看板 cat 關於我們 聯絡資訊
______________________________________ ________貓砂到底可不可以沖馬桶________ ______________________________________ 從我決定把貓砂通通沖馬桶, 已經就這麼過了一年多去了! 從小打掃我就很討厭接觸到, 有屎尿衛生紙的廁所垃圾桶。 不論是要把衛生紙壓到底下, 還是要替換垃圾桶的垃圾袋, 只要看到廁後衛生紙就反感。 過去因為景點廁所常有廁後衛生紙台, 台灣被國際觀光客嘲笑落後不衛生, 環保署就開始推廣衛生紙沖馬桶了! ※參考資料請見: https://enews.epa.gov.tw/Page/894720A1EB490390/8581270f-b297-4a15-9c09-30bfb0fcb298 雖然家中的老人剛開始很不習慣又反彈, 但是耐心解釋過面紙以及衛生紙的差異, 還有衛生紙纖維其實很短不會造成堵塞, 時間久了以後家裡的老人也就都習慣了。 打鐵趁熱!所以我抓緊了這個好機會, 把貓砂也換那種成可以沖馬桶的貓砂, 直接杜絕陽台囤放屎尿垃圾的可能性。 ______________________________________ 因為換豆腐砂的重點是沖廁還有貓咪願意用, 所以豆腐砂一律只考慮仿礦或是破碎的選手, 如果以後貓咪適應可能還會再加碼考慮條砂。 ______________________________________ _____________選手資訊如下_____________ ______________________________________ 【雪玉】礦型豆腐凝結貓砂 純淨原味 https://imgur.com/WB9dXK0 【氣味】:味道呈木質調,不好不壞 【除臭】:吸臭能力不強,會有明顯尿味 https://imgur.com/WdrT4Uh 【吸水】:普通,有點像燕麥片慢慢吸水那樣 【凝結】:尿塊軟爛,鏟砂會斷裂, 篩砂抖鏟時,會有小碎塊剝落, 需要花耐心慢慢挑出來,很麻煩。 https://imgur.com/mMtarRM 【粉塵】:把砂倒掉以後,盆底會累積粉塵, 但鏟砂時揚塵狀況不影響使用。 ______________________________________ 【雪玉】礦型豆腐凝結貓砂 加強除臭活性碳 https://imgur.com/ZoFVz3y 【氣味】:不難聞的碳味,不好不壞,感受偏天然 【除臭】:差,好像有比原味好一點,但還是令人不滿意 https://imgur.com/4LC55N9 【吸水】:普通,跟原味差不多 【凝結】:用到這口味以後,對鏟那種容易碎的豆腐砂, 已經有一定心得了,所以比較不容易鏟到斷裂。 但是尿塊還是很軟爛,所以需要很小心的鏟, 然後過篩階段還是會有小碎塊剝落,整體清 潔需要耐心跟時間。 https://imgur.com/jkWzm4x 【粉塵】:粉塵量跟原味一樣,盆底雖會累積粉塵, 但是不影響日常使用。 ______________________________________ 【防御工事】天然除臭礦型豆腐砂 仿礦顆粒 https://imgur.com/B5l2WR1 【氣味】:木質調,但是有一個明顯的酸味,不是好聞的味道 【除臭】:普通,有比雪玉好一點,但是阿摩尼亞和便味還是偏明顯 https://imgur.com/lDsU80h 【吸收】:因為粉塵很多,所以尿碰到砂子後, 不會馬上被吸進去,會先變成尿珠在那滾動, 所以吸水速度比雪玉差,但是等到開始吸水以後, 吸水速度比雪玉快,所以很難說到底誰比較好(? 【凝結】:團塊沒雪玉那麼軟爛,感覺比較Q彈一點, 但是沒有小心翼翼的鏟,還是可能會斷裂。 過篩階段一樣會有小碎塊剝落,但是比雪玉少一點, 不過整體還是需要花耐心挑出碎塊(難挑) https://imgur.com/QmKUU7v 【粉塵】:這家粉塵真的爆炸多,平常鏟砂就會有明顯的揚塵, 如果不是豆酸味、粉塵太誇張,我會覺得他遠勝雪玉, 可惜有這兩個致命傷,只能說他們各有缺點了。 ______________________________________ 【貓老闆】礦感公寓砂 https://imgur.com/RyDad8s 【氣味】:木質調,偏舒服天然的感覺 【除臭】:除臭效果最好,久了也不會有便味、尿味 https://imgur.com/gdFjn1Q 【吸收】:遇到尿就會吸水膨脹,吸水反應最迅速明顯 【凝結】:凝結比我用過的很多礦砂還強, 可能也是因為凝結力比較強的關係, 尿塊鏟起來的形狀都跟別人很不一樣。 而且大力晃動砂鏟,也不會有小碎塊剝落, 可以很放心的快速鏟完整盆貓砂, 不用小心翼翼地蹲砂盆練耐心。 https://imgur.com/D4OehZ8 【粉塵】:粉塵這四家裡面也是貓老闆最少, 雖然盆底也會累積一些粉塵,但比雪玉略少, 一樣不影響日常使用。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.192.142 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1614059653.A.9A0.html
bbluesky24: 其實1.5mm-2mm的豆腐砂貓咪還是很願意上,破碎的話我 02/23 14:09
bbluesky24: 覺得破壞者是我用過比較滿意的仿礦型破碎貓砂,無論 02/23 14:09
bbluesky24: 除臭能力和凝結能力。 02/23 14:09
bbluesky24: 1.5mm豆腐砂的話,我可以再推薦給妳 02/23 14:11
感謝推薦,未來有考慮摻入條砂看看! 破壞者有在朋友家試過,覺得不是很滿意 也許你試試這幾家會覺得更好用喔
stony9353: 剛好這幾款我都沒用過,目前用過 韓國豆腐砂/pinda混合 02/23 14:12
我身邊也很多朋友想試這幾家 發完這篇直接逼他們跟我一起 團兩箱貓老闆的礦感公寓砂
stony9353: 貓砂/大和豆腐砂/locat豆腐砂/臭味滾豆腐砂,後來選擇 02/23 14:13
stony9353: 回購pinda(cp值),但覺得locate極細款的最好用(但比 02/23 14:13
stony9353: 較貴),大和也不錯我會跟其他牌子混用,因為顆粒較大, 02/23 14:13
stony9353: 沙子比較不容易見底 02/23 14:13
pinda有摻入礦砂!!!絕對不能沖馬桶!!! 把非水溶的東西沖進去...會被阿嬤殺頭的
dream4magi: 所有凝結沙都不該沖馬桶 還有如果還有化糞池的話 02/23 15:38
dream4magi: 任何砂都不拆沖馬桶 02/23 15:39
dream4magi: 所以能沖馬桶的僅限於 有衛生下水道 且是分解砂 02/23 15:40
在腸道凝結的人屎就可以沖嗎?
ineedmore: 水電最愛這種不管什麼死人骨頭都倒馬桶的人了,努力倒 02/23 16:04
ineedmore: 吧,不管是你自己家還是租的,倒吧! 02/23 16:04
爽倒中 不過還是提醒大家 換砂那天不要整盆倒進去 我都是早上鏟一次丟進馬桶泡著 刷牙洗臉完才按下沖水 然後回家、睡前也會鏟一次 邏輯都一樣,先泡一下再沖 每次沖入量其實很少 比我老爸拉的巨屎少多了
q2520q: 如果你是透天無所謂,但是如果是公寓,哪天別家的水管爆開 02/23 16:04
q2520q: 就是你要負責賠償... 02/23 16:05
akatsuki513: 豆腐砂最後會沉積在儲水彎或是水管末端最後才會堵塞 02/23 16:28
akatsuki513: 自己的屋子要試可以,但還是希望可以加註一下警語 02/23 16:28
akatsuki513: https://reurl.cc/R6ybGr https://reurl.cc/e9dm2x 02/23 16:34
akatsuki513: https://reurl.cc/R6yb3r 前兩則都才最近的新聞,後 02/23 16:34
akatsuki513: 面一則是比台灣衛生紙沖馬桶早十幾年的日本案例 02/23 16:34
EnochJ: 還是包起來丟垃圾車比較好 02/23 16:37
雖然垃圾是比礦砂輕很多啦 不過還是直接沖掉最爽惹 因為太方便所以鏟砂意願大增 凝結好鏟起來又很快 然後直接丟旁邊馬桶沖掉就好了
dcqip: 建議真的不要倒馬桶..以前在租屋處親眼看到同大樓活生生的 02/23 16:41
dcqip: 例子,屋主實在悲慘,傢俱全泡湯了,還是糞湯 02/23 16:41
只要合理使用沒什麼好擔心的 不合理的使用只要有馬桶 就有這風險吧
Ferrero0212: 台灣很多地方的水管都很老舊 衛生紙貓砂本來就不應該 02/23 16:52
Ferrero0212: 丟馬桶 02/23 16:52
https://imgur.com/Rna4gSY
Sutter: 你如果不是住二樓或透天真的不要這樣倒 02/23 16:57
Sutter: 害鄰居糞水滿出來你要賠償家具裝潢跟維修嗎? 02/23 16:57
Sutter: 每次剷完拿去社區垃圾桶丟,不需要在陽台堆糞便 02/23 16:59
就是因為我沒有社區垃圾場 所以才需要沖廁便利性啊
xxx22088: 永遠都會有人跟你說不要沖馬桶,如果你跟我一樣是為了 02/23 17:05
xxx22088: 環保,就堅持下去吧 02/23 17:05
可以沖馬桶的貓砂 這東西已經發展這麼多年了 有這麼多品牌、這麼多使用者 也沒看到什麼問題啊 偶爾有幾個白癡 亂沖入不能水溶的礦砂 或是隨便沖入不能水溶的木屑砂 就一竿子打翻一條船
sodaice: akatsuki的新聞連結都沒說是什麼砂阿? 02/23 17:30
fu6m4: 蝦?單純的貓大便也不能嗎?用松木砂基本上都只有大便進馬桶 02/23 17:58
jackyzhes: 凝結砂還是不好吧 遇到貓尿會凝結 那為什麼遇到水就不 02/23 18:19
jackyzhes: 會呢? 如果凝結效果好 同理儲水不就容易凝結一塊了0.0 02/23 18:19
因為貓尿量很小 在裝滿貓砂的砂盆裡面 就可以被完全吸收好好結團 而馬桶水量很多 丟入小小的尿塊以後 水溶性豆膠就會化開 水溶性纖維也會崩解
digforapples: 日本那個案例是不能沖馬桶的貓砂 02/23 18:20
木屑砂、礦砂造成的堵塞很多啦 ------------ 在此呼籲大家 ------------ 像pinda、吸吸君這種 有加礦砂的豆腐砂 千萬不要沖馬桶 你阿嬤會殺你頭 為了阿嬤好 要沖就要選全水溶的貓砂 就像你不會把面紙沖馬桶 只會沖衛生紙一樣 Pinda這種摻了膨潤土的 就是豆腐砂中的面紙啊!! 想沖馬桶的大家一定要細看成分表
EnochJ: 不過我洗貓砂盆的時候 豆腐沙遇到大量的水好像是溶化欸 02/23 18:30
EnochJ: 但不能確認融化的多細膩就是了 搞不好還是會沉積凝結 02/23 18:31
我家開始把豆腐砂沖馬桶以前 我有先在家人面前把尿塊丟到透明容器裡 然後讓他們看溶解的狀況 還有最後溶的多細 老人家眼見為憑以後才放心的 基本上豆腐砂融化以後 就是變豆漿啦
Gundam77: 有平流就是會沉積,更別提功夫不好配倒洩水 02/23 18:38
Gundam77: 不了解管路跟水流與氣流,都不建議往馬桶裡多丟東西。 02/23 18:42
https://imgur.com/Rna4gSY
taurus9296: 我用豆腐砂也不敢沖馬桶,跟環保觀念無關 02/23 18:43
akatsuki513: 台灣兩則沒說什麼砂 但除非要故意傷敵一百自損五十的 02/23 19:29
akatsuki513: 弄炸馬桶,不然誰會特別倒沒標註可以沖水的凝結貓砂 02/23 19:29
akatsuki513: 呀...還是我高估了民眾智商(ry) 02/23 19:29
對啊,你高估了民眾的智商 隨便找新聞 都一堆非水溶貓砂造成堵塞的案例 然後就一竿子打翻一船人Q_Q
akatsuki513: 日本那則則是說貓屎本身就可能堵塞且可沖貓砂也有風 02/23 19:29
akatsuki513: 險(如果新聞是沒照推主案例亂寫的就當我沒說) 02/23 19:29
whisky520: 水準低落 02/23 19:53
嘻嘻 沖馬桶很方便d 但是要記得選全水溶材質的u
Gundam77: 或者替汙水管線設計清潔口,按時開管清汙.... 02/23 20:38
Gundam77: 汙水是含渣廢水沒有存水彎設計,純排水管線防蟲臭才有。 02/23 20:40
jojomaan: 以後我家絕不租給養貓的 02/23 20:44
那可以租給 把衛生紙沖馬桶的肥宅嗎?
luismars: 化糞池的真的別沖...化不太掉 02/23 20:53
化糞池的東西要用抽的啊 大哥
ineedmore: 樓上鋼彈應該是業界的,講的都是正確資訊。 02/23 20:53
ineedmore: 不過他說了那麼多該倒的還是會倒,水電業界歡迎各位繼 02/23 20:53
ineedmore: 續倒用力餵馬桶吃任何材質貓砂。 02/23 20:53
luismars: 非住1樓的人察覺不到已經堵住了 02/23 20:54
我住二樓u 有堵塞會很有感 因為這裏也是老公寓了 過去也有因異物堵過 但是你看我豆腐砂都用幾包了 沖超久了 水流一樣沒有減弱r
KinKiStove: 衛生紙沖馬桶這件事我還是保持懷疑的態度...日本的衛 02/23 21:11
KinKiStove: 生紙真的超級薄的!!!!所以拿日本來跟台灣比其實不是這 02/23 21:11
KinKiStove: 樣比....衛生紙都這樣了~貓砂我更是不敢賭....這種 02/23 21:11
KinKiStove: 事只要塞一次就是大悲劇!! 02/23 21:11
笑死 才不是因為日本衛生紙比較薄哩 是因為材質可水溶好嗎 costco的三層式超厚衛生紙 我老公寓也沖超過十年了 根本沒有任何影響 我去馬辣吃的金針菇 隔天對馬桶傷害都比較大吧
elemental: 為了環保才沖馬桶?還是為了環保用豆腐沙? 02/23 21:33
為了環保用豆腐砂,為了便利沖馬桶
elemental: 現在願意租給養貓的房東已經很少了,你們想清楚再做好 02/23 21:35
elemental: 嗎? 02/23 21:35
都是「全水溶」材質 衛生紙可以沖 豆腐砂為什麼不行? https://imgur.com/Rna4gSY
q2520q: 貓砂沖馬桶跟環保有什麼關係啊==?我用礦砂跟一般垃圾也是 02/23 22:02
q2520q: 裝同一個垃圾袋,也沒有特別用袋子裝,大概3-4天丟一次, 02/23 22:02
q2520q: 也沒有異味阿 02/23 22:02
是豆腐砂比礦砂環保啦 沖馬桶只是為了便利不是為了環保 礦砂垃圾真的會有異味 為了封住這個異味 每次鏟砂都要消耗掉一個垃圾袋 還要為了倒垃圾影響生活安排 麻煩死了 選全水溶的豆腐砂 然後直接沖掉不就好了
Colleen7799: 為什麼會覺得能凝結貓尿的東西不會堵塞凝結在水管裡 02/23 23:42
上面有解釋了,你也可以自己做實驗 其實沒有很難理解吧...
xxx22088: 與其坐著危言聳聽 自己拿更大量的水測試貓砂不就知道了 02/24 00:05
xxx22088: 環保的部分是垃圾減量,減少焚化爐的消耗。 02/24 00:06
沒錯 還減少了密封礦砂廢棄物的塑膠袋消耗量
ob54314: 什麼東西都扯環保 活著已經很辛苦了不用這樣虐身邊的人 02/24 00:14
ob54314: 吧 02/24 00:14
為了貓貓 你要撐下去
xxx22088: 我沖七八年了,即使現在八貓半濕食也自問沒曾虐到誰。 02/24 00:31
衛生紙不能沖馬桶已經是迷信了 貓砂不能沖馬桶是指,非水溶性貓砂 像是pinda那種加了礦砂的豆腐砂 就不是全水溶的、礦砂、木屑砂當然也不是 要沖只能沖全水溶的貓砂 其中裡面最好用的種類 我覺得是豆腐砂
SatsukiAo: 豆腐比礦砂還容易分解就對環境污染幫助很大了,用過礦 02/24 00:32
SatsukiAo: 砂的人都知道多硬吧...... 02/24 00:32
sin1245689: 貓砂的垃圾量跟人製造的垃圾量比起來根本沒多少吧 人 02/24 01:21
sin1245689: 類自己減少使用一次性餐具大概還比較有效益 02/24 01:21
你確定?如果以環保來說 礦砂只能用掩埋處理ㄛ
Colleen7799: 用大量的水這部分就已經不算環保了 02/24 01:24
Colleen7799: 請珍惜水資源 02/24 01:26
我都投入馬桶,等晚點想小便再一起沖 省水又方便,讚讚
turtleaoc: 衛生紙沖馬桶也要考慮水管粗細就是了 02/24 08:17
turtleaoc: 有的老舊管路不適用 還是容易堵塞 02/24 08:19
我也是住老公寓,上次因異物堵塞 有請師傅敲掉馬桶 為了洗腦家人所以有趁機諮詢 師傅是說馬桶不要是那種違法增建的 自己把管路分接的 正常建造的 即使是老公寓管線也可以沖 事實上我也沖超過十年了啊
LuciusMalfoy: 路易也不錯 丟馬桶很快就散開了 02/24 09:20
加花瓣的貓砂...嗯... 華而不實的先不用謝謝...
LuciusMalfoy: 目前覺得高粱沙最難沖 可能結塊力太強 02/24 09:21
之前在寵物展有逛到,感覺還不錯 印象中好像就是粉塵有點大?
digforapples: akatsuki抱歉,我跟另一篇推特新聞搞混了 02/24 10:16
digforapples: https://reurl.cc/pm5rb8 02/24 10:16
digforapples: 找到另一篇日本新聞查證動物糞便處理相關規定,東京 02/24 10:27
digforapples: 是規定要沖馬桶不能當垃圾丟。 02/24 10:30
digforapples: https://reurl.cc/kVaOdr 02/24 10:30
erementar779: To樓上 內文根本沒寫東京規定丟馬桶 只是其中一個 02/24 14:43
erementar779: 東京某個區的規定 她要求把糞上的砂 礦都去除才能 02/24 14:43
erementar779: 丟馬桶 02/24 14:43
就你上述的意思是說,不能把礦砂、膨潤土 非水溶物質沖入馬桶,但是貓排泄物可以
erementar779: 結論 只有大便本人能進馬桶 02/24 14:44
所以你得出的這個結論非常有問題吧? 選全水溶性的貓砂不就符合要求了嗎?
digforapples: 澀谷區及世田谷區等東京23區的垃圾分類表記載,寵物 02/24 16:22
digforapples: 糞便在該區無法回收,請沖馬桶。 02/24 16:24
digforapples: 我是說糞便沒有說貓砂沒錯啊? 02/24 16:25
xxx22088: @sin1245689 當然也是隨身攜帶環保餐具的,這不消說吧 02/24 16:56
xxx22088: @Colleen7799 我洗澡都放水桶接水用來沖馬桶 謝謝指教 02/24 16:58
QQmouse: 盡量沖啊 影響到其他住戶時要負起責任 02/24 22:31
QQmouse: 假如你不是自己獨棟的 害到其他住戶幾十萬跑不掉 02/24 22:33
QQmouse: 推文aka大的新聞可以看看...希望下次不是你上新聞 02/24 22:38
QQmouse: 爽的是你 你的鄰居很不爽 02/24 22:40
https://imgur.com/Rna4gSY 全水溶性衛生紙可以 全水溶性貓砂也可以 請勿迷信,謝謝指教
dong08111: 破碎的真的很推破壞者,就是價格很貴 02/25 00:33
有試用過朋友家的覺得還好 如果你用我測試的這幾家 搞不好會發現新天地喔
dong08111: 貓砂堵住的馬桶通一次好幾萬,願意租給養貓的地方已經 02/25 00:37
dong08111: 很少了,拜託不要敗壞名聲... 02/25 00:37
peggy0425: 受害者在此,雖然看似會溶解但最後積在彎管處倒流到管 02/25 00:43
peggy0425: 線上來第一間(就是我),而且還是10年左右的大樓 02/25 00:43
peggy0425: 不過是不確定樓上到底倒什麼砂,顏色不像礦砂就是 02/25 00:45
礦砂不能沖馬桶大部分的人都知道 但是台灣還是很多人會把木屑砂沖馬桶 !!!木屑砂也不能沖馬桶啦!!!
guemao: 堵塞自家馬桶只噴三千 堵塞公共管線你花一百萬都解決不了 02/25 06:27
catcc4406ma: 能為他人著想一下嗎? 02/25 08:00
https://imgur.com/Rna4gSY 同上
Gundam77: 不會一百萬解決不了啦,集合式最慘就穿板重建明管。 02/25 09:40
Gundam77: 最慘反而是獨棟,化糞池失去功能整套幾十萬跑不掉。 02/25 09:41
aoirx: 以現在台灣的環境配套, 再過10年也沒辦法貓砂沖馬桶 02/25 11:16
礦砂、木屑砂當然不行 過了100年也沒道理 要把非水溶性貓砂沖入馬桶 全水溶性的就可以u :b
sin1245689: 你家馬桶沖了沒事不代表其他人的馬桶會沒事,所以不要 02/25 16:29
sin1245689: 推廣鼓勵別人也沖馬桶,你愛把貓砂沖馬桶就繼續沖, 02/25 16:29
sin1245689: 我只希望自己不要碰到把貓砂沖馬桶的鄰居~ 02/25 16:29
guemao: 堵塞公共管線=讓鄰居從此厭惡養貓人=花百萬元都解決不了 02/25 19:43
QQmouse: 不要害人 02/25 19:44
guemao: 你無法擔保你現在做的事情不會害到其他養貓人 02/25 19:46
QQmouse: 你現在散播的觀念只會害到更多貓奴而已 02/25 19:47
QQmouse: 迷信的是你 廠商說可以沖馬桶你就信 02/25 19:47
QQmouse: 樓下管線爆了 你就回水溶性可以沖就沒有責任了是不是? 02/25 19:48
QQmouse: 現在開始存錢等著賠償比較實際 02/25 19:48
guemao: 你要是懶,就不要養。絕大多數的貓不愛健康步道砂。 02/25 19:50
yaieki: 不要害樓下住戶被糞水倒灌好嗎 還有鄰居聽到養貓的就說那 02/25 20:27
yaieki: 你挖化糞池費用要多出點 靠 我用礦砂根本不會倒馬桶 都說 02/25 20:27
yaieki: 你們這些標榜倒馬桶的害一般人對養貓的觀感越來越差 不要 02/25 20:27
yaieki: 亂教一通啦 02/25 20:27
sin1245689: 還有看版友的回文實測就知道豆腐砂不叫完全水溶性,他 02/25 21:28
sin1245689: 只有一部分可溶其他不可溶的原料只是崩解成很細的會沉 02/25 21:28
sin1245689: 澱的粉末,跟豆漿這種完全均值的溶液差多了 02/25 21:28
sin1245689: 有些管線就是連衛生紙都不可以沖,這不叫迷信 02/25 21:28
wtfviolet: 臭味滾幫我試試 02/25 23:15
414
guemao: http://bit.ly/2NJ2cyG 02/26 05:59
guemao: http://bit.ly/3uzaMAD 02/26 06:03
guemao: http://bit.ly/2ZT6fv4 02/26 06:05
你說的面紙、木屑砂、礦砂不能沖,這是當然的啊
guemao: 你的貓齡長了你會發現很多人沒貓會死。而這些沒貓會死的人 02/26 06:13
guemao: 都是租屋居多,要找到合適的房子也不容易。不要讓人對養貓 02/26 06:14
guemao: 人印象不好。 02/26 06:17
QQmouse: https://reurl.cc/8y0jZy 02/26 19:02
QQmouse: https://reurl.cc/dVLDjy 02/26 19:03
QQmouse: 貓瘋用豆腐砂沖馬桶的文章兩篇都是一面倒 別再假環保 02/26 19:04
QQmouse: 管線爆掉影響所有住戶花幾十萬耗費的資源還叫做環保嗎? 02/26 19:05
所以千萬不能沖木屑砂
minichuchu: 爆掉你負責要不要? 02/27 15:14
duduhao: 不能沖...... 02/27 19:51
※ 編輯: fatty02342 (114.37.117.20 臺灣), 03/18/2021 16:15:39
guemao: 你的脖子上頂著一座化糞池,先把你的化糞池清一清再來詭辯 04/03 18:17