推 sandra767: 推 長知識 09/23 09:56
推 chukchi: 哇 推專業！長知識！ 09/23 10:08
來源我有列上，番茄的部分，
請參考《小動物急診手冊：上冊》，第267頁。
另外，關於番茄鹼，毒性簡述節錄自wiki如下：
(全文可見此： http://goo.gl/NvFk1G )
「番茄鹼對人類的可能風險尚未得到正式研究，
因此不能推出「未觀察到有害作用劑量」（NOAEL）。
番茄鹼的毒性只在實驗室動物中進行了研究。
動物中急性毒瘤中毒的症狀與茄鹼（馬鈴薯的糖苷生物鹼）的中毒症狀相似。
這些症狀包括嘔吐，腹瀉，腹痛，嗜睡，混亂，虛弱和抑鬱[23]。
通常，番茄鹼被認為對其它生物鹼例如茄鹼來說對哺乳動物的毒性作用較小[24]。
人體吸收的番茄鹼的量以及可能的新陳代謝是未知數。
沒有證據表明食用番茄會引起急性毒性或遺傳毒性作用。」
推 stw0975: 推 09/23 18:27
噓 Ysir: 聽到龍葵鹼就開槍 適量龍葵鹼可抗發炎 這你知道嗎 09/24 00:26
→ Ysir: 茄子食療上的地位正是因為茄鹼 也就是龍葵鹼 09/24 00:26
推 GaNH3: 回樓上貓能不能吃茄子當然是看貓對什麼有毒啊，難道人類吃 09/24 00:54
→ GaNH3: 巧克力沒毒對貓就沒毒嗎= =神邏輯 09/24 00:54
噓 Ysir: 那你倒來說說茄子對貓的毒性機轉吧 洗耳恭聽 09/24 01:42
→ Ysir: 拿三手甚或四五六手資訊四處張揚？查證很難？負責很難？ 09/24 01:44
為什麼不去查查看我貼的來源呢？
《小動物急診手冊：上冊》
http://www.books.com.tw/products/0010655010
這本書原著作者是 Signe J. Plunkett, DVM，
同時，有三個共同作者，分別是，
．Sarah J. Deitschel, DVM.
．Christoph Mans, MED, VET.
．Elizabeth J. Thomovsky, DVM.
同時，中譯本亦有譚大倫獸醫師的審閱。
在此書中，不論你喜不喜歡，茄鹼的確被列為有毒物質：
https://i.imgur.com/6eD9zo6.jpg
https://i.imgur.com/LpAaoG7.jpg
https://i.imgur.com/BcCRnO0.jpg
且該書亦附上了「有毒植物」一篇的參考文獻：
https://i.imgur.com/UrOjsWa.jpg
如果你對茄鹼對貓的毒性有疑義或疑問，
請去信向出版商、作者、共同作者或是來源文獻之作者提出異議與討論。
在《Small Animal Medical Differential Diagnosis (Second Edition)》，
第257頁中，也特別提到茄科植物對小動物的毒性：
https://i.imgur.com/wcTj4zx.png
同時，在《Veterinary Toxicology：Basic and Clinical Principles》(第2版)，
第864頁中，也有一張茄科植物所含的毒素表，其中茄屬植物便含有茄鹼：
https://i.imgur.com/v007zgA.png
另外，所有的「毒物」其實都有「中毒劑量」(致毒劑量)的問題，
例如巧克力與咖啡因中毒，對小動物的中毒劑量，
為食入咖啡因或可可鹼15~20mg/kg會發生中毒的症狀、
食入超過50mg/kg會造成心臟毒性、超過60mg/kg會發生癲癇發作症狀。
(《小動物急診手冊：下冊》，p.272)
但我們不會就因此說巧克力與咖啡因對貓無毒(也有可能沒吃到15~20mg/kg)，
也不會說「看到咖啡因、巧克力、可可鹼就開槍」吧？
茄鹼同理。對貓有毒性的物質，就是有毒性，
若無毒性，那麼也就沒有什麼中毒劑量的問題了吧？(因為不論吃多少也不會中毒)
除去食療不談(西醫只將食療視為替代醫學，而獸醫學重視實證醫學)，
有很多具有毒性的物質，「妥善、正確地利用」也具有藥性，
例如K他命，目前也是獸醫醫療上會使用的藥物之一，
但這不代表K他命就對人體、小動物不具有毒性。
推 Ysir: 很好，總算有做點功課，這才是應有的態度 09/24 09:18
噓 Ysir: 但你還是沒說明茄子中茄鹼的原果含量、中毒劑量、中毒類型、 09/24 09:24
→ Ysir: 中毒機轉？你說明咖啡因做什麼？ 09/24 09:24
→ Ysir: 偷偷跟你說，這本書我早看過了 09/24 09:25
所以你也不否認茄鹼對貓是有毒物質，不是嗎？
文獻都在上面了，可不止一本書，有興趣可以自行找來讀，
以茄科植物對小動物的毒性而言，較詳細的內容可以查閱：
《Veterinary Toxicology：Basic and Clinical Principles》，第66章。
或是自行在 http://www.sciencedirect.com/
查詢與小動物毒物學相關的最新期刊與研究，自行購買來閱讀。
不知道下什麼關鍵字的話，可以下Solanine + Feline，按日期排列。
我們在這裡談的，就是茄科植物「對貓有毒性」這件事，
至於原果含量、中毒劑量、中毒類型(上面已有列，文獻中有更詳細內容)、
中毒機轉為何，皆不影響茄鹼對貓有毒性的事實，
這也是為什麼我舉咖啡因對貓的毒性為例，
不論咖啡因對貓的中毒劑量為何，對貓有毒，就是對貓有毒，
我們不會和任何貓友說「反正牠沒吃到中毒劑量就好，少量給貓喝咖啡沒關係」，
不是嗎？
既然如此，還有什麼好討論的呢？
噓 Ysir: “滿而益之 害之道也” “是藥三分毒” 水喝多了也會“中毒 09/24 11:59
→ Ysir: ” 你喝不喝水？ 09/24 11:59
推 GaNH3: N大不要回樓上了...你都已經附上資料來源跟有毒劑量了，大 09/24 12:47
→ GaNH3: 概是沒在看文章就在噓吧只會跳針的酸酸那麼會問那麼會考究 09/24 12:47
→ GaNH3: 不會自己查出來打臉嗎好好笑出一張嘴 09/24 12:47
→ Ysir: 樓上，你知道什麼叫舉證責任嗎？別太激動 09/24 13:47
→ Ysir: 講得太技術 我擔心你可能聽不懂 白話文就是：一次吃下三百公 09/24 14:00
→ Ysir: 斤會中毒的某食材算不算有毒？這樣清楚？ 09/24 14:00
算不算有毒，上面這些文獻不是已經告訴你了嗎？
到底在堅持什麼呢？如果你不同意茄鹼被列為有毒物質，
歡迎去信向這些文獻的作者、共同作者、期刊以及出版社提出異議。
再說一次，所有毒物都有中毒劑量的問題，
對小動物而言，咖啡因是、可可鹼是、木糖醇是、茄鹼也是，
小動物「沒有吃到中毒劑量」，仍然不影響該有毒物質具有毒性之事實。
還是我們可以說：
「只要貓咪沒有攝取到15~20mg/kg的中毒劑量，就不用擔心啦 :)
讓貓咪每天喝一點咖啡沒關係的，沒有毒。」？
這顯然是不對的。
某物有毒性，是一回事，某物有藥性，是另一回事，
如何正確利用某物的藥性，並避免某物的毒性，又是另一回事了。
我們在這裡，只談「某物有毒性」這一回事，
所以，咖啡因有毒、可可鹼有毒，茄鹼也有毒。
至於水，飲用過量會造成低血鈉症，
但水是貓咪維繫生命的必需條件，茄子可不是，
日常生活上，貓咪是全肉食動物，也沒有餵食貓咪吃茄子的必要性與需要，
還有什麼好討論的呢？
推 DeLGa: 某歪真是一臉我很想筆戰的樣子欸 09/24 17:23
推 GaNH3: 幫N大補血QQ某歪讓人氣到血壓升高 09/24 19:27
推 ksnn: 就是有毒，某樓不要一直硬凹，怎沒看你提出文獻舉證沒毒? 09/25 10:10
→ ksnn: 看完某樓言論喂貓吃茄子中毒，某樓要負責嗎？ 09/25 10:11
推 cott: 原po提供資料長知識了感謝分享 09/26 02:21
推 PINyew: 別跟貓版魔人爭這些，真正愛貓小孩的人，才不會讓他們有 09/26 18:20
→ PINyew: 機會涉險 09/26 18:20
真的。
推 dancing4self: 有沒有毒不是這樣認定的....... 09/27 02:49
→ dancing4self: 建議原波估狗一下毒物學就知道Y大堅持的是什麼了 09/27 02:52
文獻來源就有小動物毒物學喔。
※ 編輯: NaoGaTsu (114.24.39.132), 09/27/2017 16:10:45