推 NaoGaTsu: 不是很意外啊…03/02 18:15
這幾年一堆業者開始搶鮮食這塊大餅 但很可能自己觀念都不清楚
這部分台灣實在落後歐美很大一截
※ 編輯: quanfour (114.137.2.85), 03/02/2019 18:16:14
推 dogdogs: 我都當當零食 主食還是吃飼料...03/02 18:29
推 micasssh: 她影片上面都有寫是主食副食啊 大部分都副食啦...03/02 18:30
但那個主食嚴格來說也最好不要長期吃...
推 kmes071118: 我記得都有特別標示出是主食或副食耶@@也有說都分享03/02 18:44
→ kmes071118: 副食是為了讓大家比較容易動手開始做03/02 18:44
容易動手做的部分我也有看到 但這對寵物健康沒什麼直接的幫助啊
人吃的東西不調味隨便分貓一點不是更容易嗎
對於我鄰居那種中年人不從頭就開始強調絕對會搞混
※ 編輯: quanfour (114.137.2.85), 03/02/2019 18:56:02
推 pandahsien: 印象中有標示主食副食03/02 18:49
推 functionlino: 之前就發現了，但最近他的新食譜似乎有一些會額外加03/02 18:56
→ functionlino: 牛磺酸之類的營養品03/02 18:56
推 kgbi0047: 想做鮮食給貓狗還是自己做功課比較好我覺得03/02 18:57
推 maureen0412: 好味後來的影片都有提醒是主/副食,重點是飼主自己要03/02 18:58
→ maureen0412: 做功課 03/02 18:58
我是沒問題 會在貓版留言的大多也會爬文
但如果有高比例的人會搞不清楚的話就是業者的責任了
推 Piaok: 狗界的鮮食94水準雞胸肉+糙米飯，誰敢質疑！！（嘆氣）03/02 19:08
我鄰居是連糙米飯也沒
感覺比餵剩飯菜還可怕
剩菜至少含骨
推 light20735: 結果有獸醫背書的一般飼料還比較營養03/02 19:17
推 NaoGaTsu: 營養失衡比高碳水化合物飲食、低水份攝取還危險…03/02 19:18
推 lalalluby: 雖然有標示主副食，但我認為許多人連主食罐、副食罐都03/02 19:23
→ lalalluby: 搞不清楚了，真的會知道這是什麼嗎xd03/02 19:23
→ lalalluby: 就算有加營養品，看影片那個量都不是很足夠03/02 19:24
→ lalalluby: 所以我認為她做的都是副食點心類03/02 19:24
推 pretzel: 推樓上 其實很多人不知道主副食的差別03/02 19:27
推 lalalluby: 而且每次看她馬鈴薯放好多就覺得心驚03/02 19:27
推 NaoGaTsu: 我後來都覺得這種事情有研究的人心知肚明就好了…主動出03/02 19:30
→ NaoGaTsu: 來多說什麼弄個不好還會被粉絲圍剿，吃力不討好。03/02 19:31
被圍剿也代表曾經有爭議啊（挖鼻
推 lalalluby: 我都有在看她的影片，但我真的沒注意到哪裡有標示主副03/02 19:47
→ lalalluby: 食耶～～而且雖說飼主要自己做功課沒錯，但我們也知道03/02 19:47
→ lalalluby: 所有飼主做功課是所謂的理想狀態，總覺得她應該更明確03/02 19:47
→ lalalluby: 地宣導或標示03/02 19:47
我看元宵湯圓那個就沒寫
→ nefele: 沒仔細研究過這人 但好像沒相關背景 只說有多年自製鮮食經03/02 19:52
我是覺得看他影片可以學的是調理手法
不過老實說貓我都是直接餵生食
→ nefele: 驗就開發一堆產品 覺得不太可靠03/02 19:52
→ nefele: 話說狗好像比較適合乾食 也有牙齒健康的考量03/02 19:53
※ 編輯: quanfour (114.137.2.85), 03/02/2019 20:07:14
推 JamesBondDai: 有腦的人都知道只是點心吧 03/02 20:20
→ JamesBondDai: 我是沒買食譜 03/02 20:20
→ JamesBondDai: 不過食譜內理論上應該要比較清楚03/02 20:20
→ JamesBondDai: 與其挑剔速食文化的youtube03/02 20:20
→ JamesBondDai: 不如針對食譜來刁我覺得比較恰當 03/02 20:20
→ JamesBondDai: 至於看看影片就想當正餐的人03/02 20:20
→ JamesBondDai: 那不是youtuber的問題 03/02 20:20
→ ilids: 漢堡肉看到蒸肉前放牛磺酸，我就不認為那是主食了。 03/02 20:22
推 q2520q: 說實話她那個料理也不可能天天做給貓吃，她上片跟著她一起 03/02 20:23
→ q2520q: 做擺擺盤發發IG騙讚就好了，對貓來說你擺的好不好看做的美03/02 20:23
→ q2520q: 不美觀根本無所謂，我蒸雞胸肉用手撕給貓吃也一樣吃的很爽 03/02 20:23
→ q2520q: （還用蒸雞胸肉的湯拌主食罐聞起來、看起來很母湯但是牠吃 03/02 20:23
→ q2520q: 很爽==橘貓真好養） 03/02 20:23
推 ripplesoul: 我也覺得好味很母湯，現在都職業網紅葉佩各種東西了， 03/02 20:30
→ ripplesoul: 取消訂閱很久了嗚嗚，還是自己做功課比較實在。03/02 20:30
推 satan2619: 我覺得她影片有標就盡到標示義務了吧~難道看影片的人 03/02 20:31
→ satan2619: 不做功課要怪到她身上嗎？03/02 20:31
推 ripplesoul: 我是不太知道他最近的影片有沒有標示主食副食？但之前03/02 20:45
→ ripplesoul: 好像有人爭議說他的東西只能當副食，他就有在包裝上03/02 20:45
→ ripplesoul: 註明可以當主食，可是標示一樣不清不楚，感覺只是多一 03/02 20:45
→ ripplesoul: 張貼紙，營養品標示並沒有確實。再來如果要教食譜、 03/02 20:45
→ ripplesoul: 賣調味品賣補丁，標示應該要「很清楚」。這不是有沒03/02 20:45
→ ripplesoul: 有腦或有沒有做功課的問題了。 03/02 20:45
→ kitty7520: 這是觀念問題吧！人都要保健食品才能補足營養，貓只吃 03/02 21:01
→ kitty7520: 這樣營養不夠很正常！營養充足本來就要額外添加啊!03/02 21:01
推 thalamus: 好味小姐的影片有說明過主副食 有認真追的都知道吧03/02 21:19
→ arihanta: 就我觀察，好味在做漢堡之前並沒有特別說明自己的食譜 03/02 21:20
→ thalamus: 老師上課時也不會每一堂課都把一樣的觀念重複一提再提03/02 21:20
→ thalamus: 啊 03/02 21:20
→ arihanta: 和書上的食譜都是副食 03/02 21:20
→ arihanta: 雖然那漢堡也是不清不楚 03/02 21:21
→ thalamus: 要貓狗的人自己不做功課還怪別人也很笑03/02 21:24
→ lalalluby: 好味都拍了上百支影片，難道大家都會從頭看到尾嗎xd 03/02 21:27
→ lalalluby: 做一個標示放在影片說明是點心不是一件多困難的事吧 03/02 21:27
→ lalalluby: 又不是要她每支影片都重複講主副食觀念 03/02 21:27
→ thalamus: 自己沒做功課的還是別出來丟人現眼怪東怪西了 03/02 21:29
推 lalalluby: 總之對我來說是這是公眾人物的社會責任，加上有在營業03/02 21:31
→ lalalluby: 也算是企業責任了 03/02 21:31
→ thalamus: 還是自以為是正義人士呢？很多市售罐頭都沒標示唷，要03/02 21:31
→ thalamus: 不要一個一個拿出來鞭03/02 21:31
→ lalalluby: 跟原po的想法差不多03/02 21:32
→ thalamus: 人類吃的泡麵、零食 都有好好標示是不是能當主食了呢 03/02 21:33
→ thalamus: 你要吃什麼零食？吃多少量才健康？需要7-11幫你把關嗎 03/02 21:35
→ NaoGaTsu: 這就是為什麼食品需要有成份標示、熱量標示啊。企業端和03/02 21:43
→ NaoGaTsu: 消費者端都各有各的責任，不是說消費者本來就有義務為自 03/02 21:44
→ NaoGaTsu: 己的健康把關，所以企業就怎麼做都可以，一碼歸一碼討論 03/02 21:44
→ NaoGaTsu: 吧。寵物飼主跟風流行的狀況很明顯，我想這點大家都沒有03/02 21:45
→ NaoGaTsu: 異議，而企業如果明知有這類跟風狀況，的確應該在警語或03/02 21:46
→ NaoGaTsu: 標示上做得更好一些，以避免造成不必要的風險與傷害。 03/02 21:46
→ NaoGaTsu: 身為飼主有身為飼主的責任，該做好的功課本來就該做好。03/02 21:46
→ NaoGaTsu: 企業也有企業的責任，雙方都不要將自己的責任推給對方才 03/02 21:47
→ NaoGaTsu: 是負責任的行為。03/02 21:47
理性給推
推 Sanish: 元宵湯圓那片我看有寫啊....還是我們講的是不同影片? 03/02 21:47
推 thalamus: 找農委會依檢舉”寵物食品業者申報辦法”檢舉囉03/02 21:49
→ thalamus: 是不是有問題就看政府怎麼說的算 03/02 21:49
推 NaoGaTsu: 如果只是按照現行動保法、寵物食品法的規範去看飼主和業 03/02 21:50
→ NaoGaTsu: 者應盡的責任，這個標準實在是太低了，就算餵食彩色飼料 03/02 21:50
→ NaoGaTsu: 也沒「問題」(法律上的沒問題)。如此一來就別談什麼飼主 03/02 21:51
→ NaoGaTsu: 做不做功課了吧。03/02 21:51
→ thalamus: 所以還是回歸飼主啊，你有什麼權力要求業者達成你的標 03/02 21:53
→ thalamus: 準03/02 21:53
→ thalamus: 你只有權力選擇自己相信的業者而已03/02 21:53
推 NaoGaTsu: 的確是回歸飼主沒錯啊，畢竟有些業者在罐頭打上主食罐，03/02 21:54
→ NaoGaTsu: 看了成份我也是笑笑。這年頭相信業者不如相信自己，雖然 03/02 21:54
→ NaoGaTsu: 很悲哀，但這是莫可奈何且最保險的方法。 03/02 21:55
→ thalamus: 推廣人類吃素比較好的，要不要也去規範一下？03/02 21:56
→ thalamus: 還有那個生酮飲食 有人要管管嗎XD 03/02 21:58
→ UCCUplz: 食譜成分都寫清楚了，主人自己要分辨吧 03/02 21:59
→ UCCUplz: 人類食物沒寫要不要也來發一篇？03/02 21:59
→ UCCUplz: 要買的食物成分營養如果表清楚，自己去斷定是不是主副食03/02 21:59
→ UCCUplz: 也有寫主食結果看成分偏副食的狀況啊，學會自己看 03/02 21:59
→ NaoGaTsu: 至於台灣。不論是作為老百姓還是作為飼主，大家還是要多 03/02 22:02
→ NaoGaTsu: 做功課學會保護自己和貓咪比較重要，期待他人能做出什麼03/02 22:02
→ NaoGaTsu: 實際改變太過理想化。 03/02 22:02
推 amnos830520: 樓樓樓上可不可以好好講啊，其他人都好好討論了，不03/02 22:24
→ amnos830520: 知道在嗆幾點的=.=惱羞很難看 03/02 22:24
→ n180: 別妨礙別人做生意 親衛隊聞到血就衝出來了 03/02 22:35
推 q2520q: 我覺得為寵物把關是飼主的義務，如果真的不懂可以私訊問商 03/02 22:36
→ q2520q: 家是否能當平時的主食，多的是懶到查證的人，但我個人是抱 03/02 22:36
→ q2520q: 持著飲食不要單一，盡量多元化才是王道的想法03/02 22:36
推 joanna870612: 明明就記得她的影片有說過這些都是當寵物的點心來吃 03/02 22:36
→ joanna870612: ，真的有認真看過她的影片嗎？？03/02 22:36
推 ArtemisDiana: 我都當點心，騙食用的03/02 22:43
推 nunu831: 貓板的很多板友都清楚那只能當零食，但臉書貓社團非常多03/02 22:46
→ nunu831: 的人都以為那可以當主食，常常看到有人在問要轉鮮食，結 03/02 22:46
→ nunu831: 果下面有人推好味，飼主需要做功課沒錯，但商業主不也應 03/02 22:46
→ nunu831: 該盡責嗎？ 她當初出來的時候根本沒說是點心，之後紅起03/02 22:46
→ nunu831: 來被質疑才補的 03/02 22:46
噓 yunniruins: 她影片不是就講除了某些標註可當主食以外的餐點其餘 03/02 22:48
→ yunniruins: 大部分都做零食？03/02 22:48
→ yunniruins: 你還要求人家本來就是零食性質的東西要對寵物的健康03/02 22:48
→ yunniruins: 有什麼實質幫助啊ㄏㄏ真是可愛欸 03/02 22:48
→ yunniruins: 這麼會要求別人還不如學會反求諸己03/02 22:48
推 ripplesoul: 有這種紅衛兵根本不能討論事情呢，被質疑才說明的被你 03/02 22:58
→ ripplesoul: 講的好像從頭就有說明到尾一樣，還有現在誰會這麼閒幾03/02 22:58
→ ripplesoul: 百隻影片從頭追到尾啊？然後也不是每個平台的人都這 03/02 22:58
→ ripplesoul: 樣做功課，把副食講的好像主食的樣子，澱粉類植物類03/02 22:59
→ ripplesoul: 那麼多，真的有專業？照你這樣講，人的食物都沒有好好 03/02 22:59
→ ripplesoul: 說明了，動物的就不用好好說明天經地義是嗎？就是有你 03/02 22:59
→ ripplesoul: 這種消費者，頂新至今還能屹立不搖。合理合理。 03/02 22:59
噓 xiankelai21: 業配 03/02 23:02
→ thalamus: 請問阿基師做料理節目會被質疑營不營養嗎XD廚師和營養師03/02 23:13
→ thalamus: 傻傻分不清 03/02 23:13
→ thalamus: 怎麼不去罵獸醫都推廣吃乾飼料03/02 23:14
→ yunniruins: 呃 某r你扯到人的食品會不會飛太遠（然後話說我現在03/02 23:16
→ yunniruins: 是身邊的人裡面唯一仍在持續抵制頂新魏家旗下所有產03/02 23:16
→ yunniruins: 品的人哦 謝謝你提起這麼重要的台灣食安問題^^） 03/02 23:16
→ yunniruins: 她剛開始沒說是她的疏失啊 但她後來講了 那這些有在 03/02 23:16
→ yunniruins: 固定看她影片做貓食的人不應該更新資訊？當飼主的不03/02 23:16
→ yunniruins: 應該主動做功課？況且我根本沒說什麼寵物食品表示不 03/02 23:16
→ yunniruins: 清是應該的這種話好嗎 我只說了她都講主要做零食，請 03/02 23:16
→ yunniruins: 問我們在同一個時空嗎？03/02 23:16
→ yunniruins: 而且你管人家澱粉類那些 阿就只是做零食阿又不是叫你03/02 23:17
→ yunniruins: 餐餐吃 傻眼 03/02 23:17
噓 thalamus: 還有這篇文章說鮮食害貓生病和好味小姐直接放在一起講，03/02 23:21
→ thalamus: 你鄰居是用了好味的食譜還是買了她的食物？這種文章寫法 03/02 23:21
→ thalamus: 很有問題03/02 23:21
→ thalamus: 甚至有影響他人商譽的風險 03/02 23:21
我單純拿無知民眾跟利用傳媒推廣寵物鮮食業者各舉ㄧ例子
不用拿這種東西來恐嚇我
真正有良知的商家自然會認真的為消費者著想鞏固自己的商譽
不是連質疑都不準就只會威嚇 人
推 NaoGaTsu: 只推乾乾的獸醫師被罵很多年了啦。03/02 23:24
→ thalamus: 罵完了然後勒 世界改變了什麼嗎 03/02 23:26
推 NaoGaTsu: 這幾年支持濕食的獸醫師在比例上增加了，全濕食的飼主比 03/02 23:27
→ NaoGaTsu: 例也增加了。批判性思維的確會推著世界改變，只是有人不 03/02 23:27
→ NaoGaTsu: 喜歡批判性思維罷了，死守著乾乾至上的獸醫師時至今日還 03/02 23:27
→ NaoGaTsu: 是有啊。這扯遠了。03/02 23:28
→ thalamus: 真的扯超遠的，阿基師還是廚師，也沒變成營養師 03/02 23:30
→ thalamus: 好味小姐做料理，也沒變成寵物營養師或獸醫阿XD03/02 23:30
推 NaoGaTsu: 用人類食物和貓咪的鮮食來類比還是有點差異啦，畢竟人類03/02 23:31
→ NaoGaTsu: 是雜食性動物，和貓咪的營養需求差異實在太大。03/02 23:31
→ NaoGaTsu: 如果用阿基師做比喻的話，可能阿基師上電視示範的料理基 03/02 23:31
→ NaoGaTsu: 本都是炸薯片、乾燥高麗菜、純蔬食沙拉、純蔬食沙拉還有 03/02 23:32
→ NaoGaTsu: 純蔬食沙拉，大概是這種感覺… 而有點判斷力的飼主的確03/02 23:32
→ NaoGaTsu: 也都會知道這不可能當正餐吃。 03/02 23:32
推 NaoGaTsu: 但你我都知道還是會有人被誤導，所以原po和部分版友說的 03/02 23:34
推 micasssh: 不是本來就閒閒的時候做個可愛的東西拍個照而已嗎....03/02 23:35
→ NaoGaTsu: 也沒錯，多提醒一句「這不能長期當正餐吃，這只是點心」03/02 23:35
→ thalamus: 素食主義者和生酮主義者就不一定了(? 03/02 23:35
→ NaoGaTsu: ，對YOUTUBER網紅來說不費力，又能達到保護閱聽受眾的效03/02 23:35
→ NaoGaTsu: 果就是了。03/02 23:35
推 Daisyyy: 看這篇，網紅的親衛隊真的很可怕03/02 23:36
→ thalamus: 而且人家影片也有提過阿，不知道到底在鞭什麼03/02 23:36
→ NaoGaTsu: 所以yter多說這一句，如果素食主義者和生酮主義者還是堅03/02 23:36
→ NaoGaTsu: 持要拿來當正餐吃那也沒辦法，責任就不在YTER身上了，畢 03/02 23:36
→ thalamus: 眼紅人家紅的比較可怕 03/02 23:36
→ NaoGaTsu: 竟人家都提醒過了。 03/02 23:36
→ yunniruins: 推N大，但就是有一些飼主不願意擔起哪怕一點點責任去 03/02 23:38
→ yunniruins: 自我評判所得資訊，而是選擇讓別人全權負擔毛孩的健03/02 23:38
→ yunniruins: 康問題 03/02 23:38
→ thalamus: 重要在於飼主本人的知識和判斷不是嗎？蠢到搞不清楚狀況03/02 23:38
→ thalamus: 的比較好笑吧03/02 23:38
推 NaoGaTsu: 嗯…其實會相信主食罐上面標上「主食罐」就真的是主食罐03/02 23:39
→ thalamus: 有的人自己搞不清楚，惱羞了吧？ 03/02 23:39
→ NaoGaTsu: 的飼主，多半也真的會相信什麼酸鹼理論啦… 吧？也許？ 03/02 23:39
→ NaoGaTsu: 明知道消費者會有跟風、跟流行的狀況，業者利用消費者這03/02 23:40
→ NaoGaTsu: 種心理去大發利市說實在不太厚道就是了，所以希望業者多 03/02 23:40
→ NaoGaTsu: 思考一下社會責任也沒什麼錯，畢竟你我都不可能有無限的 03/02 23:40
→ NaoGaTsu: 時間和資源去研究所有我們和貓咪使用和吃進肚的東西。03/02 23:41
同意看法
→ yunniruins: 然後只要和自己意見不同或與主流觀點相悖，甚至只是03/02 23:41
→ yunniruins: 提出不同看法，就會被打入腦粉一派，也著實是台灣網 03/02 23:41
→ yunniruins: 路亂象ㄏ03/02 23:41
→ NaoGaTsu: 例如說在座各位真的有哪位弄得懂瓜爾豆膠和決明子膠對貓03/02 23:41
→ NaoGaTsu: 咪腸胃負擔和造成貓咪腸胃敏感的差異嗎？03/02 23:41
→ NaoGaTsu: 這部分真的就非常仰賴業者自律了。原PO和部分版友也只是 03/02 23:42
→ NaoGaTsu: 在說自律的部分，t大也不用這麼激動啦真的 orz03/02 23:42
→ thalamus: 貓？不是吃老鼠和鳥嗎？怎麼可以吃人造食品呢 03/02 23:42
→ NaoGaTsu: 商業生食也是人造食品啊…自製生食也是人造食品喔。 03/02 23:43
→ NaoGaTsu: 就算是吃冷凍日齡雞，經過高溫抑菌和除蟲也都仰賴人類科 03/02 23:43
→ NaoGaTsu: 技去處理食物了。「真正的自然食」除非是餵活體小鼠…否 03/02 23:44
推 lalalluby: 我想大部分的版友只是平和地表達「希望能標示更清楚一03/02 23:44
→ lalalluby: 點」的期望 03/02 23:44
→ NaoGaTsu: 則不存在啦…(茶03/02 23:44
→ thalamus: 誰跟你吃商生，我家樓下的貓都抓老鼠吃03/02 23:44
→ NaoGaTsu: 那是你家樓下的貓。t大有養貓嗎 = =03/02 23:44
→ thalamus: 上次吃麻雀也好好的XD 03/02 23:45
→ thalamus: 我家的貓什麼都吃什麼都餵，每餐三種東西，飼料、生肉、 03/02 23:46
→ thalamus: 罐頭，讓她自己選擇，抓老鼠也不是沒有過XD03/02 23:46
→ thalamus: 樓下的貓都抓老鼠吃，這才是王道 03/02 23:47
推 NaoGaTsu: 那她多半也是吃人造食品啊。人造食品要研究的東西太多了 03/02 23:47
→ NaoGaTsu: ，大概t大能100%掌握貓咪吃進去的所有成分相關知識，我03/02 23:48
→ thalamus: 我的貓還輸人家一大截，看不到車尾燈03/02 23:48
→ NaoGaTsu: 承認我還差得遠(汗)。 03/02 23:48
→ NaoGaTsu: 一本食品膠加工和解說教科書就要搞死我了…更何況還有更03/02 23:48
→ thalamus: 人造食物能不吃就不吃，我家的貓超可憐03/02 23:49
→ NaoGaTsu: 多需要進一步了解的成份。例如很多主食罐會添加的綠唇貝03/02 23:49
→ NaoGaTsu: 大家真的知道這是在吃什麼的嗎… 03/02 23:49
推 ripplesoul: 哎呀呀，扯人類食品的是t大唷，他說人類食品都沒有標03/02 23:50
→ ripplesoul: 記主副食了要不要查一下人家？另外y大，我認為一個負 03/02 23:50
→ ripplesoul: 責的網紅，不需要每次影片都重新說明觀念，但在影片 03/02 23:50
→ ripplesoul: 裡標記是必須的。他是從開始買漢堡排後被質疑，才說 03/02 23:50
→ thalamus: 你知道你晚餐吃了些什麼嗎？我吃麥當勞 03/02 23:50
→ ripplesoul: 明，就算他說主食的食譜，蔬菜量還是太多喔，這已經03/02 23:50
→ ripplesoul: 不是零食不零食的問題好嗎？他的主食也很多菜啊，纖 03/02 23:50
→ ripplesoul: 維量佔每日飲食的1%即可，他都只寫「少許」，少許是多03/02 23:50
→ ripplesoul: 少？要當公眾人物就要有自覺，不要說些有模糊空間的03/02 23:50
推 ducksosu: 影片都有標注是主食還是副食，多少還是有幫助吧～至少願03/02 23:50
→ ripplesoul: 話，再來說觀者沒有做功課。觀者有觀者的責任，但公 03/02 23:50
→ ripplesoul: 眾人物撇責任撇這麼乾淨我也是ㄏㄏ 03/02 23:50
→ ducksosu: 意去弄懂的人有增加了呀03/02 23:50
→ NaoGaTsu: 所以說了這麼多，t大也還是餵自己的貓吃人造食品啊(茶 03/02 23:50
→ thalamus: 放出去抓老鼠才是對的，我錯了我知道 03/02 23:51
推 haha08957: 我也都會推薦認養人看好味的影片，但我會跟他們說適合03/02 23:51
→ haha08957: 當零食不適合當主食，要當主食需要再添加額外的營養品03/02 23:51
→ haha08957: ，這方面很複雜他們還是當零食就好 XD 03/02 23:51
→ thalamus: 我明天會放她出去自己覓食03/02 23:51
→ NaoGaTsu: 所以t大說的「回歸飼主」不就是指飼主要做把關嗎？03/02 23:52
→ NaoGaTsu: 大家不能要求業者自律，全然要靠飼主把關，不就等於要求03/02 23:52
→ NaoGaTsu: 飼主100%懂得所有成份該怎麼挑、哪些對貓好、哪些對貓不 03/02 23:52
→ NaoGaTsu: 好嗎？不是100%全懂，要怎麼「回歸飼主」？怎麼把關？03/02 23:52
→ thalamus: 對啊 飼主自己把關啊 人家都標示營養成份了，不是嗎 03/02 23:53
→ NaoGaTsu: 有看到這種主張的荒謬之處了嗎？ 03/02 23:53
→ NaoGaTsu: 所以我上面說了，企業有企業的責任、飼主有飼主的責任， 03/02 23:53
推 leo2656sos: 部份留言方式根本黑粉來著，正常對話好像很困難 03/02 23:53
→ NaoGaTsu: 雙方不要把自己的責任推給對方才是真的負責。03/02 23:53
→ thalamus: 懂不懂也沒關係啊，難道你我都要去考張營養師執照才能吃 03/02 23:54
→ thalamus: 飯嗎03/02 23:54
推 kgbi0047: thalamus到底在偏激什麼@@是都不能討論嗎？03/02 23:54
→ NaoGaTsu: 所以大家只是在說「業者可以在標識上做得更好更全面」不03/02 23:54
→ NaoGaTsu: 是嗎？我不太懂這有什麼不能討論的。畢竟大家都同意飼主 03/02 23:54
→ kgbi0047: 超級滑坡，N大實在是不用這麼認真回。 03/02 23:54
→ NaoGaTsu: 應該做更多的功課(即便不能達到100%瞭解)，那麼討論業者03/02 23:54
→ NaoGaTsu: 應該盡更多的責任有什麼不能討論或不應該的？ 03/02 23:55
→ NaoGaTsu: 呃，說要飼主把關，但又說懂不懂沒關係，我不太明白你想 03/02 23:55
→ NaoGaTsu: 表達什麼了。不懂要把關什麼？03/02 23:55
→ leo2656sos: 真正影響好味形象商譽的不是這篇文章，而是嚇人的黑03/02 23:55
→ leo2656sos: 粉 03/02 23:55
→ thalamus: 一直在說業主的責任，人家就有標示了，是你們一直無視吧03/02 23:56
→ thalamus: XD03/02 23:56
推 ripplesoul: N大真的好認真好有耐心，我都開酸民模式了，跟紅衛兵03/02 23:58
→ ripplesoul: 真的沒有什麼好討論的。把公眾人物的責任同等路人，也 03/02 23:58
→ ripplesoul: 不是不行啦～03/02 23:58
→ thalamus: 我去吃麥當勞也差不多是這樣標示XD 03/02 23:59
推 NaoGaTsu: 大家在討論的不就是「他們可以做得更好」嗎？這有什麼不 03/02 23:59
→ NaoGaTsu: 能討論的？麥當勞也一直被要求做得更好更健康啊 = = 03/03 00:00
→ UCCUplz: 我覺得這串討論要討論問題有以下幾個：03/03 00:00
→ UCCUplz: 1.1)商業鮮食商品標示應該到什麼程度？只要成份和營養表 03/03 00:00
→ UCCUplz: ？還是連是主食副食都要標上？03/03 00:00
→ UCCUplz: 1.2)消費者不知道產品應歸於主食或副食，是業者的責任嗎03/03 00:00
→ UCCUplz: ？03/03 00:00
→ UCCUplz: 2.1)好味的食譜標示 03/03 00:00
→ UCCUplz: 2.2)好味的商業寵物食品標示 03/03 00:00
→ NaoGaTsu: 關於1.2我覺得部分是業者的責任。尤其是那些將副食標為03/03 00:00
→ UCCUplz: 我覺得食譜和商業食品要分開討論 03/03 00:01
→ NaoGaTsu: 主食，不知道抱著什麼心態的業者。不少主食罐都有這個問 03/03 00:01
→ NaoGaTsu: 題。03/03 00:01
→ NaoGaTsu: 我覺得如果業者自己都弄不清楚就不要標，誤導消費者比沒03/03 00:01
→ NaoGaTsu: 標還差勁。 03/03 00:01
→ thalamus: 你去餐廳吃飯會指導他們賣的餐點有沒有符合人類營養標03/03 00:04
→ thalamus: 準嗎w03/03 00:04
→ UCCUplz: 然後教育消費者是廠商的責任嗎？03/03 00:04
→ UCCUplz: 不過另一方面我覺得如果真的有廠商願意透過教育推廣，有 03/03 00:04
→ UCCUplz: 助於和其他產品做出區別，讓消費者「協助」改變市場。03/03 00:04
推 nunu831: N大真辛苦 某人滑坡都快滑到地底下去了 n大還是有耐 03/03 00:04
→ nunu831: 心的慢慢回 03/03 00:04
推 NaoGaTsu: 我沒有這麼在意自己的健康狀況。但我很在意我的貓咪的健 03/03 00:05
→ NaoGaTsu: 康狀況啊，這不衝突啊。 03/03 00:05
→ NaoGaTsu: 我這麼在意自己的健康狀況的話，我就不會讓自己吃麥當勞03/03 00:05
→ NaoGaTsu: 了，更何況是什麼標識問題。畢竟我是生食派飼主，我若同 03/03 00:06
→ NaoGaTsu: 等在意自己的健康狀況，基本上就餐餐自己煮+研究人類營03/03 00:06
→ NaoGaTsu: 養學了，還吃麥當勞也太怪。03/03 00:06
推 Berlin5148: 顧左右而言他，滑坡到不行，超佩服N大能繼續討論下去03/03 00:07
→ NaoGaTsu: 所以t大你基本上比喻有點… 離題了。 03/03 00:07
→ thalamus: 我也沒這麼在意貓吃什麼，不然就放出去吃老鼠和鳥了XD 03/03 00:07
→ NaoGaTsu: 那t大還說什麼把關問題呢？ = =03/03 00:08
→ UCCUplz: 所以是覺得要立法規範「主食」的標準嗎？像藥品食品那樣 03/03 00:08
→ UCCUplz: ？ 03/03 00:08
→ NaoGaTsu: 你沒有這麼在意貓吃什麼，那不會和其他自製派飼主一樣在03/03 00:08
→ NaoGaTsu: 意營養成分是很自然的事，畢竟那不是你在意的事。03/03 00:08
→ NaoGaTsu: 但其他飼主在意啊，所以他們會在意業者的標識是否清楚、 03/03 00:08
→ NaoGaTsu: 嚴謹也是很自然的事。你不在意的事但其他人在意的事，難03/03 00:09
→ NaoGaTsu: 道就沒有討論的必要嗎？我看了一下這個版應該是貓版才對03/03 00:09
→ NaoGaTsu: 吧？既然這件事本來就不是你在意的事，那討論如何把關、03/03 00:09
→ NaoGaTsu: 把不把關、業者有沒有盡到這串「在意這件事的人」的責任 03/03 00:10
→ NaoGaTsu: 標準，應該你也都不在意，不是嗎？03/03 00:10
推 ripplesoul: t大要吃麥當勞是你自己的選擇，但給貓吃什麼是飼主， 03/03 00:10
→ ripplesoul: 不是貓的選擇。至於你要放貓出去抓老鼠，我倒是沒什 03/03 00:10
→ ripplesoul: 麼意見。加油。 03/03 00:10
→ thalamus: 人家標的就符合法規了不是嗎？況且，在意的人會連主副 03/03 00:10
→ thalamus: 食都需要靠別人標才知道？03/03 00:10
推 lalalluby: 想幫N大拍拍手 03/03 00:10
→ NaoGaTsu: 就是有啊。大家都有新手期，大家難道剛養貓、剛做功課的03/03 00:11
→ thalamus: 會不會太好笑了03/03 00:11
→ NaoGaTsu: 頭一週就知道怎麼準確地分辨主副食嗎？03/03 00:11
→ NaoGaTsu: 我不覺得好笑就是了。我在這個產業五年，遇到的飼主何其 03/03 00:11
→ thalamus: 沒做功課還敢養貓 還敢自稱很在意wwww 03/03 00:12
→ NaoGaTsu: 多，不乏認真做功課但無法分辨到底哪一派的區分標準比較03/03 00:12
推 kgbi0047: 崩潰了崩潰了 03/03 00:12
→ NaoGaTsu: 正確的、不知道主副食罐國內營養標識和國外不同分辨錯誤 03/03 00:12
→ NaoGaTsu: 的、不知道如何區分主食罐和「準」主食罐的…03/03 00:13
→ NaoGaTsu: 真的多到爆炸了好嗎 = =03/03 00:13
推 Berlin5148: 至於好味的影片我完全沒看到標示還特地再開來看一下， 03/03 00:14
→ Berlin5148: 原來是標示在下方說明欄啊，影片本體完全沒標，我懷03/03 00:14
→ Berlin5148: 疑有多少人會看說明，而且我都用電視盒子看，電視版yo03/03 00:14
→ NaoGaTsu: 我在這串最開始的推文就說了。法規的標準太低。照這個標03/03 00:14
→ Berlin5148: utube可是完全無法查看下方說明欄，根本不知道原來她 03/03 00:14
→ Berlin5148: 有註解啊03/03 00:14
→ NaoGaTsu: 準，飼主餵彩色飼料都可以，沒有違法。用這個標準來說， 03/03 00:14
→ NaoGaTsu: 飼主只要有餵貓吃東西就好，還談什麼把不把關？ 03/03 00:14
→ NaoGaTsu: @uccu大 其實現在生食也受寵物食品法規範啦。 03/03 00:15
→ thalamus: 貓就是吃老鼠和鳥啊，選擇什麼的是人自私的選擇 03/03 00:16
推 ripplesoul: 我就是做了功課覺得好味母湯的喔，要戰做功課是嗎？好03/03 00:18
→ ripplesoul: 味可以崛起，不就是利用大家還沒做好功課有模糊空間 03/03 00:18
→ ripplesoul: 不太追究她到底有沒有符合營養需求的嗎。鮮食市場還沒03/03 00:18
→ ripplesoul: 建立完善，先佔到這個位置的就大尾啊。03/03 00:18
推 Berlin5148: 是的是的，說得沒錯，好味想喂超多澱粉的鮮食也是自私03/03 00:18
→ Berlin5148: 的選擇^^ 03/03 00:18
推 NaoGaTsu: 真的。人類爸媽為了人類小孩更健康帶去打疫苗害小孩哭哭 03/03 00:19
→ NaoGaTsu: 甚至可能發燒嘔吐，實在太自私了。唉。03/03 00:19
推 UCCUplz: 寵物食品法我沒碰過 03/03 00:20
→ UCCUplz: 哪天Nao大要不要開一篇？現在「討論」到有點失焦了 03/03 00:20
推 NaoGaTsu: 呃 我上面說了我才不要開哩 主動出來討論這個超級吃力不03/03 00:22
→ NaoGaTsu: 討好的，UCCU大別害我 (怕03/03 00:22
→ thalamus: 既然是選擇，就選擇自己相信的阿，大部分的廠商都是照政 03/03 00:23
→ thalamus: 府的法規標的，你可以不買泡麵，但會叫泡麵廠商賣健康03/03 00:23
→ thalamus: 食品嗎？還是叫泡麵標示「不健康」，事實上大家都知道泡03/03 00:23
→ thalamus: 麵營養不足阿。所以養貓的不知道主副食怎麼分，純粹是他03/03 00:23
→ thalamus: 自己知識不足吧XD 03/03 00:23
推 ripplesoul: 好啦好啦，你知識最足吼，你最棒。03/03 00:24
→ thalamus: 崩潰了嗎 我自己根本沒買過XD 03/03 00:26
推 NaoGaTsu: 其實我比較想看t大開一篇討論主副食罐怎麼分的。我相信 03/03 00:26
→ NaoGaTsu: 版上一定很多版友需要這方面的知識。 03/03 00:26
→ UCCUplz: 寵物食品感覺水深 03/03 00:27
推 Berlin5148: 一直拿無法類比的東西互比，根本謬論，泡麵剛發明那年03/03 00:27
→ Berlin5148: 代也沒人覺得泡麵不健康好嗎 03/03 00:27
推 lalalluby: 那N大可以發一篇科普主副食、主食/準主食的區分嗎（敲03/03 00:27
→ lalalluby: 碗）03/03 00:27
推 ripplesoul: 我以為崩潰的是你欸XDD 滑坡成這樣沒有討論空間，就是03/03 00:27
→ ripplesoul: 因為你知識最足啊，其他人最好都閉嘴XDD 03/03 00:27
→ lalalluby: 喔，原來是要t大開呀 03/03 00:28
→ yunniruins: r大那你那一串就不要打得好像在回我阿 害我誤會了～03/03 00:28
→ yunniruins: 嘻嘻 03/03 00:28
→ yunniruins: 至於漢堡那個 我是覺得喇 當個幾餐主食應該沒什麼問 03/03 00:28
→ yunniruins: 題03/03 00:28
→ yunniruins: 但如果飼主看完以後自己決定長期當作主餐 年年都讓貓03/03 00:28
→ yunniruins: 咪吃同樣、單一種種類的東西的話，那就是飼主的問題 03/03 00:28
→ yunniruins: 了吧？畢竟吃商生罐罐或乾乾派的飼主都知道要偶爾替03/03 00:28
→ yunniruins: 換一下不同種類和類型的食物「分散風險」了，做功課03/03 00:28
→ yunniruins: 擁有這一點認知，可以算是飼主要負起的責任了對嗎？03/03 00:28
→ yunniruins: 況且鮮食這種這麼需要飼主好好把關營養問題的東西， 03/03 00:28
→ yunniruins: 飼主自己還是要自我要求有點自主判斷能力才好，而不03/03 00:28
→ yunniruins: 是只會接收商人單方面提供的資訊而不去求證批判，最 03/03 00:28
→ yunniruins: 後才來推託都是別人的錯這樣 03/03 00:28
推 NaoGaTsu: 這個領域水超深，不論是商業食品還是自製生鮮食，哪一個 03/03 00:29
→ NaoGaTsu: 都是各領域專家花一輩子下去研究的東西…(f、a、p三大食 03/03 00:29
→ thalamus: 我就說了嘛，吃東西之前，人人都考好一張營養師的執了03/03 00:29
→ thalamus: 嗎 03/03 00:29
→ NaoGaTsu: 譜到今天還時不時需要修正就知道很多東西都還待研究…)03/03 00:29
→ NaoGaTsu: 所以要熟練掌握「怎麼把關」真的不是易事。03/03 00:30
推 UCCUplz: 我一想到有些是用廢料，就覺得((((抖03/03 00:30
→ UCCUplz: 感覺有牽扯 03/03 00:30
推 ripplesoul: y大拍謝啊，我是先看到t大的推文覺得呵呵就去餵貓了， 03/03 00:30
→ ripplesoul: 餵完直接就回文了沒有發現你在樓上～03/03 00:30
→ thalamus: 我會建議大家放貓出去抓老鼠和鳥 03/03 00:30
→ NaoGaTsu: 其實「分散風險」派也不是沒有問題，畢竟貓咪的腸胃不適 03/03 00:31
→ NaoGaTsu: 合頻繁換食物，所以分散風險的做法事實上可能會增加腸胃03/03 00:31
→ NaoGaTsu: 敏感的風險，所以也沒有分散到風險(汗03/03 00:31
→ yunniruins: 但是當然業者基於保證地位，也要負起對自家生產產品 03/03 00:31
→ yunniruins: 的品質責任、以及和消費者間的資訊透明度喇，然而這03/03 00:31
→ yunniruins: 一點無論業者做到什麼程度，都還是有可以更加完善的03/03 00:31
→ yunniruins: 空間，至於什麼樣的資訊量才夠，就見仁見智惹03/03 00:31
→ NaoGaTsu: 就算放貓出去抓老鼠和鳥也會有營養來源單一性的問題，會 03/03 00:32
→ NaoGaTsu: 開這個大絕也會讓貓增加在戶外遇到意外的風險，我會覺得03/03 00:32
→ NaoGaTsu: 這個地圖砲有點不太好使，所以我會建議換個地圖砲用會比 03/03 00:32
→ NaoGaTsu: 較好。 03/03 00:33
→ UCCUplz: 呃 吃幼鼠嗎？ 03/03 00:33
→ UCCUplz: 有聽說過但沒真的遇過 03/03 00:33
→ lalalluby: 我有朋友餵過乳鼠，我自己是做不到ˊ_>ˋ03/03 00:35
→ thalamus: 我也想要求阿基師去考張營養師執照，可惜他是廚師 03/03 00:37
推 NaoGaTsu: 活體小鼠有人餵啊…就小白鼠。03/03 00:37
→ NaoGaTsu: 一般自然食派(最接近自然狀態的餵法)還是餵冷凍日齡雞和03/03 00:37
→ NaoGaTsu: 冷凍小鼠居多啦… 餵活體的真的比較極少。03/03 00:38
→ yunniruins: N大 當然不是頻繁換呀～我的話大概是兩三個月換一次 03/03 00:38
→ yunniruins: （還是這樣算很頻繁？這方面我真的不太了解，還請賜 03/03 00:38
→ yunniruins: 教）不過我真的以為分散風險是必要的耶 畢竟無論那些03/03 00:38
→ yunniruins: 大廠牌的東西說得再漂亮、標示得再清楚，我們仍然不 03/03 00:38
→ yunniruins: 知道什麼時候會爆出問題，所以還是偶爾換換比較安心 03/03 00:38
→ yunniruins: 說03/03 00:38
推 Kai88: 好味小姐不敢嘴 親衛隊很多…03/03 00:39
推 lalalluby: 不好意思再拉回來一下，我認為今天會有這個討論有一個 03/03 00:41
→ lalalluby: 考量是，youtube上觀眾很多，應該可以假設為常態分佈，03/03 00:41
→ lalalluby: 批踢踢的飼主多半是有做功課，而youtube上多數飼主是03/03 00:41
→ lalalluby: 似懂非懂的，或甚至沒特別去了解，因此部分版友才會有03/03 00:41
→ lalalluby: 此層顧慮。 03/03 00:41
推 NaoGaTsu: 2~3個月換一次的話是還好，我看過有些分散風險派的是每03/03 00:43
→ NaoGaTsu: 天都讓貓咪吃不同品牌的主食罐，真心怕。 03/03 00:43
→ lalalluby: 畢竟認識許多養貓的人後，會發現多的是分不清楚主副食 03/03 00:43
→ lalalluby: 罐的飼主 03/03 00:43
→ thalamus: 人家是廚師，你要求她是營養師？怎麼不去問專業的獸醫呢 03/03 00:44
→ lalalluby: 每天吃不同品牌的罐頭還有一個問題是，若身體出問題要03/03 00:45
→ lalalluby: 花時間一一控制變數，排除可能性 03/03 00:45
推 NaoGaTsu: 會覺得台灣的獸醫師在小動物營養學上專業肯定是誤會了什03/03 00:45
→ NaoGaTsu: 麼。03/03 00:45
噓 kgbi0047: 113法律的思考邏輯長這樣真的沒問題ㄇ03/03 00:46
推 crazygirl060: 「在我印象中」他有說過他的影片都適合當點心 不是 03/03 00:46
→ crazygirl060: 主食 03/03 00:46
→ UCCUplz: 大部分國家的獸醫都和飼料廠商關係很好吧03/03 00:47
→ UCCUplz: 記得之前看過一本美國這方面的書有寫 03/03 00:47
推 NaoGaTsu: 就《你的貓》。不過台灣的獸醫師多半對小動物營養學一知 03/03 00:48
→ NaoGaTsu: 半解也是因為課程安排根本不重視小動物營養學。03/03 00:48
→ yunniruins: l大的假設未免有失偏頗了吧～是如何得知哪一方的受眾03/03 00:49
→ yunniruins: 是認知範圍比較廣大充足的呢？你覺得批踢踢上的人們 03/03 00:49
→ yunniruins: 比較認真有做功課是因為大家都會浮上來發問、然後有03/03 00:49
→ yunniruins: 些人提供解釋這樣一來一往、「看得見」的有益互動；03/03 00:49
→ yunniruins: 然後YouTube上的可見回應大多是好棒棒看起來好吃貓咪03/03 00:49
→ yunniruins: 可愛這樣，讓人誤會可能沒這麼專業（？）但說不定潛 03/03 00:49
→ yunniruins: 水的也很多，或者他們也都是擁有足夠認知去辨別影片03/03 00:49
→ yunniruins: 裡的東西呀XD 03/03 00:49
推 Berlin5148: 目前還沒看過關於每天不同牌子主食罐的風險討論 03/03 00:49
→ NaoGaTsu: l大的觀點符合我對飼主大樣本群的經驗就是了…。 03/03 00:50
→ thalamus: 所以大家去要求阿基師當營養師，來教大家營養學，不是 03/03 00:51
→ thalamus: 更可笑嗎03/03 00:51
→ thalamus: 自己不去學，拼命要求別人？ 03/03 00:51
→ NaoGaTsu: t大，我真心覺得拿人類世界社會職業區分架構來討論照顧03/03 00:51
→ NaoGaTsu: 貓咪的職業架構區分是一件很獵奇的事。你可知道在「專業03/03 00:52
→ lalalluby: 因為批踢踢某些緣故的關係的確有限縮了接觸者，雖然近03/03 00:52
→ lalalluby: 幾年來批踢踢被大舉入侵，而反觀youtube沒有任何限制， 03/03 00:52
→ lalalluby: 跟批踢踢比起來會較為趨近常態分佈 03/03 00:52
→ NaoGaTsu: 的獸醫界」，連小動物臨床醫學在台灣幾乎還是不分科的狀03/03 00:52
→ NaoGaTsu: 態嗎？以人類醫學來說，就是不論急重症都是由家醫科的醫 03/03 00:53
→ thalamus: 我當然知道獸醫不懂，但大家卻要求廚師要更懂？ 03/03 00:53
→ NaoGaTsu: 生幫你看診、治療和開刀。人類相關的知識在區分上已經夠03/03 00:53
→ NaoGaTsu: 細化，和犬貓根本就不是同一回事。03/03 00:53
→ NaoGaTsu: 我覺得t大你還是沒有了解大家在討論什麼。和你比喻的不 03/03 00:54
→ thalamus: 我當然知道獸醫沒在分，所以去要求廚師嗎w03/03 00:54
→ NaoGaTsu: 是同一件事。阿基師當然不用是營養師，因為他是人類的廚03/03 00:54
→ NaoGaTsu: 師。03/03 00:54
→ thalamus: 這才是我覺得最好笑的地方 03/03 00:55
→ NaoGaTsu: 就像我們不會要求心臟科的人類醫師懂營養學一樣。為什麼03/03 00:55
→ NaoGaTsu: 我們會覺得不懂小動物營養學的獸醫師只推乾乾很獵奇？ 03/03 00:55
→ NaoGaTsu: 這兩者區分出來的差異本質，才是導致這串討論的原因啊 03/03 00:55
→ thalamus: 要求好味小姐當營養師 這樣真的可以嗎w 03/03 00:55
→ NaoGaTsu: 你覺得好笑的地方其實正好是你不了解兩者有根本差異之所 03/03 00:56
→ NaoGaTsu: 在，所以我根本不知道哪裡好笑。完全不好笑。03/03 00:56
→ thalamus: 所以你把寵物食品販售者都當成寵物營養專家了嗎？ 03/03 00:58
推 ripplesoul: 所以t大的意思是好味不是營養專業，說是主食觀者也笑03/03 00:58
→ ripplesoul: 笑就好。懂了（蓋章）03/03 00:58
→ yunniruins: 其實都是你「看不看得見」的問題而已～看不見的究竟03/03 00:59
→ yunniruins: 是多數還是少數，除非真的做過統計調查或問卷取得足 03/03 00:59
→ yunniruins: 夠的樣本數去估計，否則這樣的定論都是相對狹隘而以 03/03 00:59
→ yunniruins: 偏概全的03/03 00:59
→ yunniruins: 還有被批踢踢限縮的並不一定是認知範圍較窄的群眾呀 03/03 00:59
→ yunniruins: ～說不定浮上來看起來有在做功課的只是少數，然後一 03/03 00:59
→ yunniruins: 大堆人只是走馬看花隨便逛逛XD03/03 00:59
推 NaoGaTsu: 正因為不把寵物食品販售者都當成專家，我才會說業者自己03/03 00:59
→ thalamus: 他們會去諮詢，符合標準，但她不是專家，也沒有義務教育 03/03 00:59
→ thalamus: 飼主03/03 00:59
→ NaoGaTsu: 都弄不清楚的話，就別在包裝上標上主副食罐來誤導消費者03/03 00:59
→ NaoGaTsu: 了，承認自己不懂遠比假裝自己懂然後誤導消費者來得好03/03 00:59
→ yunniruins: 然後真心建議n大不用再回t大了，看起來已經不是有益 03/03 01:00
→ yunniruins: 互動XDDD03/03 01:00
→ NaoGaTsu: 符合AAFCO的標準就是夠營養嗎？(笑 03/03 01:00
→ NaoGaTsu: 其實我很感謝t大耶，這整串討論正好讓大家看到大家對貓 03/03 01:01
→ thalamus: 不是被樓上一坨人要求要標了嗎wwwww 03/03 01:01
→ NaoGaTsu: 科營養、獸醫、貓咪照顧的生態環境有多少誤解。 03/03 01:01
推 ripplesoul: 所以身為一個公眾人物的利益他全收，義務責任都沒有。03/03 01:01
→ ripplesoul: 網紅真的很好賺，難怪大家都想當（？） 03/03 01:01
→ NaoGaTsu: 我覺得還蠻「有益」的，對版友來說很有益。03/03 01:01
推 NaoGaTsu: 很好賺啊，所以網紅當道。成為公眾人物賺到利益後，希望03/03 01:04
→ NaoGaTsu: 他們多盡點社會責任，還會被粉絲噴說那不是他們該盡的義03/03 01:04
→ NaoGaTsu: 務。 03/03 01:04
→ yunniruins: 你們頻率一直對不上耶 不會很累嗎XDD 而且推文一直被 03/03 01:04
→ yunniruins: 切斷看得好痛苦哈哈03/03 01:04
推 mijiang0715: 觀眾百百種 很難都知道不能當主食 但如果多數的她的 03/03 01:04
→ NaoGaTsu: 知道我個性的版友應該都知道我是回給版友們看的啦 XDD 03/03 01:04
推 UCCUplz: 好味若有意識到自己是貓食鮮界的紅人/意見領袖之，03/03 01:05
→ UCCUplz: 那若今日好味之受眾、與好味受眾的受眾，在理解其之影片03/03 01:05
→ UCCUplz: 食譜時，有誤解其為主食的狀況。 03/03 01:05
→ UCCUplz: 而好味若具有分辨主食/副食的能力，在知曉該狀況的情形03/03 01:05
→ UCCUplz: 下，好味應做出什麼行動？03/03 01:05
→ BEBEBABA: （看留言看到笑）03/03 01:05
→ NaoGaTsu: UCCU大真的很壞 XD 我才不要討論這個。 03/03 01:05
→ BEBEBABA: 大家冷靜一點啊啊啊～03/03 01:05
→ mijiang0715: 觀眾不知道的話 弄得更清楚對她自己也是更好 03/03 01:05
→ UCCUplz: 為今日的好味(?)串事件盡綿薄之 03/03 01:08
→ UCCUplz: XDDDD 03/03 01:08
→ thalamus: 所以我才說 到底觀眾看的是料理節目還是營養學頻道啊 03/03 01:08
推 NaoGaTsu: 雞排要切不要辣 珍奶半糖去冰加仙草凍03/03 01:09
→ thalamus: 誰能把這2者先分清楚嗎 03/03 01:09
推 Berlin5148: 一直想用純料理節目替好味開脫，真搞不懂到底是她的03/03 01:13
→ Berlin5148: 死忠粉絲還是黑了03/03 01:13
推 lalalluby: 為什麼都是全有或全無呢03/03 01:13
推 NaoGaTsu: 所以我才說t大似乎不太了解貓咪照護這個圈子的生態啊。 03/03 01:14
→ UCCUplz: 我很好奇好味看到這串會怎麼想 03/03 01:14
→ NaoGaTsu: 我只有吃雞排和珍奶喔 我什麼都沒說。03/03 01:14
→ Berlin5148: 只要她一天沒在影片本體上標就是標示不清，泡麵也都是 03/03 01:14
→ Berlin5148: 有好好在本體標示的哦^^ 03/03 01:14
→ thalamus: 這不是標示的話我也是醉了03/03 01:16
推 mijiang0715: 一粉抵十黑 03/03 01:16
推 lalalluby: 柏林大不是說，在影片本體標示嗎03/03 01:16
→ thalamus: 總之不符合N大的標準就是錯的，我知道03/03 01:16
推 Berlin5148: 現在討論的是影片，這張圖不用再拿出來了03/03 01:16
推 tiffanyk: 剛開始看推文的時候還想加入討論 看完整串只想說辛苦N大 03/03 01:17
→ tiffanyk: 了...03/03 01:17
→ thalamus: 干我屁事XDD 去檢舉她啊 03/03 01:17
推 NaoGaTsu: 真的，雞排不切的都是異端，都是錯的，這就是我的標準。 03/03 01:17
→ NaoGaTsu: 雞排不切和不簽聯絡簿一樣可惡！ 03/03 01:18
→ thalamus: 順便檢舉一下阿基師的節目唷 03/03 01:18
推 ripplesoul: 我數學不太好，但上面加一加是不是超過100%03/03 01:18
→ NaoGaTsu: 不會辛苦啦。我以為貓版版友都習慣了，反正貓版時不時就 03/03 01:19
推 Berlin5148: 不干你事你替她找這麼多“理由”做什麼～反正你認為你03/03 01:19
→ Berlin5148: 家貓吃什麼都可以啊^^03/03 01:19
→ NaoGaTsu: 會出現一批人戰食物、戰中途、各種獵奇月經文。03/03 01:19
推 kgbi0047: 我想吃炸龍珠 03/03 01:20
→ NaoGaTsu: 炸龍珠很貴。 03/03 01:20
推 kmes071118: 會有爭議的是他們不只做影片還有販賣所謂的主食吧 影03/03 01:20
→ kmes071118: 片有標示而某些飼主沒做功課/沒看清楚那也沒辦法 但好 03/03 01:20
→ kmes071118: 味也確實沒在所有影片的內容明確寫出是主食或副食(儘 03/03 01:20
→ kmes071118: 管有拍過影片說大部分都是分享副食 但一定有飼主沒看03/03 01:20
→ kmes071118: 到那支影片)這是他們做得不夠完美的地方 而他們賣的主03/03 01:20
→ kmes071118: 食我是不敢真的拿來當主食啦... 03/03 01:20
推 ripplesoul: 「我給家貓吃什麼都可以但好味好不好不容質疑，質疑03/03 01:20
→ ripplesoul: 都是飼主沒做功課。」懂了03/03 01:20
→ kmes071118: 我是粉絲但只是貓貓們的粉絲<303/03 01:21
→ kgbi0047: 我家附近雞排攤都沒有龍珠 森7 03/03 01:21
→ NaoGaTsu: 沒有賣炸龍珠還敢出來賣炸雞排啊？蛤？(x03/03 01:22
推 ripplesoul: 什麼？哪裡雞排攤這麼高級有龍珠，我以為那都要去熱 03/03 01:22
→ ripplesoul: 炒店。 03/03 01:22
→ NaoGaTsu: 其實我們家附近的雞排攤都沒有炸龍珠 嗚嗚嗚嗚嗚 03/03 01:23
→ UCCUplz: 突然覺得貓吃啥比人類吃啥還複雜好多 (咬一口充滿自由基 03/03 01:24
→ UCCUplz: 的梅粉雞排03/03 01:24
→ kgbi0047: 人家是賣雞排不是賣龍珠，他們沒有義務要賣龍珠好嗎笑了 03/03 01:24
→ kgbi0047: zzzzz（？？03/03 01:24
推 tiffanyk: 什、什麼？雞排攤居然還有這種隱藏料理...看來我對這個03/03 01:25
→ tiffanyk: 世界的廣闊還是一無所知...03/03 01:25
推 NaoGaTsu: 還好我是炸魷魚腳派的，沒有賣炸龍珠不會這麼難過。 03/03 01:25
→ NaoGaTsu: 炸物攤沒有賣炸魷魚腳真的不能忍。 03/03 01:25
→ kgbi0047: 有欸，以前舊家附近真的有雞排攤賣龍珠的。03/03 01:25
推 Berlin5148: 不，我覺得好味的影片影響比她賣的食物影響層面嚴重多 03/03 01:26
→ Berlin5148: 了，買食物至少食物本身維持他應有的內容，而不會說 03/03 01:26
→ Berlin5148: 變成不一樣的東西，但影片就算傳遞正確概念知識，受03/03 01:26
→ Berlin5148: 眾都不一定能正確吸收何況正確重現，她今天販賣的主題03/03 01:26
→ Berlin5148: 是其實是知識，這才是有爭議的部分 03/03 01:26
→ NaoGaTsu: B大要來點炸魷魚腳嗎03/03 01:26
→ UCCUplz: 加梅粉03/03 01:27
→ Berlin5148: 但我吃過最好吃的炸龍珠是在ktv...外面熱炒店都沒有03/03 01:27
→ Berlin5148: 那麼好吃 哭哭 03/03 01:27
推 lalalluby: 不知道為什麼看到「食物本身維持他應有的內容不會變成03/03 01:28
→ lalalluby: 不一樣的東西」這句話很想笑 03/03 01:28
推 NaoGaTsu: 加梅粉真的好吃。 03/03 01:28
→ UCCUplz: 但如果上面標的是「主食」，但實際買到的是副食等級。 03/03 01:29
→ UCCUplz: 這樣還是「我要買的東西」嗎？ 03/03 01:29
→ yushan110: 這個討論好月經......真的有興趣要動手做鮮食的人怎麼03/03 01:29
→ yushan110: 可能只看一部影片就讓貓天天吃甚至吃到營養不均衡，整 03/03 01:29
→ yushan110: 個滑坡的不要不要的，友善提醒想學鮮食的飼主注重飲食03/03 01:29
→ yushan110: 均衡不就好了，硬要戰個你死我活不如陪貓玩比較實在。03/03 01:29
推 NaoGaTsu: 我以為現在是在討論要吃什麼炸物和到底該不該簽聯絡簿。03/03 01:31
→ lalalluby: 其實也沒有戰個你死我活啦 03/03 01:31
→ lalalluby: 大家現在在吃沒有營養標示的炸物 03/03 01:32
→ yushan110: 呃....吃雞排？聯絡簿不簽的話，是無功能家庭喔。03/03 01:32
→ lalalluby: 這樣而已 03/03 01:32
推 UCCUplz: 這串不同議題都撒尿牛丸了 03/03 01:33
→ UCCUplz: 我去簽聯絡簿啦～03/03 01:33
→ UCCUplz: 樓下都不簽聯絡簿的03/03 01:33
推 tiffanyk: 為什麼！只是不簽聯絡簿而已 真的那麼噁心嗎(大聲 03/03 01:33
推 Berlin5148: 這樣講還是很有破綻啦，總之她至少賣漢堡來不會變沙03/03 01:33
→ Berlin5148: 拉(?03/03 01:33
推 NaoGaTsu: 我都有簽聯絡簿。我乖我驕傲。03/03 01:33
→ kgbi0047: 聯絡簿這種東西真的有存在的必要嗎？ 03/03 01:33
→ Berlin5148: 說得我也想吃魷魚腳了…03/03 01:34
→ NaoGaTsu: 那如果我去炸物攤點了炸魷魚腳加蒜頭，老闆也和我說會加 03/03 01:34
→ NaoGaTsu: 蒜頭，但回家一吃發現不但沒有蒜頭他還加了酸菜，這樣還 03/03 01:34
→ NaoGaTsu: 是我要買的東西嗎？嗚嗚嗚嗚 03/03 01:35
→ lalalluby: 樓上，這樣是瑕疵給付，快檢舉老闆 03/03 01:37
推 Berlin5148: y大 真的有這樣的人啊…不可質疑你的玩家！！！(職業03/03 01:37
→ Berlin5148: 病，想讓使用者讀說明書本身就是設計不良哦，更何況一 03/03 01:37
→ Berlin5148: 種說明書有幾百種解讀～03/03 01:37
推 NaoGaTsu: 好!真的太過分了!我要去檢舉老闆不簽聯絡簿!!!!!03/03 01:38
推 Berlin5148: 老闆表示他有簽，只是你看不到，眼睛業障重！03/03 01:39
推 NaoGaTsu: 難…難道是傳說中要用打火機烤一下才會出現的隱形墨水？ 03/03 01:40
推 youhou: 我只想吃炸甜不辣跟薯條 03/03 01:42
→ kgbi0047: 我以為會有人出來戰說雞排攤不吃炸百頁跟銀絲卷不專業可03/03 01:45
→ kgbi0047: 惡 03/03 01:45
→ yushan110: 我是指質疑的人啦，本來是好心想提醒，但是到最後都變 03/03 01:48
→ yushan110: 調了。好味怎麼看都是商人，影片也不全然是教育導向，03/03 01:48
→ yushan110: 要商人誠實有點微妙，提醒大家不要被商業誤導比較實在03/03 01:48
推 Berlin5148: 你把炸米血放在那了！！！ 03/03 01:49
→ yushan110: 雞排味的銀絲卷？03/03 01:50
推 NaoGaTsu: 雞排攤吃個銀絲卷飽得要死還怎麼吃炸魷魚腳03/03 01:51
→ NaoGaTsu: 吃炸銀絲卷的都是異端 (戰03/03 01:51
→ kgbi0047: 勸N大不要歧視我們肥宅很餓想吃銀絲卷喔。但說真的比起 03/03 01:56
→ kgbi0047: 銀絲卷，我覺得炸奶香小饅頭還比較好吃。03/03 01:56
→ lalalluby: 我喜歡炸銀絲卷！ 03/03 01:57
→ lalalluby: 不要加煉乳 03/03 01:57
推 Berlin5148: 果然這世界上沒有永遠的朋友………我一定要加煉乳！ 03/03 01:58
→ lalalluby: 加了很容易軟掉就不脆了（淚眼 03/03 01:59
推 NaoGaTsu: 我要把在雞排攤點炸銀絲卷的都加入黑名單(x03/03 01:59
推 Berlin5148: N大不要黑單我，我只在餐廳吃！ 03/03 02:01
→ kgbi0047: 等一下，為什麼銀絲卷都已經預設是加煉乳了？？我目前吃03/03 02:01
→ kgbi0047: 到的都是鹹的欸。03/03 02:01
→ Berlin5148: l大在餐廳吃就沒這問題了，另外沾就好！03/03 02:02
→ lalalluby: 有時候可以選，有時候只有煉乳口味 03/03 02:02
推 NaoGaTsu: 只在餐廳吃是可以的 = =+ 沒問題。(x 03/03 02:02
→ lalalluby: 我還要吃炸百頁（卯起來點餐03/03 02:02
→ Berlin5148: 等等 就算不加煉乳也不會鹹啊！ 03/03 02:03
→ lalalluby: 雞排攤會撒胡椒粉之類的 03/03 02:03
推 Berlin5148: 所以雞排攤也會在銀絲卷上灑辣椒粉嗎？(怕03/03 02:06
→ kgbi0047: 我想說哪間雞排攤還會給煉乳這麼開心。雞排攤銀絲卷基03/03 02:07
→ kgbi0047: 本上都胡椒鹽居多吧？那種吃多了嘴巴會破掉的口味。 03/03 02:07
推 NaoGaTsu: 我要睡了，明天早餐吃宮保麵+蛋+咔啦雞塊+大冰紅。03/03 02:08
→ NaoGaTsu: 大家晚安。03/03 02:09
推 Berlin5148: 小胃真的沒在雞排攤點過銀絲卷，我孤陋寡聞QQ03/03 02:10
推 Berlin5148: 明天早餐我要吃拉雅的義大利麵+半熟蛋+培根+中溫紅～ 03/03 02:12
→ Berlin5148: 晚安03/03 02:12
推 poison911: 你們這時間一直雞排、銀絲卷、米血好可惡！ 03/03 02:27
→ lalalluby: 明天想吃拉亞的薯條 03/03 02:29
推 poison911: 我是這陣子才看好味的影片，也想要學她做鮮食給我家女 03/03 02:34
→ poison911: 鵝過～我還真的以為她做的食物都是主食...沒完全看完她 03/03 02:34
→ poison911: 每支影片也沒在看資訊欄(遮臉)..03/03 02:34
→ poison911: 單純只看她做菜給貓吃就自己腦補..我好蠢啊.. 03/03 02:35
推 Justine1937: 貓的營養知識遠比人類的不普及 若飼主沒有主動找資訊03/03 10:04
→ Justine1937: （前提是還要找到正確的來源） 大概也很難分辨主副03/03 10:04
→ Justine1937: 食的差異 若寵物食品有確實標示主副食 減少因為飼主03/03 10:04
→ Justine1937: 不懂而造成貓營養不均衡而生病 我覺得是正向的 畢竟 03/03 10:04
→ Justine1937: 想要整個消費文化往健康邁進 需要「大多數人」驅逐劣 03/03 10:04
→ Justine1937: 幣 只靠擁有知識的少數是沒有辦法做到的 若大多數人03/03 10:04
→ Justine1937: 都有在替寵物對食物把關 那麼市面上的寵物食品會愈 03/03 10:05
→ Justine1937: 來愈趨近健康 那樣會比充斥著一堆垃圾食物來得好吧 03/03 10:05
推 Justine1937: 我覺得雞排攤的霸主是炸雞蛋豆腐欸 竟然沒有人提 QAQ03/03 10:07
推 Justine1937: 因為也有養爬蟲 所以我也會讓我家的貓貓吃活成鼠與03/03 10:17
→ Justine1937: 嘎爪歐（抱歉噁心到各位）爬蟲與昆蟲也佔了貓咪自然 03/03 10:17
→ Justine1937: 飲食的一大來源 不只是禽與嚙齒類歐03/03 10:17
推 ripplesoul: 我覺得如果標示主、副食罐只是加一張貼紙，那真的很廠03/03 10:20
→ ripplesoul: 廠。我上次在寵物用品店看到某牌把副食罐貼主食，或03/03 10:20
→ ripplesoul: 者店員覺得都說主食罐很好賣就都說主食罐。飼主弄不清 03/03 10:20
→ ripplesoul: 楚也是很正常，尤其新手。03/03 10:20
推 Justine1937: 對 其實我也覺得除了主副食之外要有更淺顯易懂的標 03/03 10:57
→ Justine1937: 示例如「正餐」或「零食」之類的 我一開始看到架上幾 03/03 10:57
→ Justine1937: 乎都是副食罐時並沒有理解那是不能當正餐吃的意思 以 03/03 10:57
→ Justine1937: 為是類似寶寶副食品之類的意思 03/03 10:57
推 isdorothy: 好味用買的好貴，自己做又懶；）還是吃生食就好...03/03 11:11
→ iris5004: 這邊只針對他的影片不包含他的商品，覺得他只是提供食 03/03 12:33
→ iris5004: 譜給有在做鮮食的貓奴可以學別種料理，為什麼如果是其他03/03 12:33
→ iris5004: 人類做料理也不需要標示他是主食、副食還是點心，而換在03/03 12:33
→ iris5004: 貓身上就需要呢？貓咪有沒有攝取到足夠的營養不是飼主03/03 12:33
→ iris5004: 應該自己注意的嗎？他就只是一個youtuber或要說他是商人 03/03 12:33
→ iris5004: ，那他今天就算標示了是不是也要質疑他標示的營養成分 03/03 12:33
→ iris5004: 不對？他不是營養師怎麼可能計算的出來更甚至去說這到03/03 12:33
→ iris5004: 底符不符合貓咪所需的營養，人類自己做的食物都不知道 03/03 12:33
→ iris5004: 營養夠不夠了 03/03 12:33
推 lahmy0711: 鮮食要當主食在專業度上要求太高了，光是幾公斤的貓03/03 12:37
→ lahmy0711: 要幾公克的肉、幾公克的營養品會算的人有多少？03/03 12:38
→ lahmy0711: 拿這個要求每個飼主要懂怎麼把關真的太難 03/03 12:39
推 lahmy0711: 但如果是靠教人做鮮食賺錢、販售商品賺錢的 就應該盡可03/03 12:42
→ lahmy0711: 能標示清楚 如果有意識到自己對飼主是有影響性的話03/03 12:46
→ lahmy0711: 在每部影片備註寫上 僅供零食用 應該不是很難的事吧…03/03 12:53
推 mizuto: 一直拿阿基師當例子很奇怪耶，我覺得貓食應該跟嬰兒食品 03/03 13:12
→ mizuto: 當對比才對，如果現在yt有人推薦大家做營養成分不夠當主03/03 13:12
→ mizuto: 食的鮮食給小嬰兒吃馬上被砲轟了吧 03/03 13:12
推 pigu0315: 借這篇請教一下，如果長期自己煮，添預拌粉（tc或us）定 03/03 13:52
→ pigu0315: 的比例，這樣會有什麼問題嗎？ 03/03 13:52
補充兼回應：
原po不是什麼眼紅的敵對商家
只是希望台灣寵物鮮食能更進步的普通鏟屎貓奴才
希望能有更多良心和良知業者來主導市場
畢竟這兩年海關進口規定變嚴格 許多觀念更新慢的人只能靠國內產品
回覆某段
寵物食物要加營養品不是常識
飼料和主食罐不用加 活體餵食不用加
營養品只加在規劃好營養需求的生鮮食譜添加 並且份量也非常講究
甚至食材本身營養和補充的營養份量都要使用電腦計算
此外要使用更動過、創新的食譜當主食，最好都要有齊全的營養標示
對於以媒體傳播的鮮食業者，建議在影片頭尾放個警示看板
主食食譜的營養標示希望能更詳實，如果沒辦法做到的話是否能改列為副食或不要提到食
材和份量，或改提供人類料理
畢竟貓狗的體型和壽命遠小於人類
缺乏營養的影響無法用人類飲食的常識來預知
※ 編輯: quanfour (118.168.236.158), 03/03/2019 16:14:18
推 emmaloa: 很好奇看個影片就會覺得是主食的人的頭腦構造XD03/03 19:57
推 error123: 只覺得很假掰，貓會在意擺盤跟形狀？03/03 20:48
推 ripplesoul: 如果我沒記錯的話，好味的宣傳標語是什麼和貓一起吃頓03/03 21:24
→ ripplesoul: 飯一類的，都吃頓飯了還不是主食，那要不要改成和貓一03/03 21:24
→ ripplesoul: 起吃零食，根本就廣告不實。03/03 21:24
推 ansower: 狗鮮食推廣比貓鮮食還早非常多年 相關書很多 我個人是會03/03 22:47
→ ansower: 看日本獸醫出的鮮食書 我家3隻狗都吃鮮食 身體沒問題03/03 22:47
請問是哪本？有翻譯嗎？
推 hyc524: 拿人類的料理節目比喻也太奇怪了吧，人又不會天天都跟著03/03 22:54
→ hyc524: 料理節目做的東西吃，完全不吃其他食物....03/03 22:54
推 isabel23: pigu0315 我覺得一個牌子的預拌可視為一種食譜，多種預03/04 03:41
→ isabel23: 拌輪替，甚至是和商生一起多元一點會更好03/04 03:41
→ isabel23: 另外TC有說建議不要長期用在熟食上喔03/04 03:42
→ yccccy: r.com/EUpZbo0.jpg03/04 11:47
推 diasa: 某人好會亂喔..提出來討論讓多一點人注意到這個點是有什麼03/04 12:24
→ diasa: 不好嗎?03/04 12:24
這的確是我的po文動機
推 q2520q: yc大的那個剛剛看到，既然人家的都已經把資訊放在網路上面03/04 14:07
→ q2520q: ，你看不看是你家的事情，你到超商買可樂店員不會提醒你喝03/04 14:07
→ q2520q: 太多對身體不好吧？03/04 14:07
推 q2520q: 警語我只看過在酒、煙、銀行廣告這種地方，顆顆03/04 14:18
您可能沒接觸過消費者保護的案例
商品標示的能見度也是有規定的
即使分享影片不是實際出售的商品
但影響甚至比商品還大
所以希望有良知的業者能注意到這部分
※ 編輯: quanfour (118.168.236.158), 03/04/2019 19:40:50
※ 編輯: quanfour (118.168.236.158), 03/04/2019 19:50:32
噓 koga5566: 覺得說明欄有寫還要被說沒良知有點過重... 03/05 17:28
噓 LeftCorner: 大概覺得要像菸酒廣告全程跑馬燈警語吧 03/05 18:49