作者ChibiYou (寵物不是物品 領養不棄養)
看板cat
標題[心得] 藥師與獸醫師之爭的詳細版 Q&A
時間Fri Jun 14 21:39:11 2019
藥師公會之亂好讀網頁板
https://pse.is/JDGH2
請幫忙多多分享,也歡迎理性討論和指教
有人說可以打給自己選區的立委表達支持獸醫師,不知道這樣是否有效?
或是大家有沒有什麼想法,怎樣才能實質幫助獸醫師合理自由使用人用藥?
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身為動物的飼主,或許有許多人不知道,當我們帶心愛的寶貝去獸醫院看診時,獸醫師用
的其實有很大的比例都是人類用的藥物。
目前法規與動物專用藥
將一種藥物申請為「某一種」動物專用,就必須經過長時間的實驗與多種繁複的申請手續
不但曠日廢時,更需花費龐大費用,因此以營利為主的藥廠,不會為了這塊相對較小的市
場去花費這些心力與成本,導致動物專用藥種類少,且主要都是用在豬牛羊等經濟動物,
而非家庭寵物上。
於是,獸醫師便需使用人類的藥物來醫治動物,而人藥是由《藥事法》規範管理,多年前
,藥師公會全聯會就拿出《藥事法》第50條 ,反對獸醫診療機構購買人藥醫治非經濟動
物。但如此一來,許多動物便「無藥可醫」,最後的變通辦法是修改動保法第四條,正面
表列出600多種人藥可以用來治療非經濟動物。正面表列的意思是,只有列出來的這些藥
才能使用。
這幾年來,農委會等機關召開多次獸醫師與藥師公會全聯會的協商會議,藥師公會卻總是
以退席、到場不久便離席等,不願正面與獸醫師理性溝通。去年(2018年)衞福部提出「
將人用藥以貼標方式轉用動物用藥」,為的是可以管理人用藥流向。防檢局與農委會皆表
示同意,唯有藥師公會全聯會無法接受,也不願以積極、正面的方式協商。
藥師反對論點
藥師公會反對的原因與訴求如下:
① 獸醫不會比藥師懂人藥。
② 明明有動物用藥,為何硬要用人藥?
③ 明明是同樣的藥,藥局賣得遠比獸醫便宜得多。
④ 不是不讓你開藥,只是要釋出處方籤,讓民眾來藥局向藥師買藥。
⑤ 你可以預先準備緊急情況可能會用到的藥,只是要跟我們藥師買,不能直接向藥廠買
⑥ 人藥需好好監管,以免被濫用。
獸醫使用人藥治療寵物適當嗎
上述論點出自於不只一位藥師的發言,由此可見,許多藥師對於動物的用藥狀況根本完全
不了解。
① 如果把人藥使用在人類身上,那獸醫當然沒有藥師專業,但獸醫師只是想把人藥用在
動物身上,而獸醫師在學時,都必須修習獸醫藥理學,而《獸醫藥典》裡也將人藥用在動
物身上會發生什麼狀況都記載得相當詳細,包含各式各樣動物的藥物動力學以及不同動物
用藥劑量,因此,獸醫師對於人藥品使用在動物身上的專業度不容質疑。
相反地,藥師可能連貓、狗的品種都分不清楚,家中寵物可不只貓狗,還有刺蝟、龜、鼠
、鳥等,藥師又該如何知道什麼藥可以用在什麼動物身上,幾種藥一起使用對不同物種會
產生什麼問題呢?
② 上面已經說明過,為了賺取足夠的利潤,藥廠研發的動物專用藥並不多,別說是台灣
的寵物只有幾百萬隻,即使如美國寵物達上億隻,用在動物身上的也高達七成是人用藥。
美國於1994年就已經把「標籤指示外用藥」入法了。標籤指示外用藥指的是「把人用藥物
轉貼標籤後,便可成為動物用藥」。
③ 假設同樣以最常見的感冒來說,人類去診所或醫院,就要先收取150~500元不等的掛
號費,另外如果用比較貴或量較多的藥,可能也要多收數十到數百元的費用,而且以上還
是「有健保」的狀況;動物感冒去動物醫院,大多並不會另收掛號費,而是把掛號費和診
療費一同併入藥費計算,通常大約是600元上下,而動物沒有健保,這樣大家還覺得獸醫
師收的藥費很貴嗎?
④ 釋出處方籤,讓民眾去藥局向藥師買藥還可以大致分成兩種狀況,一是民眾去藥局了
藥或針劑,帶回醫院給獸醫師施用後,才能做下一步治療,使得飼主必需來回奔波,而若
是遇上緊急狀況,寵物可能等不到你買藥回來就走了;二是獸醫師已經診查完畢,開處方
籤讓民眾去藥局向藥師買藥回家服用或使用。聽起來好像沒什麼問題,和人類一樣啊。
筆者自己就曾經歷過,到一家有眾多連鎖店的大藥局要拿處方籤藥物,藥局沒備貨,我只
能過幾天再跑一趟;過沒多久,只是想買一款曾經在該藥局買過的喉嚨噴劑,抱歉缺貨;
再過幾週,之前在該藥局買的喉片吃完了,想再去買,抱歉我們現在不進這款喉片了……
連人類用的一般常見藥物都買不到,各位認為你想找什麼動物的藥,隨便跑一家藥局就能
輕鬆買到嗎?
再者,處方籤由獸醫開立,藥師只是核對數量(更何況他們也沒有能力判斷開的藥適不適
合該動物),這樣的意義何在?只不過被藥局多抽一手,你的藥費只會更貴。
再加上犬貓等每次吃的藥劑分量極少,從前都是獸醫院辛辛苦苦將藥磨碎、精準測量後後
,再放入很小顆的膠囊,這工作費時費神,藥師有意願、有時間做嗎?他們懂得如何教導
飼主如何餵膠囊、打皮下嗎?
⑤ 獸醫診所大多都是小規模經營,不比人類的大醫院,資金充足,可備齊各種緊急藥物
,更何況人類醫院只需備適合「人類」的藥物,獸醫診所除了犬貓,還有各種不同寵物,
想要備齊所有動物都能使用的緊急藥物並不容易;再加上不能直接向藥廠拿藥,需多經藥
師這一手,成本勢必增加,到時也只好調漲動物看診的費用。
⑥ 獸醫師都願意配合管理,且現行制度,獸醫購買藥物都會有線上或書面的購藥紀錄,
使用藥物時也會記載在病歷內,而管制藥物都會每年按時申報,要說濫用藥物,其實有心
人想要大量取得某些藥物並不困難,他們如果透過人類的診所或藥局等方式取得藥物豈不
是便宜得多嗎?
黑人問號解惑區
Q1. 人類也是醫藥分業,為什麼動物就不行?
A1. 動物種類繁多不說,即使同樣是狗,同樣的藥用在不同品種都可能有不同的禁忌,人
類和動物的用藥方法難以一概而論。
Q2. 人類也是醫藥分業,但我可沒遇過什麼要先拿處方籤去藥局買針劑回來給醫生施打
這種事。
A2. 那是因為診所和醫院有自己的藥劑師,或合作藥局就在隔壁;而目前並沒有獸醫藥劑
師。
Q3. 獸醫為什麼那麼堅持?
A3. 其實想要好好監管人用藥,有許多變通辦法,獸醫師都願意好好協商,然而藥師公會
態度強硬,這也不准、那也不要,不願彼此尊重,理性溝通,才造成如今的僵局。
Q4. 身為飼主,我只在乎獸醫給不給我處方籤!
A4. 飼主想要處方籤通常有幾下幾個原因,而獸醫師不給處方籤也有他們的理由:
・同樣的藥,獸醫開給我硬是比我自己去藥局買貴多了。
→前面有說過,明細上寫藥費,實則包含了掛號費和診療費,在動物沒有健保的情況下,
其實大多獸醫診所的收費都很合理。
・藥局可以幫住院動物配出一樣成分的點滴用藥,費用更省,我可以帶回家自己打點滴,
你卻要我的寶貝住院,一天收那麼貴。
→需要住院的動物各項情況都是隨時在變化的,除了需要有人在旁隨時觀察,也需依動物
的變化改用不同的藥或修正用藥分量,這需要專業人力才能進行,絕不是某某藥,每天固
定用多少量這麼單純的事。
・我要轉診時,下一位醫生不知道前面的醫生用了什麼藥,做了什麼處置,怎麼知道藥物
對牠產生了什麼影響,怎麼做正確的診療?
→只要不是心虛的獸醫師,在轉診時應該都會願意釋出處方籤給後面那位獸醫師,而非給
飼主或藥局的藥師,這樣才能真正確保動物的用藥安全。
參考資料:
猩猩狐狸動物醫院
https://www.facebook.com/gorillafox/posts/2209179092451660
伊亞動物醫院
https://www.facebook.com/OiaVet/posts/2135298059912178
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1560519579.A.C08.html
推 xxblack: 推,此文中肯,Q1及Q3都有此疑問。 06/15 00:18
推 xxblack: 其實有些點是獸醫是既得利益者,所以釋出相關文都是有利 06/15 00:20
→ xxblack: 於獸醫的。然後蠻多飼主已經被獸醫影響了 06/15 00:20
→ cc000: 想問 不讓給飼主知道處方箋的獸醫多嗎?如果不讓飼主知道處 06/15 01:23
→ cc000: 分 是不是怕飼主自己找管道買便宜的藥而少賺一筆 06/15 01:23
→ cc000: 打錯 是處方不是處分 06/15 01:23
推 kl2101: 推 本身是獸助 希望藥師公會理性討論解決問題 06/15 02:01
推 yiayia0333: 我支持獸醫應統一在給藥時附上處方籤 06/15 02:03
推 Kai88: 同推樓上 我就遇過轉診不給處方的獸醫師 應該要一併規範而 06/15 10:59
→ Kai88: 不是讓飼主求助無門 06/15 10:59
→ maygo0512: 站在主人立場唯一希望獸醫處方透明化。但處方一但透明 06/15 12:09
→ maygo0512: 化獸醫勢必要為自己開藥內容負責。獸醫做的到嗎?醫糾 06/15 12:09
→ maygo0512: 最容易被搓湯圓搓掉的 06/15 12:09
→ orangeccc: 目前我自己遇到的幾家都會給處方籤,在獸醫願意釋出 06/15 13:45
→ orangeccc: 處方籤的情況下,我會想支持獸醫 06/15 13:45
推 genieee: 參考資料都是動物醫院粉專是不是立場會有所偏頗? 06/15 14:18
→ genieee: 如果可以也加入藥師方的觀點,我想看起來會比較中立 06/15 14:19
→ genieee: 還是感謝原PO辛苦整理囉~ 06/15 14:20
推 forwhatZ: 其實這埸羅生門會誰鸁 丟出議題的人早就有答案了 06/15 20:25
→ forwhatZ: 只是讓你們去吵而已...問問獸醫們 你們政治獻金 有多給 06/15 20:25
→ forwhatZ: 嗎? 06/15 20:25
→ forwhatZ: 那誰輸 你們也該明白 輿論大 就擱置 沒人出聲 就壓過去 06/15 20:25
→ forwhatZ: 台灣黑到底了 什麼顔色都一樣 永遠的半套法案 06/15 20:25
→ forwhatZ: , 06/15 20:25
→ forwhatZ: 人民納稅養建設養亂七八糟 財團捐贈叫政治獻金 06/15 20:25
→ forwhatZ: 每個政治人物 狅開基金會 你不覺得是問題嗎? 06/15 20:25
→ forwhatZ: 反正你遇到的 政治撈仔永遠遇不到 06/15 20:25
→ forwhatZ: 你們愈是對立 才是他們想要的.....所以別傻了 沒答案的 06/15 20:25
→ forwhatZ: , 06/15 20:25
→ forwhatZ: 那些人是不講道理的 06/15 20:25
推 forwhatZ: 選舉選了一堆律師 就只鑽法律漏洞 06/15 20:39
→ forwhatZ: 選了一堆醫生 家族全都在中國設藥廠 06/15 20:39
→ forwhatZ: 獸醫們你們不會赢的 試著用配套方案去規範 完善 06/15 20:39
→ forwhatZ: 也許才是你們該去想的 06/15 20:39
※ ChibiYou:轉錄至看板 dog 06/15 21:53
推 toheart78945: 配套方案要怎麼做呀? 如果另一方還是不同意的話 06/15 22:28
→ Subaudition: 配套有啊 雙軌制都談了 轉標也有提 藥師不要就是不要 06/15 22:47
→ Subaudition: 根本不跟你協商, 就是要全拿, 這就是藥師公會全聯會 06/15 22:47
推 forwhatZ: 所以政府單位不協調 你們永遠是笨蛋 06/16 07:44
→ forwhatZ: 何況政府早就心有所屬 藍綠白一樣噁心 06/16 07:49
→ forwhatZ: 我賭藥商贏 因為政府不會理獸醫 但最大受害者 06/16 07:49
→ forwhatZ: 還是養寵物的人 06/16 07:49
推 forwhatZ: 藥師公會不要就不要 他們靠山強呀 06/16 07:58
→ forwhatZ: 別傻了 真執行時 只是你們少賺了 寵主大失血。 06/16 07:58
→ forwhatZ: 老實點 你們的公會主應該是去協防這事的主 06/16 07:58
→ forwhatZ: 而非替醫療失誤護航的撈仔 06/16 07:58
推 pidy18: 推 好文 06/17 21:05