→ ultratimes : 簡單說就是 水很深 07/24 11:55
→ maniaque : 日本車市已經滿了,各有山頭,沒位置 07/24 12:01
→ maniaque : 大陸則是從原本的燃油車市場,轉到新能源車市場 07/24 12:01
→ maniaque : 而在燃油車市場,納就想去大陸拼搏一下,所以就去對岸 07/24 12:02
→ maniaque : 但對岸豬羊變色,新能源汽車為國家五年政策推動 07/24 12:02
→ maniaque : 新的藍海賽道出現,各新興車廠有機會進軍 07/24 12:03
→ maniaque : 而本土現有車廠也沒有固守傳統燃油,爭相投入新能源 07/24 12:03
→ iqeqicq : 現在是豐田幕府vs.豐田包圍網啊 07/24 12:03
→ maniaque : 若日本要有新興車廠,可能就得有一位像Elon Musk 07/24 12:04
→ maniaque : 或者是像雷軍 王傳福這樣的人物出現吧 07/24 12:05
→ maniaque : 畢竟既有市場份額還是固定獲利,政府本身又沒有大刀 07/24 12:06
→ maniaque : 揮軍新能源賽道,日本本身既有的車廠又有豐富的高效 07/24 12:07
→ maniaque : 混動車款供應市場 07/24 12:07
→ maniaque : 想要撬開新能源位置? 不就得再來66萬買台特斯拉這樣 07/24 12:07
推 kutkin : 沒有網絡 沒人理你 07/24 12:08
→ maniaque : 日本的電,也是燒天然氣還是燒煤燒核能換來的 07/24 12:08
→ maniaque : 日本又有311的陰影,新開核電廠根本很難 07/24 12:08
→ maniaque : 再生能源這一塊要去哪生? 07/24 12:09
推 DYE : 這些是投錢能解決的問題。對於一些 07/24 12:09
→ DYE : 有能力的人,接觸到有足夠資本的投 07/24 12:09
→ DYE : 資方是沒問題,重點在該市場能不能 07/24 12:09
→ DYE : 讓投資方賺回本金。日本汽車市場充 07/24 12:09
→ DYE : 分競爭價格與利潤不高,近年汽車行 07/24 12:09
→ DYE : 業的破局點在新能源,但日本市場接 07/24 12:09
→ DYE : 受程度不高。投資方看不到將來賺錢 07/24 12:09
→ DYE : 的機會怎麼投? 07/24 12:09
→ maniaque : 日本看起來有錢,實際上是踩在鋼索上 07/24 12:09
→ maniaque : 所以,汽車生產大國,能夠撬開新能源車的空間,算起來 07/24 12:10
→ maniaque : 也就美國而已,畢竟美國車"就不省油" 07/24 12:11
→ zzahoward : 但說真的 世界上目前賣最好的新能源車還是美國公司 07/24 12:11
→ maniaque : 而說難聽一點,美國卡死中國新能源反攻美國啊 07/24 12:12
→ zzahoward : 日本其實很窮阿 造船產業這種都被輾過去了 07/24 12:12
→ maniaque : 不然美國傳統車廠可能直接被摧枯拉朽兵敗如山倒 07/24 12:12
推 a1223356 : 東北亞唯一能夠讓新公司賣車的市場,也只剩中國了, 07/24 12:13
→ a1223356 : 那市場還沒飽和。 07/24 12:13
→ maniaque : 賣最好的新能源車in USA,也就特斯拉而已 07/24 12:13
→ zzahoward : 全世界賣最好的新能源目前還是Tesla 07/24 12:13
→ maniaque : 今天假若美國不擋中國新能源車,這就不一定了 07/24 12:13
→ maniaque : 甚至美國還可能反向進口上海廠生產的特斯拉呢 07/24 12:14
→ maniaque : 只是.....這種翹美國政府家底的事,是不太可能發生的 07/24 12:15
推 sell504387 : 日本不管哪個產業都沒新創了 未來只會繼續失落下去 07/24 12:15
推 GLUESTICK : Sony大廠都搞不起來 07/24 12:17
推 hakuoro : KG Motors不就日本新創車廠 07/24 12:19
→ hakuoro : 不過人家是做微型電動車 不是一般電動車 07/24 12:19
→ maniaque : 也別講什麼,單單AI模型現在就美國跟中國在搞 07/24 12:23
→ maniaque : 日本跟德國身為第四大第三大經濟體,靜悄悄 07/24 12:24
推 hueysky : 環保法規就是老牌企業推動建立的技術壁壘,只是沒 07/24 12:25
→ hueysky : 想到被自己養出來的中國車企反噬而已 07/24 12:25
推 ru04hj4 : 特斯拉打趴的是德國美國車吧 07/24 12:29
→ maniaque : 另外,賣最好的新能源車廠,早就已經不是特斯拉了 07/24 12:31
→ maniaque : 以體量來講的話,BYD新能源車這塊,2022已經是186萬了 07/24 12:32
→ maniaque : 而且BYD 是從燃油車領域直接揮軍專攻新能源 07/24 12:33
→ maniaque : 但BYD作電動車比特斯拉還早(wiki寫了,第一台2004年) 07/24 12:34
→ maniaque : 穩妥的以油車的獲利來培養未來的新能源車 07/24 12:35
→ maniaque : 順道一提,日本電動車研發其實也有20年的歷史 07/24 12:37
→ maniaque : 去查雙田跟日產的研究領域,其實都有電動車的項目 07/24 12:38
→ DYE : 比亞迪老板以前說過,本來就是為了做電動車,先做 07/24 12:45
→ DYE : 成熟的油車練手造車。 07/24 12:45
→ DYE : 比亞迪以前就做電池 07/24 12:46
→ a9564208 : 銀行就把你掐死了 07/24 12:46
噓 AirCondition: 就已經是資本戰了,你新進者哪來的採購價格優勢? 07/24 12:47
→ AirCondition: 廢話嗎 07/24 12:47
→ a9564208 : 豐田包圍網自己都漏風了,非豐田體系只剩本田日產 07/24 12:48
→ a9564208 : 三菱 07/24 12:48
推 cgs99999 : 簡單講日本就是走一個最保守的應付市場轉型策略, 07/24 12:48
→ cgs99999 : 油電才是他們主力!也是因為這樣才能挺過EV卷到不 07/24 12:48
→ cgs99999 : 行的市場!但整體市場還是萎縮,在吃老本囉! 07/24 12:48
→ a9564208 : 說吃老本也不太對,現在日本車廠是夾銅學碗裡的肉 07/24 12:50
→ a9564208 : 來吃 07/24 12:50
→ a9564208 : 有點類似AI崛起前AMD吃intel碗裡的肉,但整體PC市 07/24 12:50
→ a9564208 : 場變小 07/24 12:50
推 QuentinHu : 日本現在不是重開好幾個核能電廠?不過不知道發電 07/24 13:02
→ QuentinHu : 量跟上線沒 07/24 13:02
推 uei1201 : 而且商業就是這樣,假設有間新車廠跟上游訂零件, 07/24 13:04
→ uei1201 : 豐田直接跟上游說誰供貨給它我就不跟誰採購,新車 07/24 13:04
→ uei1201 : 廠怎麼可能玩得下去。 07/24 13:04
推 Atkins13 : 就內文用簡單的話來說 就是客戶需求指數性膨脹(品 07/24 13:07
→ Atkins13 : 保 客訴 專利) 通路 上下游跟政商也需要龐大資本去 07/24 13:07
→ Atkins13 : 打點維護 直接疊高後進要參與競爭的壁壘 07/24 13:07
推 Atkins13 : 日本電視台很少也是類似的道理 資本密集且現有的電 07/24 13:10
→ Atkins13 : 視台表面競爭 暗地團結護餅 07/24 13:10
→ DYE : 在汽車零件供應商裡很難有二選一的不正當競爭。主 07/24 13:14
→ DYE : 因是汽車零件市場同樣是規模經濟且充分競爭,即便 07/24 13:14
→ DYE : 量大如豐田就算限制得了一家供應商也控制不了其他 07/24 13:14
→ DYE : 家。 07/24 13:14
→ a9564208 : 要限制不會這樣玩,通常是銀行斷銀根 07/24 13:15
→ a9564208 : 問題是大車廠也是銀行小弟 07/24 13:16
→ a9564208 : 然後供應商同時是大車廠跟銀行的小弟 07/24 13:16
→ DYE : 新的汽車廠天使輪A輪B輪通常不是銀行主投,這種高 07/24 13:19
→ DYE : 風險銀行不幹。等的跟銀行借錢都是基本穩定已經有 07/24 13:19
→ DYE : 資產了。 07/24 13:19
推 infinity0124: 豐田大國一堆老品牌都贏不了哪還輪得到新車廠 07/24 13:19
推 NowQmmmmmmmm: 日本大車廠資金存款跟流動一年都幾兆幾千億日圓在跑 07/24 13:20
→ NowQmmmmmmmm: 誰敢得罪大金主等會被車廠抽銀根改存到別銀行就要去 07/24 13:20
→ NowQmmmmmmmm: 土下座道歉了 07/24 13:20
推 abc5555990 : 日本汽車產業差不多了 未來是電車的天下 07/24 13:20
→ DYE : 新車廠的投資方,一開始是各類創投基金或是政府主 07/24 13:30
→ DYE : 權基金 同行或主要供應商上游,等造出車了再股票上 07/24 13:30
→ DYE : 市在二級市場再融,到這不太跟銀行有關,除了主權 07/24 13:30
→ DYE : 基金用銀行的身份進場。 07/24 13:30
推 maniaque : 我講的是 "新建"核電廠...... 07/24 13:31
→ DYE : 所以新車廠的主事者,說故事拉投資是很重要的部分 07/24 13:32
→ DYE : 。 07/24 13:32
→ maniaque : 日本本身握有興建核電站的整套技術 07/24 13:34
→ Arashi0731 : 車子不是零件是一條產業鏈 07/24 13:46
推 yinaser : 市場飽和沒空間讓新玩家出現 07/24 13:59
推 atlaswhz : 賣車那麼難賺,傻了才開車廠 07/24 14:23
推 SALEENS7LM : 純粹只是市場飽和了而已,高度發達的汽車市場就是 07/24 14:29
→ SALEENS7LM : 如此,更何況日本龍頭豐田還是全球第一強的大魔王 07/24 14:29
→ SALEENS7LM : ,新興車廠怎麼可能打得贏,也別扯什麼電車崛起日 07/24 14:29
→ SALEENS7LM : 本的沒落之類的笑話了,先認清電車拿盡輔助補貼都 07/24 14:29
→ SALEENS7LM : 完全被內燃機暴打的現實吧,少了不公平競爭這項優 07/24 14:29
→ SALEENS7LM : 勢就直接爆掉的東西是能有什麼未來= = 07/24 14:29
推 r40491101 : Ice 車還是稱霸未來幾十年 ev也還是Tesla天下 不管 07/24 15:04
→ r40491101 : 怎樣 豐田還是第一銷量在全世界 不是嗎 07/24 15:04