推 CHU1010: 我的一隻會握手換手，偶爾hifive，另一隻只會把手抬起來 03/31 22:31
→ CHU1010: 但不會放到我手上 03/31 22:31
→ CHU1010: 會握手換手的，還會自己過來伸手給我，我什麼都沒表示， 03/31 22:31
→ CHU1010: 手上附近也都沒有零食 03/31 22:31
HI FIVE感覺超厲害的，是2隻手嗎？ 想看XD
我那時候只有大隻的玩到四招精通, 呼喚, 握手, 換手, 裝死
小隻的握手會, 但是換手就是自動來, 不聽指令.
後面我沒怎麼在訓練牠們XD
推 onsun: 訓練/貓不喜歡/虐待/炫耀 好像是四種不一樣的事 你的貓沒 03/31 22:44
→ onsun: 不喜歡就好 搞不好你朋友其實是純粹不喜歡看別人炫耀.. 03/31 22:44
謝謝O大 我釋懷多了
其實滿多人會把四種綁再一起討論, 無限上綱的概念Orz
推 taurus9296: 這個問題如同上面o大說的，太廣泛了，而答案太狹隘 03/31 22:50
→ taurus9296: 那你說動物園的馴獸師算是虐待動物嗎？ 03/31 22:50
→ taurus9296: 所以應該是看怎麼訓練、為什麼訓練以及動物的狀態 03/31 22:50
→ taurus9296: 有些人不訓練放著他自由在家裡亂竄也不會怎樣啊 03/31 22:50
→ taurus9296: 如果你覺得你這樣做沒有虐待、動物也互動的很開心，那 03/31 22:51
→ taurus9296: 何必在乎別人的眼光？ 03/31 22:51
→ taurus9296: 我家很怕生，除了我以外其他家人也會怕，我就盡可能讓 03/31 22:51
→ taurus9296: 他們在舒服的狀態下跟家人「相處」，有時候也會給家人 03/31 22:51
→ taurus9296: 餵貓零食，我覺得彼此狀態都是舒服的就好 03/31 22:51
同意
相處自在就好了，真的喜歡寵物的人應該會觀察到寵物的情緒。
我自認我在訓練牠們的時候，對牠們來講是一種取得獎勵的過程，
而且後面牠門吃得很開心, 過程也沒給牠門留下不好的影響。
應該彼此是在互動，而不是強迫。
只是當聽到有人這麼說自己還是會心想，是不是自己做錯了？
→ mrcat: 想起《小王子》裡面，狐狸對王子說，我不吃麥，麥對我沒有 03/31 23:09
→ mrcat: 意義 但以後它會讓我想起你頭髮的顏色。 03/31 23:09
→ mrcat: 人和貓要生活在一起，現實上是人單方面的決定，但最好也能 03/31 23:12
→ mrcat: 一起找共同的默契和相處之道 03/31 23:12
wow 好深奧,
我可以理解成 建立關係的連結 是取決於彼此雙方的默契 這樣嗎?
推 AndouErina: 把貓咪換成小孩一樣的意思，有人可能也會覺得叫小孩 03/31 23:32
→ AndouErina: 做家事是虐待、教小孩出外要有禮貌是炫耀，重點是那是 03/31 23:32
→ AndouErina: 你的小孩而不是別人的。 03/31 23:32
了解
別人的想法多多少少會影響自己的信心
我家的小孩子很乖, 看著別人家的小孩亂跑亂鬧的,
其實有時候會覺得...
我家小孩會不會其實在忌妒那些自由奔放的孩子?
推 ramier: 我覺得如果都有秉持 貓沒興趣就停止 不強迫學習 那反而是 03/31 23:37
→ ramier: 種互動 類似藏食玩具 讓他們思考如何得到食物的過程 貓沒 03/31 23:37
→ ramier: 不舒服沒有討厭 我覺得不算虐 03/31 23:37
謝謝R大
我也是這樣想的
推 hansioux: 正向學習是虐待的話，那要怎麼讓貓習慣進出外出籠，坐車 03/31 23:54
→ hansioux: 子，去醫院，剪指甲，刷牙？ 03/31 23:54
對吧對吧
可是有些人會覺得這違反了牠們的意願
之前我抓捕浪貓的時候也是陷入了類似的迷思
不過後面還是做了自己覺得正確的事...
想法沒有共識基本上就無解了, 不過我會想聽聽對方的意見.
推 pomr8177: 跟貓互動怎麼會是虐待呢？且貓才不會做自己不想做的事呢 04/01 00:11
→ pomr8177: ～ 04/01 00:11
P大, U Goddamn right...
所以我可以教牠後空翻了!! (開玩笑的)
※ 編輯: a1324321 (101.9.193.169 臺灣), 04/01/2021 01:15:11
推 admira: 嘻嘻，我家的貓咪也跟我訓練地默契很好。她若是按我的鼻子 04/01 08:23
→ admira: 或臉頰，就是叫我起床放飯。若是按我的手臂，就是叫我去幫 04/01 08:23
→ admira: 她開門。 04/01 08:23
推 AliceHsu: 我家的貓也會握手感恩換手 她太愛吃零食 現在已經覺得只 04/01 09:28
→ AliceHsu: 要跟我握手就有的吃 整天逼我跟她握手 04/01 09:28
推 AliceHsu: 貓如果不喜歡 他會抗議 也不會去作那件事情 這些訓練並 04/01 09:29
→ AliceHsu: 不是虐待 04/01 09:29
推 AliceHsu: 而且貓實在很任性又隨心所欲 她自己也很有想法的 我在 04/01 09:32
→ AliceHsu: 讀書或工作 他常常就故意來煩我要抱抱或拍屁屁 我拒絕就 04/01 09:32
→ AliceHsu: 會被咬 那這樣算不算我被虐待QQ 04/01 09:32
推 alpafr: 請問要怎麼訓練貓抱抱啊 04/01 09:39
推 vinven: 一開始我也會覺得可能被認為，為什麼貓要做了什麼才能獲得 04/01 09:56
→ vinven: （零食）獎勵，但是貓願意配合真的蠻有成就感的 04/01 09:56
→ vinven: 我家的會握手、換手握、fivefive、親親，急著想吃零食或貓 04/01 09:58
→ vinven: 草有時侯就急著開始秀（？）才藝了 04/01 09:58
推 loveriver777: 那個鳳梨也太美！ 04/01 12:20
推 dong08111: 覺得沒有虐啊...養狗不也會做這些 04/01 12:48
→ dong08111: 只是互動吧 04/01 12:49
推 catbabe: 正向訓練指的就是讓貓學他感興趣（零食）的東西呀 我在 04/01 14:57
→ catbabe: 跟貓咪玩響片的過程 貓咪是越來越有自信 我覺得他們是很 04/01 14:57
→ catbabe: 愛響片遊戲的XD 04/01 14:57
推 ikoiko: 你這就是響片訓練啊，對貓貓來說這是一種玩的過程吧，還可 04/01 17:35
→ ikoiko: 以增強他們的自信心，明明是很棒的玩樂方式欸！ 04/01 17:35
推 cocogg: 剪指甲算是為維持必要生理健康的行為吧！不定期剪指甲若 04/01 17:43
→ cocogg: 導致倒插受傷屬飼養疏忽，是虐待。洗澡我覺得要看貓耶， 04/01 17:43
→ cocogg: 有些不怕水、品種性情穩定、從小訓練接受度高，或是皮脂 04/01 17:43
→ cocogg: 旺盛、長黴菌有藥浴需求，也不算虐待。有許多貓本身不喜 04/01 17:43
→ cocogg: 歡但不會造成生理傷害的行為，可透過減敏訓練改善，減少 04/01 17:43
→ cocogg: 造成緊迫或心理疾病的可能性。 04/01 17:43
推 liuyijen: 你上面列的好像都不太需要訓練就會了~像hi five的話，貓 04/03 07:20
→ liuyijen: 看到有食物才會做，不做也不會逼他，我覺得是跟他玩 04/03 07:21
噓 secretfly: ....無聊 那你養貓讓失去原本自然環境算不算虐待? 04/03 18:35
推 widec: 叫小孩上學是互動、教育還是虐待 XD 04/05 08:44