噓 k44754: 想想白海豚，石虎跟黑熊算爽了= = 05/12 00:32
→ cheddare: 樓上，瀕危的物種有必要拿來這樣比較的嗎05/12 00:42
推 snowcorra: 一樓 本是同根生相煎何太急05/12 00:50
→ Shantwo: 原來保育動物是在跟最爛的比05/12 00:56
→ k209: 你人類最爽，出什麼事記得上來報告，我一定幫你幸災樂禍05/12 01:08
→ larry8550: 網址也縮一下05/12 01:08
→ q2520q: 老實說郊區的個體早該移除了，這都不知道是第幾篇新聞去了05/12 01:39
→ q2520q: 結果還不是一樣繼續發生，呵05/12 01:39
※ 編輯: catbabe (114.45.135.180 臺灣), 05/12/2023 01:44:52
推 JustWower: 想想綠鬣蜥，外來種貓狗過得超級爽==05/12 01:57
推 WaLaGiGi: 雖說貓殺其他幼貓並不稀奇,但這案例篤定是貓殺幼石虎嗎05/12 02:04
→ catbabe: 內文有事件脈絡 個人覺得應該是05/12 09:11
噓 DoveX: 新聞說太黑沒看到怎麼結論就變成定罪了？05/12 09:13
標題有寫疑似 另外通報亦非定罪
推 lovelyjojo: 關於這個議題 我覺得除了支持石虎保育團體之外，也可05/12 09:24
→ lovelyjojo: 以支持如台灣之心以絕育為目標的協會，才能從根本上解05/12 09:24
→ lovelyjojo: 決這類問題05/12 09:24
→ lovelyjojo: 我有看了台灣之心的絕育地圖，苗栗部分是占比滿多的，05/12 09:26
→ lovelyjojo: 對保護石虎、減少流浪犬貓應該很有幫助05/12 09:26
和原生種交錯複雜的地區還是適宜積極移除
台灣貓咪中途能量比較大
如果有政策的話
說不定可以配合起來大量移除然後中途接手
※ 編輯: catbabe (42.73.165.234 臺灣), 05/12/2023 09:55:46
※ 編輯: catbabe (42.73.165.234 臺灣), 05/12/2023 09:58:38
推 Shantwo: 我也樂見政府和民間聯手 既能紓解政府的壓力 中途的行事 05/12 10:44
→ Shantwo: 流程也可以統一完善 減少爭議 05/12 10:44
推 chith: TNR根本就無法趕上貓狗繁殖的速度 05/12 11:08
→ chith: 覺得還是要多管齊下才能有效控制 05/12 11:08
推 lovelyjojo: 安樂死的成本比絕育的成本高上很多，現在就已經沒有很 05/12 11:13
→ lovelyjojo: 多資源在流浪動物這塊了，我覺得執行上有難度05/12 11:13
我說的移除不是安樂喔 是從環境中移除
主要是貓的中途跟領養比例都比較高
如果可以政府移除 中途接手
等於是短暫把原本領養救援的區域先集中在這些生態熱點
這樣應該可以同時達到對野動跟浪貓雙贏
※ 編輯: catbabe (61.219.218.127 臺灣), 05/12/2023 11:27:31
推 lovelyjojo: 啊 抱歉，我誤會意思了，這樣的話的確是能兼顧的好方 05/12 11:29
→ lovelyjojo: 法，希望有更多量能投入在這塊上 05/12 11:29
推 onsun: 內文沒說疑似貓殺？而且是受傷後剛好有一隻貓路過 石虎死 05/12 11:35
→ onsun: 亡吧？？ 05/12 11:35
→ onsun: 「縣府人員前往救援的時候，小石虎仍有活動能力且移動一小05/12 11:38
→ onsun: 段距離」05/12 11:38
→ onsun: 但你的心得卻是「體，05/12 11:39
→ onsun: 發現時還活蹦亂跳，幾乎是目睹貓殺發生」完全不一樣05/12 11:39
樓下有詳細解釋時間序
推 jhct110: 會驗DNA不用擔心 石虎在縣府人員抵達時還正常 正要撈起05/12 12:18
→ jhct110: 來 遊蕩貓就靠上前了05/12 12:18
→ jhct110: 日本早就有貓咬死小石虎過 05/12 12:19
→ jhct110: 唯一支持安樂死 R回去就是虐貓、虐待野生動物的行為 05/12 12:19
→ jhct110: 不安樂無法解決野外40萬隻遊蕩犬貓 05/12 12:19
→ jhct110: 就在5秒的時間 貓就靠上去小石虎 05/12 12:20
→ jhct110: 縣府人員很驚嚇也很難過沒救到小石虎 05/12 12:21
推 jhct110: 對安樂死有興趣的人可以看看報導者一系列的文章跟podcast05/12 12:24
→ jhct110: 現在收容所今年1-5月執行安樂死的只有1%但死在收容所內05/12 12:25
→ jhct110: 的貓狗有7%05/12 12:25
→ jhct110: 安樂死被嚴重污名化 連病殘犬貓都不太敢安樂05/12 12:25
→ jhct110: 更有55%的貓狗待在收容所一年還沒人認養05/12 12:26
→ jhct110: 關在收容所人道嗎？R回去給車撞被狗咬人道嗎？大家可以想05/12 12:26
→ jhct110: 想 05/12 12:26
→ jhct110: 有興趣可以去看去年12/28遊蕩犬貓會議 顏士清老師的逐字 05/12 12:27
→ jhct110: 稿 05/12 12:27
推 chith: 我認為很難雙贏拉 政府抓貓 民間中途05/12 12:30
→ chith: 政府有可能只抓好送的貓嗎05/12 12:30
→ chith: 最後就是一堆又兇又老的貓 永遠收容送不出去05/12 12:30
→ chith: 這樣也只是把成本轉嫁到民間團體上而已05/12 12:30
→ chith: 恢復安樂 宣導不要餵食流浪動物 TNR05/12 12:30
→ chith: 同時進行才有可能控制數量05/12 12:30
的確 大部分中途也不想撈送不出去的貓
但不管如何 移除是要務 移除後沒有人接手
那當然就...
→ jhct110: 還有沒有雙贏的做法 唯一要雙贏就是帶回家養 野生動物不 05/12 12:34
→ jhct110: 可能跟貓狗共存 05/12 12:34
→ jhct110: 貓狗是基於天性獵殺攻擊野生動物（就像逗貓棒好玩一樣05/12 12:34
→ jhct110: 並不是因為飢餓 05/12 12:35
※ 編輯: catbabe (61.219.218.127 臺灣), 05/12/2023 13:07:20
推 eo8h1: 之前會議聽了一些捕捉絕育收容相關的一線人員的經驗後，認 05/12 13:12
→ eo8h1: 真覺得現在必須像埃及聖環跟綠鬣蜥一樣直接野外撲殺 05/12 13:12
推 hamletgress: 如果反過來貓被石虎弄死，還是石虎弄死野兔之類呢？ 05/12 14:11
→ hamletgress: 也會有人出來對另種動物抱歉沒能讓你安全走在路上， 05/12 14:11
→ hamletgress: 喊石虎壞壞之類嗎？ 05/12 14:11
推 chith: 石虎就是原生物種，牠抓野兔叫做生態 05/12 14:18
→ chith: 貓抓野兔叫做破壞生態 05/12 14:18
推 WaLaGiGi: 不會啊,畢竟貓狗是寵物,本來就不應該在外面遊蕩 05/12 14:29
→ CAINPT: 應該很多人覺得浪貓跟石虎都在野外~ 05/12 14:37
→ CAINPT: 同樣是攻擊其他生物~但是卻只有浪貓被反應 05/12 14:38
→ CAINPT: 石虎是原生物種~貓是外來種 05/12 14:41
推 WaLaGiGi: 加上野貓的數量過多,但石虎的數量太少 05/12 14:52
推 darkwave: 又有邏輯俠 搞不清楚狀況在那邊 05/12 14:52
推 JustWower: 還拿原生種來護航浪貓 別這麼沒下限好嗎 05/12 15:01
推 jhct110: 不管怎樣 貓攻擊石虎或石虎攻擊貓 都是不該發生的05/12 15:10
→ jhct110: 就是棄養、餵養人的鍋05/12 15:10
→ jhct110: 錯的不是貓 更不可能是石虎 就是餵養人加扭曲現實的動保05/12 15:11
→ jhct110: 團體 05/12 15:11
→ jhct110: 還有無能的政府 不過現在要禁餵石虎熱點的貓狗了 給推 05/12 15:11
推 WaLaGiGi: 禁餵會有罰則嗎?不然現在要搞餵養人也只有檢舉遺棄廢棄05/12 15:25
→ WaLaGiGi: 物項目較實用 05/12 15:25
→ smileahpain: 我剛好在FB看到一個影片，美國是直接拿格林機槍掃05/12 15:45
→ smileahpain: 外來種野豬... 05/12 15:45
→ rgnuj122: 源頭管理還不夠，如果像日本把貓當車子管理，每隻都打 05/12 15:49
→ rgnuj122: 晶片，杜絕棄養，就會少很多很多流浪動物 05/12 15:49
推 jhct110: 現在貓狗主要是放養和野外繁殖喔 不是棄養 05/12 15:56
→ jhct110: 那是需要推動餵養等同實際管領人（法院不少判決也是如此 05/12 15:57
→ jhct110: ） 05/12 15:57
→ jhct110: 愛媽餵的貓狗闖禍就該負責 05/12 15:57
→ jhct110: 罰個幾千塊對愛媽來說小錢啦 而且也沒有足夠的人力去開罰 05/12 15:58
→ jhct110: 加入檢舉的部分我們會跟農委會反映 05/12 15:58
→ jhct110: 現行廢清法完全不夠 05/12 15:59
→ jhct110: 假日餵誰要抓？半夜餵誰來抓？山區餵誰來抓？ 05/12 15:59
推 iphone55566: 沒結紮跟愛貓有啥關係 餵鴿子要不要等同實際管領人? 05/12 16:43
→ iphone55566: *媽05/12 16:44
→ iphone55566: 你很在意石虎就出錢幫結紮啊 為啥是怕貓餓的人負責?05/12 16:47
→ iphone55566: 出個幾千塊對你來說小錢啦05/12 16:47
→ shamanlin: 沒差吧，反正政府的態度就是做做樣子等石虎滅絕後就最 05/12 16:57
→ shamanlin: 輕鬆了，反正到時候再來批判一下貓狗太多或是路殺就行 05/12 16:57
→ shamanlin: 石虎的問題在於環境破壞跟族群數量太少已成定局05/12 16:58
→ shamanlin: 不然會有人在意老鼠被路殺或是被貓抓嗎 05/12 16:58
→ shamanlin: 那明知數量太少還不肯學復育熊貓那樣的玩法，就是等哪05/12 16:59
→ shamanlin: 一天消失 05/12 17:00
推 eo8h1: 老鼠是滿極端的適應人為開發環境的物種 拿來比較不太適合 05/12 17:13
推 WaLaGiGi: 不一定要幫忙野貓結紮啊,物理移除該地成本說不定更低 05/12 17:14
推 brucielu95: 餵鴿子一樣是錯事，很值得和餵貓一樣當管領人開罰啊。 05/12 17:20
→ brucielu95: 打著愛貓口號怕牠肚子餓只餵不管才真的有夠渣男欸。正 05/12 17:20
→ brucielu95: 常飼主該盡的責任，餵食仔只做一條餵食，其餘也辦不到 05/12 17:20
→ brucielu95: ，這樣好意思講叫愛喔？ 05/12 17:20
題外題外話，在台灣還是盡量不要餵鴿子喔
台灣有很多隱球菌，而且大部分的案例都是接觸禽鳥類（真的很多 很多 很多）
在戶外還是與野生動物保持適當距離，保護自己也保護動物～
推 eo8h1: 其實不管外來種或原生種,任意餵食動物都不應該 05/12 17:21
推 WaLaGiGi: 都市野貓存在的意義在於捕捉老鼠、蟑螂…等害獸以間接幫 05/12 17:28
→ WaLaGiGi: 助環境衛生,長期餵食等於把野貓也一起變害獸 05/12 17:28
→ brucielu95: 沒錯 怕貓餓的愛心人不應該負責啦，這種廉價功德愛心05/12 17:34
→ brucielu95: 最對味了，成本就社會和野生動物來擔05/12 17:34
→ snowcorra: 只能安樂跟紮掉同時了 沒辦法 不然等於眼睜睜看物種05/12 21:30
→ snowcorra: 滅絕 05/12 21:30
→ snowcorra: 乾樓上的我正想貼那張圖 05/12 21:33
※ 編輯: catbabe (61.219.218.127 臺灣), 05/12/2023 22:25:41
推 qwert910: 天啊...我以為石虎會比貓更兇... 05/13 01:20
→ qwert910: 還是太小看流浪貓的野性了...05/13 01:20
文中是失親幼石虎 的確是無自保能力的
※ 編輯: catbabe (36.227.33.181 臺灣), 05/13/2023 01:50:53
噓 k44754: 欸欸，貓在16世紀被引進耶= = 05/13 08:42
→ k44754: 要怎麼滅? 比你們一堆人祖先還早來台好嗎 05/13 08:42
→ k44754: 狗都處理不了，貓更不用想了= = 05/13 08:44
推 WaLaGiGi: 幼體比較脆弱啊,一窩幼貓若母貓不在,就算對方是老鼠也是 05/13 10:12
→ WaLaGiGi: 有機會被完封 05/13 10:12
推 arnus: 個人覺得還是要搭配安樂死。貓狗這些外來種是被人類帶進來 05/13 10:32
→ arnus: 的，那管理本來就是人類應該盡的責任。 05/13 10:32
推 snowcorra: 16世紀又如何？ 外來種就是要管理 比照埃及聖 跟福 05/13 10:54
噓 casanovatony: 純噓1樓 05/13 11:24
推 EEloveyou: 主要還是開發的問題啊 05/13 15:11
推 jhct110: 講到貓狗就會有人說人類開發 從來沒人否認人類開發的問題 05/13 21:29
→ jhct110: 吧 05/13 21:29
→ jhct110: 綠鬣蜥：該死危害農作物最好槍斃 05/13 21:30
→ jhct110: 貓狗：浪浪是無辜的 都是人類的問題 05/13 21:31
→ fynfynmorita: 台灣之星是支持餵養的 05/14 13:23
噓 allancool500: 反正我是支持大量撲殺流浪貓犬的== 05/14 14:31
→ allancool500: 流浪貓狗在臺灣生態中太強勢，真的變成生態災害了 05/14 14:32
→ jhct110: 台灣之心有點混亂 比起相信動物 他們跟野保較為友善 05/15 05:01
推 yeng1217: 管板的越來越…好棒棒 XD 05/15 10:26
→ rgnuj122: 源頭還是棄養跟不結紮亂放養，野外繁殖，抓也抓不完， 05/15 18:48
→ rgnuj122: 還是得落實源頭管理，流浪貓狗壽命短代謝快，源頭少了 05/15 18:48
→ rgnuj122: 數量就控制下來了。不支持移除撲殺，還有中途沒有辦法 05/15 18:48
→ rgnuj122: 支撐這麼大量，一年能送五隻就很不錯了，別寄望民間中途 05/15 18:48
→ rgnuj122: ，要經費沒經費，要人沒人。 05/15 18:48
→ snowcorra: 亂放養還不是那些愛餵的礙媽 要先禁止餵石才行 05/15 21:30
→ snowcorra: 食 05/15 21:30
推 jhct110: 餵養就是最大源頭啦 05/16 04:02
→ jhct110: 不安樂就請你帶回家養 05/16 04:02
→ jhct110: 說個笑話 流浪動物壽命短 一堆7-8歲的是？ 05/16 04:03
→ jhct110: 合法繁殖場：好壞 05/16 04:03
→ jhct110: 愛媽的野外繁殖場：謝謝您的愛心 05/16 04:03
→ jhct110: 就等狂犬病爆發啦 一次全部撲殺 省得安樂、抓紮浪費時間 05/16 04:04
→ jhct110: 多數中途餵出來的貓比送養出去的貓多很多吧？ 05/16 04:05
→ jhct110: 都民國幾年還在棄養是源頭 05/16 04:05
→ jhct110: 早就不知道浪幾代了 05/16 04:06
推 rgnuj122: 流浪動物會遇到路殺、傳染病，口炎，沒人救2-3年就死了 05/16 10:30
→ rgnuj122: ，養到8-9年的根本是倖存者偏差，在看不到的地方，怕人 05/16 10:30
→ rgnuj122: 的貓狗一直生一直死 05/16 10:30
※ larry8550:轉錄至看板 L_RelaxEnjoy 05/22 10:50