看板 car 關於我們 聯絡資訊
Eric Lin 2026/1/4 https://www.facebook.com/share/p/19tHUaPmxG/ [福特新油電便宜的秘密:引擎自己做,專利靠中國] 之前有看到不少人討論過,為什麼福特的油電車為什麼突然變得這麼便宜?他們的結論 只有中國設計這四個字,但說不出個所以然來。 畢竟,以前的美系油電車,不是貴到買不下手,就是油耗數據很難看。但現在福特在中 國推出的油電混合車,價格卻能殺得比純油車還兇,非常不合邏輯。 這不是因為福特突然學會了省錢術,也不是他們的技術突飛猛進。 原因只有一個:福特終於想通了。他們不再自己去撞那些搞不懂的技術高牆,而是直接 找了最懂怎麼「鑽漏洞」的老師傅——中國車廠。 簡單說,車子的鐵殼還是福特造的,但怎麼做油電這件事,是中國教的。 [不想付錢給豐田,就找中國幫忙] 做油電車最痛苦的事,就是專利。 豐田有行星齒輪,本田有串並聯技術。這兩家日本大廠像收過路費的一樣,把路都擋死 了。你要嘛乖乖付授權費,要嘛自己花幾百億去發明一條新路。 歐美車廠以前都選擇自己硬幹,結果造出來的東西又貴又難用,CP 值極低。 但在這一點上,中國車廠非常精明。比亞迪、吉利這些廠商,花了十年時間研究怎麼「 繞小路」。他們發現只要改一下齒輪的結構,或者換個控制邏輯,就能達到跟本田一樣的 效果,而且完全不犯法。 這就是福特現在做的事。 福特不想花大錢去研發新系統,也不想付錢給豐田。他們直接拿了中國供應鏈已經研究 好的「避開專利教學指南」。 這套東西在中國已經賣了幾百萬台,早就把「繳學費」的階段過完了。福特拿來用,等 於現省幾十億美金的研發費。這就是為什麼你的福特油電車可以賣這麼便宜,因為最貴的 那筆研發成本,中國人已經幫他攤提掉了。 [硬體還是福特的:這是不幸中的大幸] 但你要搞清楚,這不是貼牌車。打開引擎蓋,裡面那顆引擎還是福特自己的 EcoBoost ,變速箱殼體也是福特工廠做出來的。 這其實是這台車最有價值的地方。 這裡必須幫福特說句公道話。雖然福特的小毛病多到讓人懷疑人生,但在「偷工減料」 這項技能上,他們還真的遠遠輸給了中國車廠。 中國品牌為了把價格殺到見骨,那是什麼都敢偷,連保命的懸吊材質、車體鋼材強度都 敢動手腳,把金屬換成塑膠、把高剛性鋼材偷換成普通鐵皮,這在中國車市簡直是公開的 秘密。 相比之下,福特雖然也會隨著改款偷偷省點隔音棉、換點便宜的內裝料,但至少在關乎 性命的「底盤結構」和「車體剛性」上,他們還保有最後的「美系良心」。 所以,這形成了一個很有趣的組合:你買的是中國最擅長的軟體智慧,但好險,包覆你 肉體的,依然是美國人那種死硬派的鋼鐵堅持。 [聰明的腦袋,配上容易壞的身體?] 這看起來很完美:有福特的安全性,有中國油電車的油耗,還有國產車的價格。 但這裡有個最大的賭注,就是「妥善率」。 這套系統的邏輯很強,車身也很硬。但問題是,執行這些命令的周邊零件,還是福特做 的。 大家都知道,福特這家公司,車子很硬、底盤很穩,但就是「水路」和「散熱」特別容 易出包。以前開純油車都可能會顧路了,現在變成油電車,系統更複雜,引擎啟動停止的 頻率更高,對散熱的要求更嚴格。 現在的情況是:一個很聰明的大腦,指揮著一個身體素質強壯但心血管可能不太好的運 動員去跑百米衝刺。 大腦說:「現在省油模式,切換變速箱!」 美國身體說:「好,但我水箱可能會爆喔。」 這就是你買這台車要面對的真相。你用最便宜的價格買到了夠用的油電技術與一流車體 安全,但你也必須接受,這台車除了夠硬之外,它的零件耐用度,可能依然很「福特」。 當然,這輛新油電車很多硬體設計都是新的,未必會出現之前的問題,但,不要對福特太 有信心,畢竟福特的座右銘大家應該都記得:「活得精采,修得痛快」。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.168.227 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1767479796.A.752.html
T8: 描述得很貼切! 01/04 06:47
pcj: 不顧路的時候,福特是一台好車 01/04 06:55
※ 編輯: RungTai (61.224.168.227 臺灣), 01/04/2026 07:20:54
poordog7: 這文筆也太ai風了 01/04 07:41
hy654: 你講反了 以前水路會出包是因為渦輪車長期高溫 現在油電車 01/04 07:55
hy654: 反而要沒有這種問題才是正常的 01/04 07:55
hy654: 阿忘記這台油電也有渦輪了 那可就難講了 畢竟是福特 01/04 08:04
iceonly: tt也是渦輪車啊 1.5t+油電 01/04 08:05
ttt1387: 喜歡就買 01/04 08:10
DYE: 事實是本田同款的專利過期了,而本田也用那個過期專利。 01/04 08:24
Killercat: er...這篇錯誤還滿多的説 = =a 01/04 08:30
Killercat: 豐田的專利已經過期了,難以複製的原因不是專利費 01/04 08:31
Killercat: 而是工藝積累沒辦法一步到位 材質加工都是有眉角的 01/04 08:31
Killercat: 另外把人家花時間研發貶為「繞小路」也是很酸葡到 01/04 08:32
Killercat: 自己都知道他們花幾年才搞出來 怎麼說人繞小路呢 01/04 08:32
Killercat: 況且專利這件事情本來就是這樣 這篇真的不敢苟同 01/04 08:35
T8: 繞小路 應該是指閃開滿地雷區或,自己工藝 01/04 08:35
T8: 還做不到的地方。 01/04 08:36
T8: 四電機裡,2020Kuga已有電煞車總泵 01/04 08:37
awayaway: 這誰?技術專利不就這樣? 01/04 08:38
T8: 還真希望自己有1個電驅壓縮機總泵。 01/04 08:40
coneflwer: 高科技泡油皮帶 01/04 08:46
T8: 機油泵皮帶泡油真煩 幹 我3+3年就要脫手 01/04 08:49
T8: 以前開豐田可無憂開9年 但骨架超薄隨時怕人撞我 01/04 08:50
QQ5566: 看起來像收錢寫的 01/04 08:53
atliberty: 所以福老師的課程一堂都不會少 01/04 08:56
PHONm: 最近怎麼一堆業配文,三菱福特都急了嗎? 01/04 08:56
zipupup: 網路鍵盤造車專家出現啦! 01/04 08:56
PHONm: 是說,有ai後,至少內容比以前沒那麼令人反感就是了,不知 01/04 08:57
PHONm: 道有ai後,業配文收費是變高還變低阿, 01/04 08:57
T8: 應該變低吧 千里江陵一日還 長安不見使人稠。 01/04 09:03
T8: 總為浮雲能蔽日 皮帶泡油使我愁。 01/04 09:04
tonybk: 是不是看到人家上個月賣快千輛 他牌寫手開始出來黑了 01/04 09:12
hcshin: 依照某些人的言論,中國的汽車研製技術應該是落後國家水準 01/04 09:15
hcshin: 所以,中國是要怎麼跟先進國家競爭,台灣技術都屌打中國了 01/04 09:16
limulus: 路遙知馬力,等TT賣個5年再買也不遲(看看MG…) 01/04 09:18
Killercat: 老實講我不覺得AI會犯那麼低級的錯誤,應該還是人寫的 01/04 09:25
Killercat: 機率大一點,頂多丟AI潤稿 01/04 09:25
Transposon: 你最愛的課程還是原汁原味,各位學員開心了沒 01/04 09:25
GLUESTICK: 8萬要換的醬油皮帶也是專利嗎 01/04 09:29
greenx: 福特其實不錯 至少我開都沒遇過問題 單純覺得質感差換車 01/04 09:32
hungmaxy: 這篇通篇錯誤吧,福特THS油電系統根本不用付專利費給豐 01/04 09:33
hungmaxy: 田,早期就已經交叉專利了,所以連變速箱福特都是自製 01/04 09:33
hungmaxy: ,引擎也是福特自製,這次引進的江鈴車,引擎變速箱都 01/04 09:33
hungmaxy: 是中國研發,所以中國都笑不是親身兒子,真的中國特供 01/04 09:33
hungmaxy: 親身兒子大概就是銳界L 跟蒙迪歐 01/04 09:33
zzahoward: Honda的Hybrid是Paice 大家都能用好嗎 01/04 09:34
zzahoward: 整篇都在豪洨 Paice那套過期後 BYD Honda其實是差不多 01/04 09:35
zzahoward: 時間開始投入這套並聯 01/04 09:35
zzahoward: 甚麼拉基分析師 01/04 09:38
jansan: 說實話 繞小路很好聽 但現實上會發現 有時候人家不這樣做 01/04 09:40
jansan: 是大量測試而來的結果 省錢小批量測試沒試出來的缺陷 很可 01/04 09:40
jansan: 能是致命的缺陷 01/04 09:40
zzahoward: 投入研發叫做繞小路 那F1也叫繞小路了XDDDD 01/04 09:41
y233: 文章圍繞著專利,那你至少去查一下專利內容是什麼且實現了什 01/04 09:42
y233: 麼功能,我只看到天馬行空的幻想文 01/04 09:42
happy1b1c: 反正你們也不會買 01/04 09:43
VANNN: 喔..這篇文章問題不少吧 01/04 10:05
green0616: 亂寫一通耶 01/04 10:09
green0616: 整篇文扯專利 結果背景事實搞錯 01/04 10:09
maniaque: 跟著進來踹一腳 01/04 10:14
maniaque: 1.5T 2.0T 引擎,對岸已經造的滿天飛了,更不用講這間還是 01/04 10:15
maniaque: 福特合資廠之一,要說便宜,不也是有現成圖紙,加上陸產的 01/04 10:16
maniaque: 大部分零件兜底壓成本,然後再搭配台灣部份生產的平替件 01/04 10:16
maniaque: 這台就吃大陸造車技術比例大的車款,才有價格的競爭優勢 01/04 10:18
maniaque: 油電架構也是對岸新能源車(PHEV)普遍在用的方式 01/04 10:19
maniaque: 一會兒中國品牌造車怎樣怎樣,一會兒又說福特怎樣怎樣 01/04 10:20
maniaque: 文章整篇就像是要把中國品牌造車缺點+福特造車的口碑 01/04 10:20
maniaque: 加總再一起,然後冠在這一款車身上 01/04 10:20
jiern: 行星齒輪專利在福特手上 福特授權給豐田使用 01/04 10:39
joiedevivre: 這根本亂寫一通 很像沒查證能力的ai想像文 01/04 10:42
applewarm: 錯誤資料混在一些普通文章段落裡想矇混過關啊 01/04 10:51
vt1009: 急了 01/04 10:59
chigo520: 所以這代表中國做車比老美強? 01/04 11:06
wickham15: 作者根本不懂專利是什麼吧 你能避掉專利 申請新的專利 01/04 11:09
wickham15: 就代表你是新的技術啊 把人家說的好像小偷一樣 01/04 11:09
Feriohan: 自以為是的文,完全不了解業內技術跟專利的進程 01/04 11:13
MKIU: 。 01/04 11:33
mantislin: 水路部份確實,昔日開天王星水箱換過,連雨刷馬達也能 01/04 11:37
mantislin: 壞!反而大家最嘲諷的納智捷現開15年了除油耗及電子元 01/04 11:37
mantislin: 件老化外完全沒有上述問題 01/04 11:37
pf775: 喔 01/04 11:42
a9564208: 欸不是,要講專利至少把專利號打上來吧?不然隨便 01/04 12:01
a9564208: 抹真的有人隨便信欸 01/04 12:01
ms0088688: 文章裡都說了賣了幾百萬台,然後質疑妥善率?洗文章哦 01/04 12:02
finasoul: 水箱時間到本來就會壞啊 ,跟廠牌沒關係 01/04 12:12
timk7: 同上面jan大講的,中國的東西,本來要求就不齊全(功能有就 01/04 12:36
timk7: 好),不然他們無法在這麼競爭的市場,短時間內又低成本的 01/04 12:36
timk7: 推出。歐美他們開發,不是說沒bug(產品不可能沒bug),但每 01/04 12:36
timk7: 一次小更動就叫你環測,付出的時間跟成本都不少,但也因為 01/04 12:36
timk7: 市場價格導向,導致歐美跟不上市場 01/04 12:36
mono1023: 電車不用顧水 福特起飛 01/04 12:54
Killercat: 看起來是有把話聽進去,至少FB上的文章錯誤少了很多 01/04 13:35
Killercat: 不然這篇原稿真的是只能說不忍卒睹 = = 01/04 13:35
Killercat: 誒等等 最根本的專利授權費還是沒改啊... XDDDD 01/04 13:37
Killercat: FB上關於專利的仍然是錯的滿離譜的 01/04 13:37
waterdesign: 成本跟CC一樣真的厲害 01/04 14:29
waterdesign: 售價跟RAV4一樣就更厲害了 01/04 14:29
zzoohh: 不知道哪來的農場文章 01/04 15:28
kimisawa: 這什麼垃圾文章,錯誤百出 01/04 16:14
morrishh: TT賣太好,其他品牌急了 01/04 17:29
kazami: 這是自己在臉書寫 然後自己在轉到這裡來嗎??? 01/04 17:31
zzahoward: 還是錯誤一堆 F3DM 2007就出來了 iMMD並沒有比較早 01/04 17:45
zzahoward: 離合器本身也不是Honda的專利 01/04 17:45
godzella: 行星齒輪組本來就高門檻 01/04 18:15
godzella: 不過一旦技術門檻成熟到商轉規模就無敵了 01/04 18:16
godzella: 透過離合器切換油電不管怎麼改效率都輸豐田 01/04 18:18
godzella: 新出道的hybrid幾乎都是靠電池容量在拼油耗 01/04 18:20
godzella: 不知道豐田近年來怎麼處理專利 01/04 18:21
zzahoward: THS轉速上限就在那邊 要繼續往上拉動力沒那麼簡單 效 01/04 18:21
zzahoward: 率其實已經差不多了 01/04 18:21
godzella: 不過沒看到其他車廠推出自己的行星齒輪組 01/04 18:22
zzahoward: P1+P3好處就是行車質感好很多 THS那個高轉速其實有點 01/04 18:22
zzahoward: 難聽 01/04 18:22
godzella: Hybrid的三昧應該是在拼油耗、不是在拼性能 01/04 18:23
godzella: 電機跟引擎的切換行星齒輪可以做到很精密的動作 01/04 18:24
godzella: 不過技術門檻高跟容錯性低 01/04 18:25
zzahoward: 那是你自己覺得 油耗拼那個少少的差距帶來更好的行車 01/04 18:25
zzahoward: 質感也是消費市場的選擇 01/04 18:25
godzella: 豐田就是早就克服這個門檻才能稱霸到現在 01/04 18:26
godzella: 當然也是有追求性能的車主開油電車 01/04 18:27
godzella: 所以還有一半的油電市場給其他車廠分食 01/04 18:28
godzella: 再看個幾年就清楚了、豐田也不想太囂張被針對啊 01/04 18:29
jcx: 這樣也好,真的給福特用了豐田的油電技術,那豐田就不用造車 01/04 18:36
jcx: 了。 01/04 18:36
godzella: 福特N年前就用豐田的系統出品了Hybrid的車款 01/04 18:38
PJmr: 中國就是強,中國技術不是弱點,不然怎麼打趴歐美車廠 01/04 18:55
Killercat: THS有Multi Stage Hybrid能進一步降轉速 成本問題而已 01/04 19:04
Killercat: 不然TSD的行星齒輪最高速就在那裡 沒辦法突破的 01/04 19:05
zzahoward: Multi-Stage整套系統超重 而且也不是節能取向了XD 01/04 19:11
tonybk: 話說今天去試駕了 真的有驚艷 他起步跟e-Power一樣 01/04 19:32
tonybk: 可惜後座椅背無法調整 坐太直 長途下來會不舒服 01/04 19:33
tonybk: 但是還是刷5千給他下單了 業務還建議比較後不滿意包退 01/04 19:34
tonybk: 這裡的比較當然是月中發表的6代RAV4 了哈哈 01/04 19:35
roseritter: 阿就舊版油電蟒阿 01/04 22:32
frank355571: 台灣應該開放中國車看看 01/05 00:11
RonDennis: 還活在過去? 01/05 11:13
a9564208: 福特在北美就是用豐田那套啊,賣到只剩maverick 01/05 11:39
a9564208: 其他mondeo,escape都掰掰了 01/05 11:39
a9564208: 北美應該叫fusion 01/05 11:40
zombleflcon: 記得 有個新聞 豐田把油電技術分享出去 是爲了對抗電 01/05 20:51
zombleflcon: 車 01/05 20:51
t7788921: 大燈也是偷工減料嗎?從舊款到新款kuga都有大燈霧化問題 01/06 12:25
gayst: 符合鳥類智商的農場來源 01/06 13:06