 11/18 22:59
→ ppegg: ?感覺沒完沒了 11/18 22:59