[心得] 送養還是得簽一下切結書啊

[rgnuj122 (不小心就變貓奴了)]

在臉書看到的文章：

#拜託請大家看看這件極度荒謬的事件
#國高中生玩死貓
原文 https://www.facebook.com/groups/192515171544778/permalink/141049992974629
0/?mibextid=S66gvF
先講一下事情大綱，我看到原文覺得很怪
以原po朋友名義去私訊質問

5/4更新各種疑點
然後現在A女妹妹跟媽媽一起封鎖我了
1. A女把貓咪交給B女，卻沒有任何對方的資料 聯絡方式（那是怎麼找到對方，並且知道
對方要貓？）
2. 第三手C男朋友，謝女
說溜嘴「貓咪是被玩死的」，後來找他詳細詢問改口吃類似樟腦丸抽搐死亡
3. 第三手C男本人供稱，貓咪和自己已移民至土耳其後與家人出遊，所以貓咪交給朋友幫
忙才有憾事
但要求提供醫療證明時給了一張模糊不清位於中國大陸浙江的動物醫院明細，並改口 貓
咪再去土耳其前有先去中國 是在當時過世
（任何動物進出國家都需要很長的檢疫申請時間，不可能短暫時間可以從台灣帶到中國再
帶到土耳其，前後死亡時間說法也不一致）

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原主人沒有好好把關求證認養人資訊，把貓咪（西瓜）送養給了一個未成年妹妹(A 圖一
）
只有要求後續追蹤，沒有其他的
A一開始騙他人在外地、貓咪在家人那、貓走失了......等等理由沒有回傳
後來發現事實是，A媽媽不讓她飼養 於是他送給另外一個他不是很熟 同樣未成年的混血
女生(B 圖二）
B不知道什麼原因不要貓，再轉送給另外一個男生(C圖三）
C因為要跟家人出去玩，請朋友代為照顧
他的朋友們不知道是玩貓還是真的不小心，他們讓貓咪吃了樟腦丸，貓咪倒地抽搐一陣子
後送醫（是否真的有送醫也不清楚） 貓咪就這樣走了

這看起來還算簡單的事件，但中間很複雜
一開始我找到A時，她謊稱貓咪還在自己那、都有按時回報 我說那現在希望接貓咪回來，
請他告訴我位置 前後拖延很久才說貓給別人了(B)，因為「他媽媽過敏」她媽媽只是單純
不讓她養，第一次說謊找藉口
她請我等待B的回應她去連絡接回貓咪，一下子在上課要到10:30、一下子9.下課可以聯絡
我

到後面B覺得很煩 請朋友連絡，告訴我貓早就又給下一個了(C)，且這中間全部都有跟A告
知，現在A在裝傻 也截圖了他們的對話屬實為真，第二次說謊
A從頭到尾沒有說實話，我再去細問C朋友才知道貓已經死了，他們也如實告知A
我詢問A時，他說他不確定 沒有收到消息
結果C傳對話紀錄來，又全部打臉
再一次說謊
這期間 我聯絡了A的媽媽，馬上被封鎖
後續詢問，才知道她媽媽都在旁邊看著，完全沒有要帶著自己女兒出來處理的意思

媽媽不處理，我聯絡到他表哥
我告知貓咪死都死了沒錯，是否媽媽要帶著小孩出來道歉致意？ 他們給的回覆是
她媽媽什麼都不知道，請送養人出面他們才要談，我再三告知送養人知道是自己失誤才造
成憾事 現在情緒不穩沒辦法繼續
請先跟我處理，他們堅決不要==

1. 樟腦丸或類似物品的味道是非常強烈的，貓咪非常討厭 基本上不可能誤食，聞到就會
逃走了 所以他們所說的誤食疑點真的很大
2. C男說貓咪是「移民後」他要跟家人出遊才托付給朋友，但給的醫療收據是模糊的裝中
國大陸醫院 小紅書有類似圖
又在說謊
貓咪疑似轉了第五手，在另一個地方死亡

很長很複雜的事，儘量縮短再縮短
希望有人能看完 知道這幾個小朋友、縱容小朋友這樣的可惡 送養也務必注意

https://reurl.cc/Q4Ml8p

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心得：
送養務必確認對方可以養貓
不會去棄養亂丟
還要簽認養切結書
才知道對方身分證號碼跟地址
可以去寵登系統查名下有幾隻貓
有沒有前科

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.91.46 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1683459418.A.32A.html
→ OOUOO: 切結書不是萬靈丹，要求對方履行切結書內容要走法律程序，
→ OOUOO: 送養前本來就要謹慎篩選
→ rgnuj122: 不是萬靈丹，要得到個資必須得雙方都同意
→ Shantwo: 感覺這件事的關鍵是沒找好認養人 並不是有沒有簽的問題
→ HT52038: 一般也不會送給未成年吧
推 wuwenfuh: 未成年也送？未成年連自己都沒辦法負責，是要他怎麼負責
→ wuwenfuh: 另一條生命？
→ CFfisher: 覺得送養人也很有問題欸..
噓 wuwenfuh: 補噓回來，根本不是簽不簽切結書的問題..
推 m234onica: 跟未成年簽約也沒有意義啊？
噓 m234onica: 補噓回來，我不認同切結書可以解決虐貓問題
噓 snowcorra: 辛苦了 瘋狂洗腦切結書合理性 不是不能  但這例子從一
→ snowcorra: 開始就有問題  跟切結書無關
噓 CreamSeed: 有些族群很急喔，開始洗地了
噓 WaLaGiGi: 未成年簽約呵呵呵
噓 CreamSeed: 某族群大概覺得沒簽同意書少賺了十來萬很可惜吧
噓 bonheurlove: 未成年就算簽約也不合法不要扯到簽什麼切結書，本身
→ bonheurlove: 會送給未成年就已經有問題了好嗎？！
→ rgnuj122: 額我的認養書標準很低，也是唯一能知道對方個資的方式
→ rgnuj122: 至少要知道對方資料跟聯絡方式，也要經過問券審核吧，
→ rgnuj122: 不要亂送啊
→ rgnuj122: 某族群看到切結書就膝反射喔？連條文都還沒看就先打再
→ rgnuj122: 說？
→ rgnuj122: 如果看原文根本無從分辨對方幾歲，有審核有簽切結書就可
→ rgnuj122: 以避免了
→ rgnuj122:  https://i.imgur.com/1E1Egon.jpg
→ rgnuj122: https://i.imgur.com/90JMwB6.jpg
推 vampirelin: 就說不篩就一堆牛鬼蛇神....
→ rgnuj122: 萬一問券都填假的怎麼辦？審核時都騙人怎麼辦？至少簽
→ rgnuj122: 切結書可以核對身份證，確認是本人，切結書上也註明不可
→ rgnuj122: 任意轉讓
噓 snowcorra: 重點是這篇根本沒輪到切結書問題 是不是反反射上癮阿?
→ snowcorra: 未成年這東西更沒法律效力
→ snowcorra: 搞不清楚就別洗文了
噓 CreamSeed: 這個案例就算簽了認養同意書結果還是會一樣，因為不管
→ CreamSeed: 是無行為能力人或限制行為能力人沒有法定代理人允許自
→ CreamSeed: 己簽的契約都視為無效
推 CreamSeed: 所以貓是被無知且無能的礙媽害死的，跟認養同意書一點
→ CreamSeed: 關係也沒有
→ Shantwo: 是說今年開始18歲已經有權領養動物了 好像很多人不知道民
→ Shantwo: 法成年門檻下修
噓 WaLaGiGi: 那他18了嗎
→ Shantwo: 我只是看到截圖留言說沒20不行回一下而已
→ vicious666: 這個案例你不拿出切結書一樣可以要求當場互相出示身分
→ vicious666: 證，所以是基本篩選階段沒有做好。去讀讀一些法學，對
→ vicious666: 篩選認養有幫助，也會明白為什麼不該贊同林雨潔那種不
→ vicious666: 平等內容。
→ vicious666: 身分證有出生年，未成年當下就可以直接拒絕了。
→ CreamSeed: 其實這個案例更加凸顯中途沒有篩選認養人的能力，以及
→ CreamSeed: 認養書無用，算是打了板上那些說不平等條約好棒棒的人
→ CreamSeed: 的臉
推 momvic110456: 這案例真的是沒有慎選認養人 沒看身份證 很可能也
→ momvic110456: 沒跟認養人深聊幾句就冒然送出 然後貓事後被無良認
→ momvic110456: 養人搞死也無法尋求管道制裁
噓 dong08111: 這跟切結書跟要對方身分證看起來沒有絕對關係啊，為什
→ dong08111: 麼會送給小朋友？
→ rgnuj122: 講得好像沒切結書就會核對身份證一樣，怎麼可能
→ rgnuj122: 你們真的送過貓嗎？審核過人嗎？
推 momvic110456: 大概因為不管是不是未成年 這種隨便亂送導致後續無
→ momvic110456: 可挽回的悲劇並不罕見吧
→ vicious666: ？？ ？你交貓時總是要約見面的，聯絡時說到時交換證
→ vicious666: 件核對本人都來得及，對方拒絕就不用給貓，到底在說什
→ vicious666: 麼莫名其妙的話
→ vicious666: 我沒送過貓，可是我領養過貓啊
→ vicious666: 不管有沒有切結書或轉讓書，至少用證件確認前來的是不
→ vicious666: 是本人、有沒有虛假資料、未成年，這是應該基本要做到
→ vicious666: 的吧？想找案例來支持自己的切結書必須論沒有成功，開
→ vicious666: 始講沒有邏輯的話了嗎？
→ rgnuj122: 你到底在說什麼啊？交換證件之後呢？核對後不用抄身份
→ rgnuj122: 證字號？是我的話才不會給人家拍我的身分證
→ rgnuj122: 對我來說切結書最重要的是要留對方的資料
→ rgnuj122: 可以不要為了反而反嗎？就算拿收容所的切結書也是切結
→ rgnuj122: 書啊
→ rgnuj122: 退一萬步講，你領養貓的時候只有給對方看一眼身分證？
→ larry8550: 不是 你看了身分證之後就知道他未成年了...
→ rgnuj122: https://i.imgur.com/95mDcaZ.jpg
→ rgnuj122: 順便打一下廣告，有一窩四隻小貓送養，我不家訪不限制
→ rgnuj122: 濕食，要簽切結書，前幾天有發送養文
→ rgnuj122: 啊我猜他連身分證都沒看...
噓 snowcorra: 用一張便條就能抄的東西  好了不要用這爛理由肆意妄為
→ snowcorra: 好不？ 現場抄下很難嗎？ 說真的就算不簽  不代表什麼
→ snowcorra: 資料都不能留  要求現場交換一些資訊是能事先要求的
噓 snowcorra: 上面幾個人說了  這篇文並不能支持簽切結書論  因為兩
→ snowcorra: 者沒有必然關係 打從一開始見面就該交換身份證查看 就
→ snowcorra: 發現有問題
→ snowcorra: 然後你的送養文沒有期限  加個結紮前吧
噓 WaLaGiGi: 我送過貓,除了很漂亮夠可愛又識相的貓咪會另外轉給配合
→ WaLaGiGi: 團隊進行高規格對待以外,其他雜毛醜貓沒簽切結書也不用
→ WaLaGiGi: 留身份證吼,我只想有效率的解決野貓過多的問題而已
→ vicious666: 你可以自己做其他看身分證以上的事，但看身分證是基本
→ vicious666: 的基本，不然你連是不是本國人都不能確認，你的出生日
→ vicious666: 有寫出生年月吧？也有配偶欄吧？反正十億的數位身分證
→ vicious666: 已經失敗了這些應該都還在吧？不就看看而已的東西，真
→ vicious666: 的是為了抓死自己想主張的事情用了錯誤的歪理在思考啊
→ vicious666: ，也就是這樣才會覺得林雨潔的做法是可行的吧。
→ vicious666: 所以說你跟wala這種其實不過是邏輯很差的半斤八兩而已
→ vicious666: 。
→ vicious666: 而且你這傢伙要別人留資料但是自己的資料不願意提供嗎
→ vicious666: ？你還真的在自證符合別人說的不懂平等對待觀念的難以
→ vicious666: 溝通的對象啊。
→ vicious666: 我領貓的時候就是跟對方交換看證件，因為發現資料可疑
→ vicious666: 的話我也不會放過對方。
→ vicious666: 順便告訴你，我的環境條件就是讓對方滿意到願意跟我交
→ vicious666: 換檢核資料。
推 melontree: 問卷啦，不是券
→ rgnuj122: 你好像沒注意到我上面寫雙方都要提供身分證
→ rgnuj122: 不要先預設立場猜疑所有中途都是壞人，就像我也不會預設
→ rgnuj122: 立場所有領養人都虐貓
→ vicious666: 所以要求雙方都要身分證有什麼理由跟切結書綁死？
→ vicious666: 我沒有預設立場，但不合理的言論會決定我的立場。
→ rgnuj122: 你想想當下環境再好，搬家後就棄養、亂給別人的大有人在
→ rgnuj122: ，為什麼不能用低標的切結書來規定不能轉讓
→ rgnuj122: https://i.imgur.com/GLm6MTf.jpg
→ rgnuj122: 再推一下小貓們
→ vicious666: 你要不要用低標的切結書跟這個案子用身分證確認就可以
→ vicious666: 避免的事實沒有任何關聯。
→ rgnuj122: 我不覺得只看身分證可以限制對方不任意轉讓，這就是關聯
噓 deathslipkno: 所以這篇的重點是啥，發文者想連結切結書大失敗？
→ rgnuj122: 尤其之前遇過退養的，當初如果連一紙切結書都沒有，他
→ rgnuj122: 根本不會退回我這
噓 WaLaGiGi: 貓我的我想轉給誰就轉給誰,干中途啥事?
→ vicious666: 轉讓什麼？未成年當場不給貓了啊。
→ vicious666: 你這篇看誰會跟你糾結轉讓的，跟你就是對等的半斤八兩
→ vicious666: 了。
噓 CreamSeed: 不要跳針啦，針對這個案例來講切結書就是沒屁用，未成
→ CreamSeed: 年沒有法定代理人同意簽的契約根本就無效
→ CreamSeed: 看到案例就興沖沖的轉貼來以為能證明自己，殊不知只是
→ CreamSeed: 在打自己臉
推 FRANK831029: https://i.imgur.com/vBoBa3r.jpg
→ FRANK831029: 一個不良愛媽 殺傷力更大多了 貓多ㄧ虐更多
→ FRANK831029: https://i.imgur.com/OihUL96.jpg
→ FRANK831029: 喔 對了 還有募款作業 非常確實
→ FRANK831029: https://i.imgur.com/GdiksSG.jpg
→ FRANK831029: 改名換姓 持續收貓募款 病ㄧ直傳～
→ CreamSeed: 樓上，你說的都是個案，我們來繼續檢討不願意簽不平等
→ CreamSeed: 條約的認養人^^
→ larry8550: 板規7
→ vicious666: 造謠仔，你比誰都低下，輪不到你講^^
→ vicious666: grant055還在那邊惹人噁心
噓 WaLaGiGi: 台灣中途所造成的貓咪死傷確實遠高於其他飼主,這也代表
→ WaLaGiGi: 台灣中途大多沒什麼責任心,或是沒那個心力付出等同於要
→ WaLaGiGi: 求認養人的責任心
→ rgnuj122: 不過未成年我也會送欸，只是簽約要父母簽
→ rgnuj122: 不過他當時領養時也高中畢業了，只差成年一點點，像原
→ rgnuj122: 文這樣一開始沒發現，後來才知道-6歲，是有點誇張，16
→ rgnuj122: 歲還是好好念高中吧，課業壓力最大的時候
→ rgnuj122: 我第一次養貓就未成年啊，有些未成年的比一些幼稚的老人
→ rgnuj122: 還成熟負責任多了，我覺得他有說服我就送了，但一般來
→ rgnuj122: 講不會考慮送養未成年是真的
→ wuwenfuh: 未成年需要爸媽家人同意才合理啊，文章裡的領養人媽媽
→ wuwenfuh: 顯然不知道也不想管，很多同意書裡面都有同居人也要同意
→ wuwenfuh: 養貓，偏偏這個案例領養人這麼好拿到貓，讓人匪夷所思
噓 mickey0223w: 和簽切結書無關
推 k209: 不要送未成年，他媽的，茶茶案那個姓樂的當初就是未成年，
→ k209: 我現在看到未成年不會賺錢想養貓就肚爛
→ k209: 未成年就已經很負責的話，就等到成年後再繼續負責也可以啊