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推行斑馬線汽車未禮讓行人加重處罰後,明顯感覺多數駕駛都會禮讓行人。但有個問題被 凸顯出來,常常轉彎車為了等行人,綠燈變紅燈,一次綠燈根本過不了幾台車。這在平常 可能還好,但如果遇到交通尖峰時段,一堆轉彎車就被樣被塞住。 明明很簡單的把汽車行人號誌時相完全分開就好,為什麼不做呢?而且台灣普遍汽車行人 號誌時相都是共用的,人走車也在走,根本危險… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.6.158 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1782613285.A.66F.html
alaokj: 不要管里長靠北、退縮斑馬線啦~06/28 10:27
etonline: 這議題超多討論,查一下很難嗎。簡單來說是為了不塞車才06/28 10:27
etonline: 沒有全面人車分離,人車分離會多一個只有人能走的時相,06/28 10:27
etonline: 車輛等更久,更塞。市區開車就接受塞車吧,路上人跟車就06/28 10:27
etonline: 是這麼多。06/28 10:27
alaokj: 台灣的路寬+斑馬線位置、左轉車頭都還沒完全打正就斑馬線06/28 10:29
alaokj: 了06/28 10:29
alaokj: 在鬧區左轉視線真的超忙06/28 10:30
ultratimes: 左轉專用道的左轉時相都會和行人分開啊,哪裡沒有06/28 10:34
chi17: 日本也沒全部分開你去問問06/28 10:34
ckgodboy: 應該看狀況 如果人走完汽車只能過個一兩台 還是要分開06/28 10:36
st442222: 你願意花多少時間成本?有多少駕駛看到黃燈是加速的,06/28 10:41
st442222: 你還要他等等等等等等等等等等。 06/28 10:41
AirCondition: 效率問題,去多補充一點常識,懶得在這邊解釋,解 06/28 10:46
AirCondition: 釋n百遍還是有人問06/28 10:46
OldWang911: 現在是版主限制車禍新聞之後 網軍改變策略改成每天一06/28 10:49
OldWang911: 問交通政策484 06/28 10:49
yiyin330: 樓主明顯在講右轉,有人在那扯左轉是有什麼問題06/28 10:56
route22: 每個路口都一堆人在等嗎?06/28 11:02
route22: 三三兩兩,邊走邊滑不值得浪費效率阿06/28 11:02
sleepinggod: 說會等更久是不是推託之詞?06/28 11:03
sleepinggod: 真的怕塞車,應該改成以前的行人走天橋或地下道06/28 11:04
sleepinggod: 行人專用時相最多給30秒就好,新人來不及走過去,代06/28 11:06
sleepinggod: 表走太慢或路太寬,那就要找別的地方讓行人過馬路06/28 11:06
chuegou: 那就是每個路口都有全向 不錯啊06/28 11:12
hygen: 這問題很大,尤其上下班上下課尖峰時段,右轉車常被過馬路06/28 11:14
hygen: 的行人擋住,然後就嚴重回堵了,行人專門時相不止是降低行06/28 11:14
hygen: 人被撞機會,也是讓開車子的人能放心左右轉的方式,不然左06/28 11:14
hygen: 右轉還得特別注意有沒有行人,根本浪費短短的幾秒綠燈通行06/28 11:14
hygen: 時間06/28 11:14
talentsu: 如果沒什麼行人,硬弄一個行人專用時段,對交通更不利吧06/28 11:21
talentsu: !06/28 11:21
hygen: 怕塞車而不分開??這理由剛好是增加行人被撞的機會而已啊06/28 11:22
hygen: ~右轉車流本來順順的,結果來個行人,結果只能突然煞車,06/28 11:22
hygen: 結果後面的車也都急煞,等行人過去,綠燈也變紅燈,又過不 06/28 11:22
hygen: 了了,只會塞得更嚴重 06/28 11:22
hygen: 沒行人就不用行人專用時相?那左右沒來車,是不是就不需要06/28 11:24
hygen: 紅綠燈?06/28 11:24
kay00503: 有哪個國家分開 06/28 11:31
荷蘭,我之前在恩荷芬住了一年,那邊是分開的。我不知道荷蘭全境有沒有都分開,但我 住的地方是分開的。你要的答案我給你了,建議多出國走走看看外面的世界。
fongji: 我也覺得行人車輛各有專用時相可以保護彼此06/28 11:37
oh5566oh5566: 你可以接受行駛時間變兩倍就可以 下班時間可能增加06/28 11:40
oh5566oh5566: 成三倍06/28 11:40
Dorae5566: 基本上這問題出現幾次被幹幾次後,這路口就會變成分開06/28 11:45
Dorae5566: 號誌了06/28 11:45
Dorae5566: 現在台灣就是按照每個路口個案去處理的。06/28 11:45
yoshilin: 有人去看過香港的作法嗎?06/28 11:49
STAEGG: 你沒出過國?06/28 11:52
godog: 新店北新路就有仿效澀谷的行人專用時相 十字路口全面阻斷06/28 11:52
godog: 車輛通行 我覺的效果還不錯06/28 11:52
coimbra: 行人為什麼就要走天橋跟地下道?有人就是整天覺得有車最06/28 11:53
coimbra: 大欸!還過不完就表示不適合咧,所以最有可能過不完的族06/28 11:53
coimbra: 群像老人、腳不方便的、孕婦、推嬰兒寵物推車的、帶重行06/28 11:53
coimbra: 李、帶小孩的,這些人反而被迫必須走最遠最不方便的途徑06/28 11:53
coimbra: 。哇塞這什麼進步城市?怎麼不說太塞表示放太多車進城06/28 11:53
mbor: 不可能啦 尖峰時間人車分離 你是要讓路口回堵嗎?動點腦子06/28 11:54
mbor: 結論就是沒辦法 車流量減少才是唯一解 你有本事就讓車流量減06/28 11:54
mbor: 少 06/28 11:54
godog: 但是失敗的例子 改回來也是有的 主因是行人通行時間太短 06/28 11:54
godog: 大部分的時間都給車輛通行了06/28 11:55
AlexCaruso: 右轉那種 分開後可通過車流感覺可以提高好幾倍 不太06/28 11:56
AlexCaruso: 懂為何一定比較慢 06/28 11:56
godog: 樓上 附近的住戶就不高興了 憑什麼我綠燈要等那麼久06/28 11:59
acesslai: 要開放紅燈右轉06/28 12:04
iPadProPlus: 有些地方的確需要 但沒改06/28 12:10
SSSONIC: 產業鏈 小吃店還沒準備好吧06/28 12:11
AirCondition: 等分開之後就會有人該說等整個行人時相20秒只等一06/28 12:21
AirCondition: 個人過跟白癡一樣06/28 12:21
iPadProPlus: 少行人的地方,行人有需要過另外按燈06/28 12:27
iPadProPlus: 任何事不是只有1或2可以選。要不要做而已06/28 12:28
sleepinggod: 看推文兩派不肯想讓,還扯到落後不落後,那就改成車06/28 12:30
sleepinggod: 禍肇責是零,各自負責自己的損傷,大家憑本事過馬路06/28 12:30
ChungLi5566: 開車的票多 被撞死的是少數 造成塞車會掉選票06/28 12:42
kalapon: 日本人就不危險嗎,上周在關西,人家在看風景我在看人過06/28 12:43
kalapon: 馬路06/28 12:43
kalapon: 上面還有人說等一個人過就是白癡的,呵呵06/28 12:44
ChungLi5566: https://i.mopix.cc/We6MZF.jpg06/28 12:47
ChungLi5566: 行人專用時相的路口會長這樣06/28 12:47
hzhz5566: 有時行人不知道要不要過,很困擾06/28 12:47
ChungLi5566: 車全部靜止 只有行人可以過馬路 走斜線也可以 06/28 12:48
pensees: 那就等啊,有什麼問題嗎 06/28 12:50
道路設計應該是要提高效率,如果會塞車就要想辦法優化。有什麼問題嗎?
alittleghost: 行人少更應該設06/28 12:51
alittleghost: 你不設,只有一個行人慢走照樣卡死整個路口06/28 12:52
pleasepo: http://i.imgur.com/49SQNzJ.jpg 06/28 12:58
pleasepo: http://i.imgur.com/681MTMM.jpg06/28 12:59
pleasepo: 時相分開,你會不會又說明明沒有行人,為什麼還要浪費3006/28 13:01
pleasepo: 秒空等?06/28 13:01
sharmans: 長官官員 根本不用自己開車06/28 13:06
gn01914120: 說是為了雙方好,其實就是想一個不用禮讓的方法而已06/28 13:12
neomaster: 中國醫(台中北區) 那裡也是分流 覺得很不錯06/28 13:28
alan9064: 經典鯛民思維06/28 13:32
zxcv800530: 為什麼台灣人喜歡用一個方式規範全部?視路口狀況規06/28 13:40
zxcv800530: 劃很難?你小貓兩三隻的路口也要行人行車分離?06/28 13:40
Dorae5566: 中國醫那個可是人命換來的啊...就跟一堆白癡罵蝶戀花06/28 13:56
Dorae5566: 那個速限40的匝道測速一樣06/28 13:56
YJM1106: 市區十字路口很多都有啦06/28 14:12
calase: 你說的東西人家早就在做了,不過沒辦法全面,市區會塞爆06/28 14:21
whitePlume: 分開會塞的地方一定更塞好嗎06/28 14:22
Reki1351: 不就一堆像你一樣急著過的汽車才危險06/28 14:54
Beakidd: 台灣人他媽莫名其妙,不愛守規矩,整天想搞人車分離06/28 15:02
Beakidd: 難怪詐騙天堂,不會思考的低能兒一堆06/28 15:02
Beakidd: 哪一個國家在跟你人車分離,腦子不用可以捐出來 06/28 15:03
我之前在荷蘭住的時候就是人車分開啊,小路口也這樣。我也希望有些人回應前可以多思 考一下動動腦,不然顯得無知愚蠢。
andymi: 然後上下班遇到塞車再來罵政府06/28 15:04
etonline: 說什麼轉彎順順有行人就要煞車,本來就是這樣啊,不爽別06/28 15:12
etonline: 開車06/28 15:12
YLTYY: 效率比人命重要 啊 06/28 15:26
uvegotmail: 應該設立,但看推文就知道06/28 15:49
uvegotmail: 民智未開自私自利所以沒輒06/28 15:49
lovelva00: 目前台北幾個人車分離的路段都體感還蠻順的,我覺得主06/28 16:00
lovelva00: 要幹道相接的可以推廣看看,但那種巷子、雙線道真的先06/28 16:00
lovelva00: 不要06/28 16:01
crazypeter: 人車分離肯定比右轉為了等行人回堵得亂七八糟好吧06/28 16:07
zzyzx: 你可以不要在那路口轉 或是乖乖等06/28 16:48
Innova: 大開眼界,原來台灣人的開化程度那麼低06/28 17:14
rexagi1988: 台灣人最愛講:明明很簡單...(下略1000字06/28 17:30
我認為是這樣,至少我提出做法了。你呢?台灣人很愛批評提出想法的人,而你可能就是 那種人 :)
cocoi: 分開就沒罰單啦,不會跟錢過不去的....都沒房子可收稅了..06/28 17:53
cocoi: 各單位想辦法弄錢,中油最爽...06/28 17:54
cocoi: 說為了不塞車才更智障,一紅一綠不改,就不要牽拖行人號誌06/28 17:55
calase: 每個人都幻想有什麼機制可以讓車跟人都爽,沒有好不好06/28 18:02
※ 編輯: nissangtr (42.73.221.88 臺灣), 06/28/2026 19:19:04
choh: 政府製造人車的矛盾才有利潤 06/28 19:17
※ 編輯: nissangtr (42.73.221.88 臺灣), 06/28/2026 19:23:41
calase: 除非你能生出無限的道路,否則所有用路人的利益本來就是 06/28 19:59
calase: 矛盾的 06/28 19:59
asdlkjfgh: 補血 06/28 20:47
Ymie06: 幫補血 06/28 21:17
kcey: 你這樣敘述太籠統了 要看路口狀況 06/28 23:09
kcey: 我下班經過某路口他在下班時間我這側綠燈左邊的行人紅燈 06/28 23:10
kcey: 但在非下班時間 他是我綠燈行人也會綠燈 06/28 23:10
kcey: 其實是可以一時間去改動的 06/28 23:11
pleasepo: 停讓行人又不難,不要用開車看臺灣 06/29 00:14
IanLi: 行人時相對行人也是壓迫很大,等完兩邊車流幾分鐘換幾十秒 06/29 00:29
iorittn: 台南成大醫院外就是發生你說的事,才又多出行人專用的時 06/29 00:30
iorittn: 段 06/29 00:30
talentsu: 沒有什麼車的路口本來就不需要紅綠燈,不然為什麼半夜很 06/29 00:37
talentsu: 多路口的紅綠燈都會變成閃黃/閃紅燈呢? 06/29 00:38
talentsu: 人多車多的時段當然需要只限行人通行的號誌時段 06/29 00:38
talentsu: 人少車少設這個就有點沒有效率,弄個行人通行按鈕還行 06/29 00:39
CORSA: 因為歐洲浪漫派會抗議阿 會說行人路權不該被號誌限縮壓制 06/29 01:12
etonline: 幫你總結,車流量大的地方增加人車分離只會更塞,根本 06/29 09:28
etonline: 方法是車輛減少。台灣也是有路口有放人車分離時相。你 06/29 09:28
etonline: 提荷蘭很棒,你也可以去查一下你那個城市大路口跟台灣這 06/29 09:28
etonline: 些右轉會塞的大路口的車流量。有一點可以借鏡啦,荷蘭 06/29 09:28
etonline: 的感應號誌很多,我也希望台灣廣設。 06/29 09:28
etonline: 但感應號誌是離峰的時候比較有用,尖峰車多人多就是沒 06/29 09:28
etonline: 救 06/29 09:28
etonline: 那些說是為了罰單才這樣設計的,真是唯恐天下不亂的酸 06/29 09:30
etonline: 民 06/29 09:30
etonline: 樓主可以學荷蘭人,多騎自行車就不會塞車了,在台灣還可 06/29 09:31
etonline: 以偷偷跟上行人號誌去卡右轉車呢 06/29 09:31
Atkins13: 最根本的邏輯是 紅綠燈是在切蛋糕 通行總時間是固定的 06/29 10:18
Atkins13: 你分給誰多一點就是壓縮其他人的時間 06/29 10:18
Atkins13: 用"台灣"這個框架太大 光是城鄉時相措施就一定不一樣 06/29 10:21
godchildtw: 台灣早就有很多路口有一個時段是全部車輛全部停止,行 06/29 12:39
godchildtw: 人 直 橫 對角 任意通行,跟本不會有更塞車的狀況,執 06/29 12:39
godchildtw: 行很多年了,不全面實施,垃圾三寶切西瓜、不移動身體 06/29 12:39
godchildtw: 不轉頭、撞死行人 騎上庇護島 還是會一直不斷發生, 06/29 12:39
godchildtw: 再推給A柱擋住視線。 06/29 12:39
chair209: 說得很好,你把那些時段跟路段都列出來,我們好好討論 06/29 12:42
etonline: 那些路口不會塞車就是因為評估過那些路口不會塞,才做。 06/29 12:49
calase: ….你有沒有想過那些路口是試行過比較不容易塞才長久實施 06/29 14:32
calase: 的 06/29 14:32
cocoi: 現在一堆大路口剛過去第1個就紅燈,大家也是塞,只討論這個路 06/29 15:14
cocoi: 口本來就是阿呆的行為,只會單點討論更是整個台灣的問題... 06/29 15:14
cocoi: 重點不變的就是,大家越亂,上面越好泡茶,你們吵到都沒空理了 06/29 15:15
cocoi: 還有錢可以收,柯柯,,,,繼續幫忙數鈔票...繼續吵... 06/29 15:16
vgdog3388: 上下班時間最容易發生塞車,一排一長串,而且行人還走 06/29 18:53
vgdog3388: 得很散,也還是得等到沒有行人才能過 06/29 18:53
edward000000: 行人直行,右轉慢慢得等。不爽也可以直行 06/30 21:24