Re: [問題] 你認為對領養/送養雙方公平的條約是?

[Ol01 (謀偉星)]

先說，我二兒子就是在這個協會認養的，

距今大約四年多，協會尚未搬家以前，

流程如下：

1.到現場看貓

基本上算自由，進入前消毒，可任意跟貓互動，

有風險的貓會事先提醒(不親人、殘疾)，

愛滋貓有另一區隔離。


2.評估

對哪一隻貓有興趣，現場志工會介紹貓的個性、生理狀態，

並口頭詢問認養人家中環境，有無養貓經驗等問題，

若確定要領養，會登記保留，

請領養人回家考慮清楚，並拍家中門窗照片回傳給志工，

志工說是為了確認家中沒有會被貓輕易打開逃家的門窗。

如確定要領養，下次帶外出籠過去。


3.領養

第二次去協會，帶著外出籠，

我領養的貓因為已經有晶片，晶片登記在協會，

要簽一張晶片轉移同意書，

以及認養協議書，就可以帶走貓咪。

志工交代一個月內須拍貓咪在家的生活照回傳給志工。


4.回報

我在一個月內傳了貓咪生活照給協會志工，

從此以後再也沒有被協會要求要定期回報或家訪，

我兒子也就這樣在我家安穩的生活了四年多。



整體來說，整個領養流程，沒有讓我感覺到煩人、或是刁難，

平常幫兒子拍了幾百張照片，只是傳個兩張給他們後，從此再無聯絡，

所以這次協會發生這種事情，我認為滿意外的。

協會A、認養人B、跟續養人C三方都有問題，


協會不應強硬帶走貓。

我認為除非貓有立即的危險需要救援，不然強硬帶走貓絕對是錯誤的做法。

協會該做的是理清事情經過，並且視實際情況，確認續養者B是否符合認養條件。

如有不符合的部分應進行輔導要求改進。

但其中提到C的先生親自交還貓咪，以及B不願意轉移貓咪給C

這兩點希望可以描述清楚。






B的問題最大

領養後無消無息，一個多月才連繫上，結果貓也不在領養人那邊，而轉移給了親戚，

接著花了一年半的時間才聯繫到親戚，

卻發現早就被轉移給完全不相關的人，

想必協會一定氣炸了，已經說好要回報，

不回報就算了還連續轉手兩人，

基本上C是被B害慘，無庸置疑，

B做錯了所有事情，導致現在AC火大對槓，

C是不是需要找B出來好好對質並解釋清楚？

B轉移貓給你的時候，是否有提到這貓是在協會認養，並且需要回報？



我覺得既然協會訂了需要回報的規則，

你不喜歡你就不要在協會認養，

全台灣一堆中途，規定很鬆的也有，

何必這樣為難別人也為難自己？

抖M嗎？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.200.22 (臺灣)
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※ 編輯: Ol01 (118.160.200.22 臺灣), 01/25/2020 16:47:19
推 pandy: 我也覺得B問題最大，A、C根本被這個人害死
推 pandy: B說他也不願意轉移貓給C那段根本超荒唐，不願意還可以讓C養
→ pandy: 那麼久
推 Ectel: 怎麼協會的認養機制在兩年內變這麼多 還是折耳貓特別要求?
噓 kiyomi0608: C明明是將貓關小房間，幾時變廁所了
看錯篇，抱歉，那段已刪除
但我立場一樣，關一坪大房間一樣不是你真正愛他的表現。
※ 編輯: Ol01 (118.160.200.22 臺灣), 01/25/2020 17:29:31
推 kotoyan: 不要被護航者誤導了，建議把臉書當事者的留言好好看清楚
→ kotoyan: 再批評，沒有關廁所這回事，而是偶爾貓咪睡覺吵的話會另
→ kotoyan: 外關一個小房間。
噓 kotoyan: 不小心推到了。無論關不關都不構成協會可以強硬把貓帶走
→ kotoyan: 的合理理由，因為本次最被人詬病之處是協會的合約對象是B
→ kotoyan: ，而不是第三者C，協會跟C之間沒有權利義務
噓 keki1991: 同意樓上koto大，整件事雖然原認養人B有問題，但協會強
→ keki1991: 行把貓擄走，霸道的手段有很大瑕疵
推 sparklekyu: 可能把貓抓起來關籠比較愛貓吧(聳肩
→ evan5204: 看到許多留言，才發現原來契約可以簽爽的，認養人違反
→ evan5204: 契約協會不能有任何作為！
噓 kmes071118: 樓上這個事件內飼主C根本沒有跟協會有契約關係
噓 sherit: 可以有合法作為，不是用欺騙的方式進入人家家，再用搶的用
→ sherit: 脅迫的把貓帶走，然後在沒有處理爭議的情況下開放送養。
→ reino1861:  https://i.imgur.com/R6AHCHR.jpg
→ kmes071118: 另外這事件內與原po有出入的地方是 認養人在當初並沒
→ kmes071118: 有在當場簽晶片轉移同意書 協會在聯絡不到認養人轉讓
→ kmes071118: 晶片的情況下也沒有積極的作為
→ kmes071118: 另外會將貓咪交給A是因為怕貓受傷+志工揚言提告侵佔
→ kmes071118:  也沒有連續轉讓兩人 飼主與小姑同住
推 kmes071118: 另外你的疑問「B轉移貓給你的時候，是否有提到這貓是
→ kmes071118: 在協會認養，並且需要回報？」
→ kmes071118: 答案是沒有 飼主在貓被帶走的當天才知道B口中的「原飼
→ kmes071118: 主」是協會
推 DAGI: 感謝樓上解答 完全正確......
→ evan5204: 原來契約跟C沒有關係，就等同跟貓沒有關係，難怪台灣法
→ evan5204: 制觀念會如何誇張。
噓 kmes071118: 先搞清楚C是不知情的善意第三人 在貓被帶走的「當天」
→ kmes071118: 才知道所謂的「原飼主」是協會志工 協會不去找B履行合
→ kmes071118: 約才是沒有法律觀念吧
推 emmaloa: 好奇今天假設C有虐待傾向或其他不適合領養的缺點，風向
→ emmaloa: 還是一樣嗎~如果我是送養人，我在對C不甚了解的情形下(
→ emmaloa: 或是未經過一般送養合格流程，比如居家防護確定沒風險)
→ emmaloa: ，無論如何會想辦法先把貓帶回，當然視情形帶走的手段不
→ emmaloa: 同，盡量不驚嚇到貓較好，故對該協會作法不完全認同但可
→ emmaloa: 稍微理解帶走貓的部份，雖然日後可能會揹法律責任，但這
→ emmaloa: 就是送養人自己要做的取捨了..
推 kmes071118: 虐待的話飼主應該不會放協會進門吧...根本沒有讓協會
→ kmes071118: 可以進去把貓帶走的機會啊XD有證據的話協會可以直接
→ kmes071118: 報警處理了
→ kmes071118: 我認為啦 就算C家沒有做居家防護也跟協會沒有關係 因
→ kmes071118: 為C在跟B認養時沒有談到這點
→ kmes071118: 要說居家防護的話 這近兩年來貓沒有跑走 只要請飼主
→ kmes071118: 當下去買網片（小北都24小時營業的） 協會當下監督著
→ kmes071118: 做就好了 但在當下協會沒有說是因為環境對貓有安全疑
→ kmes071118: 慮 而是說要提告侵佔就讓人不很不解
推 DAGI: 我的貓哪裡看起來像是被虐待？我們自認坦蕩蕩沒有虧欠誰才會
→ DAGI: 願意在毫無防備家裡都沒整理的情況下開門進來跟素未謀面的
→ DAGI: 原原飼主分享貓養的很好的喜悅
推 NaoGaTsu: 這起事件三方在第一時間的處理方案就都有問題，問題最大
→ NaoGaTsu: 的無庸置疑是原認養人 = =
推 emmaloa: 哈哈請看清我說的是假設有虐待喔。
→ emmaloa: 簡單說，如果我是送養人，發現目前的飼主沒達到我的領養
→ emmaloa: 標準(舉例溼食、不關籠養)或沒有基本養貓常識(根本沒用
→ emmaloa: 心做功課)，我應該會把貓要回；故據說協會重新開放領養
→ emmaloa: 了，是否協會即是認為C未符合領養資格呢？或是協會有其
→ emmaloa: 他考量(怕開先例)？或許協會認為能找到比C更適合的人？
→ emmaloa: 或其他原因？？？
噓 kotoyan: 那我也有一個假設性問題：如果領養人沒達到你的標準，你
→ kotoyan: 會當場毫無預警就從後頸把貓抓起來塞進袋子嗎？
→ kotoyan: 其實整件事情最讓人義憤填膺之處就是在於協會採取的「手
→ kotoyan: 段」。如果不是那麼激進粗暴，飼主說不定不會在當晚氣憤
→ kotoyan: 上網問該怎麼辦，那麼也就沒有後續的情況導致雙方撕破臉
→ kotoyan: 了
→ kotoyan: 至於你說的領養人沒達到你的標準，你會把貓要回來，請問
→ kotoyan: 你是完全不給改善時間，家訪時就會立刻把貓帶走嗎？本次
→ kotoyan: 的狀況是飼主非常願意改善也馬上做了改善喔
推 kmes071118: 你的標準只適用於跟你簽約的人吧？法律上應該是這樣？
→ kmes071118: 飼主是當天晚上才知道貓原本是從協會認養的 也才知道
→ kmes071118: 原來有不得私下轉讓的協議 但這都是協會與原認養人之
→ kmes071118: 間的事 至於其他你說的濕食不關籠之類的協會都沒講到
→ kmes071118:  居家防護或許有 但在貓被帶走的當下協會並沒有說 只
→ kmes071118: 有說要告飼主侵佔
→ kmes071118: 避免有第二個類似事件的方式就是協會好好監督認養人
→ kmes071118:  不要姑息就不會發生這種事
→ kmes071118: 題外話 我覺得中途要求別人的同時也要要求自己 如果
→ kmes071118: 自己沒有餵全濕食卻要求認養人也蠻奇怪的 如果貓不吃
→ kmes071118: 怎麼辦...不是在說你哦～是看過的其他中途
推 a0929935070: 怪了，假設性問題到底有什麼好討論，實際兩邊敘述就
→ a0929935070: 沒那狀況，還一直在討論假設，真不知道是不是時間太
→ a0929935070: 多，還是在帶風向
噓 taurus9296: 你真的知道一坪有多大嗎？我家那隻最愛去衣櫃玩，比一
→ taurus9296: 坪還小，我有時候放他進去還不想出來要不要嗆我不愛貓
→ taurus9296: ？
→ taurus9296: （我只有在開衣櫃時才會讓他進去玩，拿完衣服就抱出來
→ taurus9296: 了）
→ taurus9296: 雖然貓是被動進去該空間，但我不覺得對貓造成的傷害有
→ taurus9296: 多大
→ taurus9296: 論傷害也應該是用欺騙的方式拐貓抓後頸然後粗魯的帶回
→ taurus9296: 陌生環境的邪會吧？
→ mirima1224: 真的邪會
推 swife: 不要把你跟協會的模式套在這件事上，這件事協會處理的超差
→ swife: ，完全只在乎自己的面子，看不出對貓的愛和在乎
推 kaiba: 這次協會真的糟糕 不過不意外
→ kotoyan: 樓上有掛XD
噓 retsugo2001: 我也覺得一些人糾結一坪大房間很奇怪...平常貓喜歡
→ retsugo2001: 躲紙箱睡床上都還沒一坪大呢...這也可以扯到不愛貓真
→ retsugo2001: 的傻眼
噓 retsugo2001: 而且強行把貓帶回去，又回到原本擁擠的待領養環境，
→ retsugo2001: 狀況有比一坪大好嗎?還不如把心力放到其他更需要領養
→ retsugo2001: 的貓咪上
推 NaoGaTsu: 推，問題最大的是B，協會最後的處理雖然是失當，但責任
→ NaoGaTsu: 都給協會扛根本沒道理。
噓 whitenoise: 原PO說的對，想變抖M就找這協會吧
推 voxperos: 推