[心得] 關於生食大哉問

[sasukex ()]

昨日有一位板友很熱心的分享生食有關知識
雖然已經刪文了，裡面有幾個問題想分享一下拙見

Q2. 吃生食的貓會有野性
A2. 首先必須先釐清提問人對於「野性」的定義，如果「野性」
    是指「攻擊性」，生肉如同飼料毫無反抗力的擺放於盤中，
    貓如果會因此增加攻擊性想來也是不容易。餵飼活成體比較
    可能強化貓的攻擊(狩獵)能力。

Q4. 會有寄生蟲嗎？
A4. 多數寄生蟲在-20度以下冷凍7天以上會死亡，只要不要提供
    太稀有的生肉餐(還沒有太多貓幫你實驗過)，應該還好。

Q5. 那沙門氏菌呢？
A5. 如果您今天是購買商業生食，依照「寵物食品病原微生物與有
    害健康物質種類及安全容許量標準」第3條規定，寵物食品不得
    含有沙門氏菌。
    如果是自製的話，目前政府只有規定殺菌蛋液不得檢出沙門氏菌。
    另外目前還在預告階段的「食品中微生物衛生標準」草案也僅規定
    即食產品不得含有沙門氏菌。

Q6. 我怕血
A6. 以我個人購買生肉餐的經驗來說，經過HPP處理的生肉餐相較未經
    HPP處理的生肉餐比較不血腥，有點像素火腿。
    另外，解凍時間的長短亦會影響血水滲出量，可在貓能接受的範圍
    內縮短解凍時間。

Q7. 吃骨頭會噎死
A7. 如果今天給貓吃完整的獵物像是鵪鶉，的確是有死亡風險，餵食時
    請待在貓旁邊確認牠有細嚼慢嚥的吃掉。
    如果是帶骨絞肉，其骨頭相當細碎，像砂礫，對貓的危險性相對較
    低，倘若想完全免除骨頭可能造成的危害，可餵食無骨食譜，以鈣
    粉或骨粉取代真正的骨頭。

Q10. 貓為什麼要吃生食？
A10. 對於我家貓來說，飼料完全是場騙局，聞起來像肉一樣美味，便吃
     得不亦樂乎，曾經給過牠飯、麵、青菜、肉、地瓜及水果等(熟食)，
     牠只吃肉，所以我認為牠是肉食者，但並非所有貓皆如此，我知道
     有些貓愛吃澱粉。
     倘若提供給貓全肉飲食，也應該另外種植貓草等植物讓牠自由享用，
     牠需要纖維時會適量食用。

Q11. 貓應該演化了
A11. 以我個人的觀察，是否品種越混雜的貓(ex.野貓)相較於純種貓
     (ex.豹貓)更能適應飼料？對於澱粉的耐受程度比較高？

Q13. 那飼料商幹嘛賣貓飼料？
A13. 一、市場需求：多數人養貓主要是為了一種內心的愉悅感，而愉悅感對
                   應所需付出的成本自然越低越好(簡便的飼養方式)。
     二、高收益(猜的)：回收人類產業的廢棄物，加工製成包裝精美的飼料，
                       引誘愛貓人士灑大把大把的鈔票購買，何樂不為。

Q15. 我家死都不吃
A15. 個人將貓轉鮮食時是30分鐘內不吃收走，大概2天後會乖乖吃，這期間
     牠都精力充沛活蹦亂跳的，還是要依據貓身體狀況評估。鮮食到生食
     沒有轉食障礙，牠看到生食開心的不得了。


我家的貓主要是吃無澱粉鮮食，偶爾購買生肉餐僅是變化肉類或是偷懶不煮
而已，不敢全部給商業生肉餐有下列原因：

一、骨含量偏高：有時吃生肉餐會便秘、甚至很白，擔心骨量太多，長期食
    用產生結晶問題，如果要再混生肉進去調降骨含量，要另外購置冷凍櫃，
    家用冰箱無法達到-20度，還要另外計算那一小塊肉的營養品……。

二、人食等級食材：基本上生肉餐的廠商都是使用人食等級食材，但個人疑
    心病比較重，在整個製程中都有魚目混珠的可能性。自製生肉餐不太考
    慮，廠商的設備對生肉餐的安全性來說還是高於自製的。就算廠商使用
    非人食等級食材，是也不至於讓貓死亡(吧)。

三、成本考量：市售生肉餐大概1斤260元，菜市場雞胸肉1斤80元。

最初發文者比較的是生食和飼料，但如果是生食和鮮食相比，也許生食沒有
那麼絕對，營養均衡的鮮食「可能」也足以符合貓的需求，並且降低或延緩
腎衰竭和糖尿病的發生。

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推 we59422000: 推，生食也是門大學問啊～
推 sin1245689: 推理性分析~
推 light20735: 這篇才叫做推廣
推 secretfly: 雖然還是有對飼料的成見 但跟上一篇比 我選擇推
推 carry200015: 只能給推了！！
推 DressCoat: 貓是肉食性動物
→ DressCoat: 本來就是
推 zyxcba5: 有些地方其實文獻跟獸醫有不同看法 但還是推
煩請指正，感謝。

推 secretfly: 啊人是雜食性 你有每天吃足夠蔬菜嗎www笑死
其實我家貓是不能適應轉換飼料，就算漸進轉換也無法
在飼料旁邊放一些肉，結果牠先挑肉吃，才開始了鮮食之路，但全鮮食牠又生氣

關於飼料成見，當我把貓飼料食材還原成本來的樣子，貓根本不賞臉XD
飼料通常不是使用人食等級食材，人食等級的飼料價格翻好幾倍

當然非人食等級也不等同貓會因此生病
但家貓不適合飼料就是了(容易拉稀)，適合你家貓的飲食就是好的飲食
※ 編輯: sasukex (114.46.155.77 臺灣), 06/18/2020 14:45:20
推 secretfly: 我是跟六樓說啦0.0
有回答到你所說「飼料成見」的部分嗎？

推 yunniruins: 推 我家貓咪就是愛吃澱粉那一個
→ yunniruins: 會跟我搶吃吐司和米粒=  =
→ yunniruins: 感覺比對罐罐還熱情哈哈
感覺很適合鮮食XD

推 Lyayayin: 原po餵食鮮食的話那些營養素食譜是自己計算嗎？還是參照
→ Lyayayin: 食譜呢
曾經很認真研究AAFCO和NRC標準
想要自己依照台灣食品成分資料庫去搭配出符合「標準」的食物
但是太難了，超難，而且我家貓只愛吃肉
(生菜或植物有需要時牠會吃，煮過不要，所以要自己種，但我有點廢，種不太活)
也看過滿多本鮮食食譜，食材相當多樣化，太麻煩了

無意間發現生肉餐的無骨食譜，符合我(簡單、營養)和家貓(只吃肉)的需求
你可搜尋非比樂事，無骨生肉食譜有貓科營養(鈣粉)還有Anne(骨粉)的版本

目前是依照食譜煮熟後放營養品，這兩個食譜主要是針對禽肉，
如果你使用畜肉要再精算一下鈣磷含量，調整鈣粉或骨粉的用量喔

另外不管餵食什麼樣的食物和食譜，都建議定期健康檢查，才知道貓適不適合喔！

推 light20735: 我家的貓也很愛吃青菜XD每次空心菜都被偷吃
→ light20735: 澱粉類反而聞都不聞之前想餵地瓜讓他排毛球很失敗
排毛也許可以試試魚油？油可以幫助排便，化毛膏的成分也是油

→ b00668880: 我朋友的貓還會去咬水果跟菜來吃
推 we59422000: 推適合貓咪的飲食就是好飲食，家裡張秒咪轉食到我心
推 NaoGaTsu: 很棒的分享喔 :)
→ we59422000: 累QAQ我以前不認識生食所以他都吃乾乾，罐頭甚至不喜
→ we59422000: 歡，所以我最近訂了預拌粉(也是最近知道的)來試試~~
你要自製生食嗎？還是鮮食？煎過的食物應該會比生肉有味道，可以先從鮮食入手
雖然我家貓疑似比較愛生食勝過我煮的……

推 potatohaha: 家貓雖然經過演化但還是在食肉目貓科下  是肉食者
→ potatohaha: 不過食肉目動物有些還是能少量攝取植物性食物
推 NaoGaTsu: 能吃和能消化吸收是兩回事呀 :)
→ NaoGaTsu: 能消化吸收，和能有效率地消化吸收又是兩回事了。
※ 編輯: sasukex (114.41.54.144 臺灣), 06/18/2020 17:55:11
推 luismars: Q10...其實是自身開始發現：澱粉(醣)帶來的痛苦比快樂多
→ luismars: 自己開始玩生酮、斷食...才想到貓不比我更適合嗎?
→ luismars: 而且自己不吃肉常吃澱粉類，身為人類都能感受到很多害處
是的，身邊不乏有糖尿病的親友，高澱粉及高含糖水果等都要適量攝取
生酮飲食也要定期健檢了解自己適不適合喔！

推 ME6730: 推
推 Erika525: 我老公吃生魚片會有想捕魚的衝動啦XD
推 moonight0124: 我家小孩會吃全麥吐司XD當下超震撼
→ sulpht:   ↑↑↑↑來自「非比樂事」如果你自創食譜做貓食
→ sulpht: m.blog.sina.com.tw/fabulous/article.php?entryid=647203
→ sulpht:    ....阿…鍵頭比錯邊…↑↑↑
→ sulpht:    酒鬼有說過健康貓不能長期吃無骨生食譜
推 sulpht:    推一個
除了貓有特殊健康狀況以外
酒鬼通常只建議老貓(10歲以上)吃無骨食譜
印象中其理由是骨頭有鈣粉無法替代的礦物質

因此，我目前主要是使用雞骨粉，相較於鈣粉會更趨近於真正的骨頭
至於多數人常使用的now骨粉，其成分為牛骨
並非貓有能力啃咬的骨頭，其營養價值不知道與雞骨有沒有太大差異

→ andrew43: 生食會有體內寄生蟲風險，能不要就不要吧
推 mnbvcxz1234: 我也曾餵生食 細菌的部分印象中回到常溫要餵貓時會
→ mnbvcxz1234: 有細菌活過來的樣子 另外我覺得在社團裡看到最大的
→ mnbvcxz1234: 問題就是就醫時 通常很難碰到支持生食的醫生 在治療
→ mnbvcxz1234: 上他們也缺乏大量的生食貓樣本供參考 很容易讓飼主
→ mnbvcxz1234: 面臨自我認知與獸醫專業知識抗衡的窘境 另外餵生食
→ mnbvcxz1234: 我覺得在食物安全、溫度、保存的掌握上需要更自律
→ mnbvcxz1234:  餵食這件事我傾向支持以飼主能做到的程度跟還算健康
→ mnbvcxz1234: 的選擇之間取得平衡
→ Anyotw: 能滅菌就能吃。你要替換概念變成乾飼料也滿奇怪的，飼料不
→ Anyotw: 一定是全熟。熟食也有罐頭啊。至於生肉...不能加熱又要滅
→ Anyotw: 菌，期待商人良心囉。你要醫生相信暴露沒滅菌風險又能長壽
→ Anyotw: 健康當然很困難啊
飼料不一定全熟？
採用HPP設備的生肉廠商可以「大幅」滅菌(並非完全)

獸醫對疾病的了解程度遠勝於無相關背景的飼主
多數獸醫自然會比較傾向保守的餵養方式

應該如何餵養須由飼主在利益與風險之間權衡
並參考貓的健康數據進行調整

推 surflove: 很感謝朋友在我養貓的時候就推薦了自製生食這條路，跟飼
→ surflove: 料換算cp值很高
推 s880st: http://i.imgur.com/9PRgqJ2.jpg
※ 編輯: sasukex (114.46.146.238 臺灣), 06/21/2020 10:18:51
推 Lyayayin: 謝謝分享！之後想先從鮮食試試看，因為目前詢問過的醫生
→ Lyayayin: 都要我別碰生食，支持的醫生本來就不多，好味小姐的鮮食
→ Lyayayin: 粉又覺得太過簡化不安心，謝謝分享～～
我遇到的獸醫只有一位可接受餵鮮食
其它都覺得應該要餵飼料

一開始可以少量的測試牠比較喜歡哪些食材，先不要加營養品
有的貓對於沒吃過的肉一開始會拒吃，但有可能實際吃過後就很愛

食譜中比較容易被貓嫌惡的東西是肝臟和魚油
肝臟我都要弄碎混肉乾貓才吃，魚油後來都直接整顆餵，不加入肉中

若要提供生食，經過HPP處理的生食是相對安全的選項
另外生食請盡量以禽肉為主，部分畜肉(尤其是牛)有罹患肺結核的風險
※ 編輯: sasukex (111.252.90.123 臺灣), 06/21/2020 20:31:23
推 eipduolc: 飼料有經過調配營養比較均衡，獸醫不信消費者能多用心
→ eipduolc: 而且也無法信任一般家庭殺菌殺蟲的工夫