Re: [心得] 恩澤事件關係之一-心心動物醫院

[Subaudition (弦外之音)]

  身為一個小動物臨床獸醫師, 來解釋一下我看到的一些推文中的問題

  1.
  皮下輸液(皮下輸液跟皮下點滴是一樣的東西)的部份
  當然每一隻動物都開新的是最理想
  但就算是有用過的, 只要插在動物身上的針頭是新的, 且獸醫師操作無誤
  基本上就不用擔心
  三向接頭已經比一些直接打的獸醫院更好了, 至少你可以控制輸液方向
  如果不小心回抽到, 那獸醫師一定會直接換新的
  但這操作基本上極少發生
  大多獸醫院的習慣也是用過的當日沒用完就丟棄

  沒有每一隻動物都用新的的確有更改空間
  但這影響真的不大, 可以不用一直糾結在這個上面

  價格方面, 打皮下點滴的錢從來就跟那一瓶點滴多少錢沒太大關係
  請不要一直在意那瓶點滴成本多少
  費用絕大部分都是技術跟設施費用
  像有自己買過機油自己換的就知道, 機車行收的錢也是是機油的好幾倍
  這主要就是技術跟其他各項設備的價錢
  如果覺得貴, 你可以自己買材料幫自己的動物打, 這是沒有違法的
  但如果不會打, 那就沒甚麼好說

  2.
  任何處置都有風險, 麻醉本身有風險, 拔牙也有風險
  雖然不好聽我還是要說一句
  動物今天拔牙手術順利, 麻醉有順利醒來, 獸醫師該做的都有做到
  如果確定沒有錯誤處置, 動物還出事情, 那就是飼主你自己要承擔的風險

  目前看到的問題主要在懷疑點滴汙染以及拔牙完太快吃東西傷口感染???
  這兩者所帶來的危害都是細菌
  除非今天證明牠的急性腎衰竭原因是細菌感染, 那才比較有意義
  但如果真的原因是感染, 術後提早吃東西造成感染的可能性絕對比點滴高很多...

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  沒有獸醫師動手術是希望失敗的
  既然病歷第一時間就到動保處, 那就請靜待調查
  別在網路上一直訴苦, 這只會模糊焦點, 也有可能會毀掉一位小動物獸醫師
  動物身體出問題身為飼主一定很不好受, 但該有的醫病關係也需要各自尊重

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推 Doraemon9487: 推
推 s3926293: 中肯推
推 k6094000: 中肯推
噓 xingyau: 如果是藥物呢?? 手術過程不當呢??
→ xingyau: 洗牙所噴入傷口的細菌。我要的就是監視器。很簡單
→ xingyau: 如果照你說的，無不當。為何要私下約呢??
→ xingyau: 動保有說病例可以用投影片方式給我看。
→ xingyau: 尊重醫病???你們尊重我們了嗎??
→ xingyau: 後續每一家在我索取病歷都給我了。那恩澤呢??
→ xingyau: 為何不直接動保讓我看病例。為何病例我們只能用投影片
→ xingyau: 為何病例我們無法直接索回。
→ s3926293: 原po好像一直把不跟自己站在一邊的發言都當作來護航的
→ xingyau: 你的問題要不要請感控專家來解釋。
→ xingyau: 對當天的的處置我有很多疑慮
→ amoryo: 現在太多情緒，聽不進其他聲音吧
→ wenmilkyway: 雖然知道貓貓出事很難過，要討論或和解私下約不是很
→ wenmilkyway: 正常嗎...？不然直接法院談
推 homhomhom: 今天不討論到底病因哪來的 那什麼都不給 這樣真的可以
→ homhomhom: ？
推 ianlblt: 推
噓 forwhatZ: 噓一瓶點躧h少錢沒什麼關係  那為什麼不給新的
→ shiangtop: 這篇挺中肯的。貓咪病程真的很快，讓人措手不及。
推 dor7is: 推
噓 e2225314: 避重就輕
噓 kylie720: 共用價錢有沒有打折？成本沒甚麼分別就用新的呀
推 Cves: 親友團？
→ kylie720: 一直講家人本質還是當動物看可以共用，看完沒有藥物明
→ kylie720: 細共用點滴沒有病例，還有醫生假路人護航的前提下，叫
→ kylie720: 人不要上網訴苦會毀掉醫病關係？？就是乖乖接受讓診所
→ kylie720: 好好賺，醫病關係就和諧了
→ kylie720: 那位裝路人的獸醫師，是他自己製造的黑歷史，怨不得誰
→ kylie720: 。本質差不多但至少要像你這樣包裝一下
→ imkon77: 其實我覺得重點是醫生態度問題，我相信原原po原先也只是
→ imkon77: 想要病歷，想知道真相如何，但醫師卻拿不出來而選擇私下
→ imkon77: 調節，其中是不是有醫療疏失的可能才讓醫師選擇調節，加
→ imkon77: 上調節時言語不當才造成這樣局面。
→ Justine1937: 若費用大部份是技術、設施費用 那就更不應該共用那
→ Justine1937: 一瓶沒多少錢的點滴啦 且x大就是因為要求病歷與錄影
→ Justine1937: 都不提供 所以覺得不被尊重 才上網和大家說的吧
→ yuvicchen: 那種共用跟你們想的共用不太一樣，用抽出來分裝的概念
→ yuvicchen: 可能比較好懂
噓 zzh1014: 說吃東西感染的不就醫院自己帶出來的風向，醫院自己不拿
→ zzh1014: 出證據是哪招？
→ pannacotta23: 我相信原po不是有意要一直訴苦 以我這旁觀者來說 醫
→ pannacotta23: 院作法讓我慢慢地更覺得可疑 為了自清 醫院第一時間
→ pannacotta23: 提供病例不是更好嗎 為什麼是後來才給動保？還有醫
→ pannacotta23: 院裡的醫生上來裝路人質疑？且針頭不共用過程皆無菌
→ pannacotta23: 等真的是避重就輕 啊就收人家整瓶的錢為什麼共用麻
→ pannacotta23: ？還有請工會的人來約原po談... 後續這些動作跟發言
→ pannacotta23: 真的不免讓人有其他遐想
噓 e2225314: 給個病歷及監視器，證明清白很難嗎？
噓 isokiwi: 什麼叫不要在意點滴的錢多少啊 傻眼
噓 forwhatZ: 看完覺得他們的公會也真扯 是負責搓湯圓的
→ forwhatZ: 不是負責醫療品質的  可以po媽佛版了
噓 cing0411: 我都花錢讓牠看醫生還在乎花多少嗎？
噓 stellafi: 想知道不在意點滴成本 為什麼不開新的呢？
→ yvonne1981: 動物醫院的態度真的讓人很難不產生疑慮
推 katy80254: 基本上口腔細菌很多 不管是人或者是動物 所以根本無法
→ katy80254: 排除是原本的常在菌或者外來的細菌經由傷口感染 也無法
→ katy80254: 排除到底是手術前或者是手術後的感染
推 gipami: 推
噓 cat0203: 獸醫總是幫獸醫講話..誰來幫飼主發聲..人有醫療糾紛
→ cat0203: 寵物呢??  寵物糾紛 飼主能怎辦..每個獸醫都不敢出來
→ cat0203: 呵呵呵..
推 watersea:  https://i.imgur.com/nxPa6Zt.jpg
→ watersea: 這個修正草案聽說被立法院壓兩年了 有人要幫忙推推嗎？
→ watersea: 第八項很重要
→ sexyerics: 提出民事訴訟就好,在這邊抱怨得不到結果的
→ sexyerics: 若是法院認證有疏失就真的有,若是沒有抱怨半天也沒用
推 Zoena: 看完這篇更倒彈...都不敢想po文者是如何對待就醫的寵物跟飼
→ Zoena: 主
→ Zoena: 補噓
噓 hakan7480: 幫樓上補噓QQ
推 afd98756: 可以趕快蹷@遌隉H 不理性討論的話就趕快走法律途徑
→ afd98756: 看誰對誰錯啊 從昨天半夜認真追這件事情 發現某人就一
→ afd98756: 直瘋狂跳針 而且現行的獸醫法就是爛啊 有這個心力跳針
→ afd98756: 為什麼不去跟立委民代說要趕快修改獸醫法 讓毛小孩能過
→ afd98756: 得更好 真的是吼zzzzzz
→ afd98756: 可以趕快蹷@遌隉H？？？？？？？
推 watersea:  https://i.imgur.com/mm1ypfR.jpg
→ watersea: afd 看第八項，這是google到的 獸醫師公會要推動的獸醫
→ watersea: 法修正草案
噓 jamesmile: 叫我們不要在意點滴多少
→ jamesmile: ，然後費用絕大部分都是技術跟設施費用，那獸醫也這樣
→ jamesmile: 想的話幹嘛不用新的點滴？
噓 kayu: 獸醫診所誤診比例很高，而且法律等後續檢驗不足，飼主們真
→ kayu: 的要小心。
推 Kai88: 整篇避重就輕。如你所說三向不會有感染問題那人醫又何必換
→ Kai88: 新？健保核刪的狀況下點數換算搞不好比你拿到的還少，動物
→ Kai88: 可是全自費。其他人也提了，若和技術費相比成本不高。爲何
→ Kai88: 不是開新的？難道是共用可以省技術費？不知道是哪裏來的邏
→ Kai88: 輯，飼主不是應該第一個取得病歷而是動保取得，怎麼看醫師
→ Kai88: 都不是你說的無辜。
→ Subaudition: 不是避重就輕, 是那就真的不是重點啊
→ Subaudition: 除非能證明腎衰竭是點滴造成,不然一直糾結在這沒意義
→ Cruel2: 費用重點是技術跟價格的話 那省那個共用成本到底是??
→ Cruel2: 現在有確定腎衰竭的原因嗎? 如果沒有確診 那能排除共用輸
→ Cruel2: 液的原因嗎? 如果不能排除 那為什麼不能質疑?
推 deoxyribonuc: 想問有辦法證明是輸液造成腎衰竭嗎？過去的醫學病
→ deoxyribonuc: 例上有多少因為共用點滴造成腎衰竭的案例？這篇的
→ deoxyribonuc: 醫師已經講得很持平了還能被噓成這樣……共用點滴
→ deoxyribonuc: 觀感不佳但不能說腎衰竭就一定是共用點滴造成，建
→ deoxyribonuc: 議事主可以去找國外相關的醫學文獻，這樣可能對整
→ deoxyribonuc: 起官司比較有幫助，至少發生在我身上我會這麼做，
→ deoxyribonuc: 只要找到有相關案例就有可能說該醫院有醫療疏失
→ kylie720: 應該是專業的獸醫師拿出先進國家也都共用 ? 證明
推 Kai88: http://i.imgur.com/3fLYwQ2.jpg
  針對這照片中所寫, 我都已經明確說過這樣的確是不妥有改進空間了不是嗎?
  怎麼還說的好像我硬是要說這樣沒做錯?

  好, 這位說自己是醫療人員, 那我來假設一個狀況, 今天我要打3cc皮下輸液給蜜袋鼯
  我用3cc針筒從新的500cc Saline裡面抽了3cc出來, 期間都有遵守無菌操作
  那請問這瓶剩下497cc的Saline, 算是無菌還有菌?
  當然還是算無菌吧? 不然你所有有皮頭的藥品被抽了一次沒抽完也都是全部丟掉嗎?
  如果沒有的話, 那我是不是也可以告你商品非全新?

  動物用三向接頭打皮下的概念大概就像這樣子, 抽出來再打進去
  如果期間都有遵守無菌操作, 那真的還不能繼續用嗎?

  動物打皮下看體重, 有的可以一次打300cc, 有的我只能打1cc
  那我抽完這1cc, 剩下的499cc也要全部丟掉嗎?
  同一天內先用掉50cc, 只要遵守無菌操作
  剩下的450cc接著用, 真的有罪惡到這種程度嗎?
  動物打皮下點滴, 重點本來就不是那瓶點滴的價錢, 聽了不高興是你的事情
  但實情本來就是這樣, 主要幾乎都是技術費跟診斷費用
  要怎麼打? 該打多少? 打在哪個部位比較適合? 要怎麼保定? 多久要再打一次?

  病歷的部份, 都已經交給公正第三方, 飼主可以去要
  為什麼還硬是要求要直接給飼主? 第三方轉手不行嗎?
  身為醫療人員, 我相信你稍微想一下就可以知道為什麼會這樣做, 別苦苦相逼
※ 編輯: Subaudition (114.37.25.85 臺灣), 06/09/2019 02:55:51
噓 forwhatZ: 這系列的護航者 怎麼都一個德行呀 嘖
推 watersea: 曾小姐的信徒，這信仰要多厚才能這麼理盲
噓 forwhatZ: 皮下輸液明明有cc數較小的規格 為什麼你們一定要用500c
→ forwhatZ: c規格為單位？
 動物大小差這麼多, 從20克到100公斤都有, 當然是用最常見的規格......
 你這問題也太吹毛求疵了吧
噓 IguanaOcean: 共用點滴的說法不能接受。話說這位獸醫師如果覺得自
→ IguanaOcean: 己的說法是專業經得起考驗的，何不公佈服務醫院？這
→ IguanaOcean: 樣我們會更信任你的說法。
 就算我說了你心裡也很清楚不可能更信任我的說法, 別在那說謊了
 我早就說過, 不能接受是你的事情, 我確定我都有做好無菌操作就好
 不要拿人的邏輯套用在獸醫身上
※ 編輯: Subaudition (114.37.25.85 臺灣), 06/10/2019 03:17:45