[公告] 爆罐群組系列文與相關版規

[arihanta (sai)]

板友買的罐頭爆罐，上來發表心得
正好遇到某團購群組在團購該牌同批次製造的罐頭，
因此引起了相當多的發文和推文討論，後來也延伸到非關罐頭的發文和推文

    文章代碼 #1ap9zlmX (cat)
             #1apIVkF- (cat)
             #1apLTQm_ (cat)
             #1apokRub (cat)

昨日接獲板友的來信檢舉，指稱此系列討論爆罐的四篇文章當中
某些板友回文、或某文章下方推文的內容跟貓版無關

板務在此特別說明
群組是站外團體，群組內的糾紛與貓版無關
但因為群組都有上來貓版打廣告，目的也都是要徵貓板板友入群
因此也並不是完全跟貓板無關

更新：
經過此篇推文討論，決定不鎖文，可以繼續討論，
如果涉及私人隱私或是對人不對事的人身攻擊才會處理。

如果離題太遠，板主有權利鎖文。

因為此案收到許多相關檢舉案，再一次說明
有個人隱私、人身攻擊、違反版規才會處理。
如果是可受公評，板主不會處理。


至於日後相關版規的規定，考慮如下：

1. 會限制團購/合購群組不能到貓板宣傳和徵人，
   如有此類群組來打廣告，以商家廣告處理。

2. 如果是一般討論群組的徵人，請注意「不得徵求並強調是合購團購群組」
   但一般討論群組假如另外有團購/合購之活動，則並非貓板可管轄。

3. 如果不希望有可能含團購/合購活動的群組到貓板徵人，
   未來也可以禁止「所有的」群組上來宣傳和徵人，
   如遇到群組徵人文，一律以商家廣告處理。


請大家發表意見。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.38.40 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1691352584.A.D24.html
推 Teitoku: 覺得可以照舊就好，畢竟一般群組討論很常見會延伸到購買
→ Teitoku: 廠牌等資訊交流，進而產生合購事宜。是否參與合購也是購
→ Teitoku: 買者自行衡量的決定。
噓 yeng1217: 貓版無關？當初那來這徵團徵心酸的？還是被他們檢舉就
→ yeng1217: 怕了鎖文？
→ yeng1217: 鎖文不罰,到底要罰什麼？
推 yeng1217: 被質疑到找板主討救兵 結果還真的配合他們 暈
推 x06h93mp4: 支持版主作法～辛苦了
→ yzelly: 個人認為如果覺得群組內事務與貓版無關的話就該全面禁止到
→ yzelly: 版上發文徵人．反之如要同意就該針對板外群組新增些發文規
→ yzelly: 定，等於給個門檻為板上貓友做初步篩選群組有無問題爭議等
推 tworicebirds: 爆罐話題為什麼不能再延伸討論呀？貓罐問題在貓板
→ tworicebirds: 討論，有什麼問題？
推 iamlesp: 謝謝版主，您辛苦了
→ iamlesp: 其實當初還是新手貓奴時，加入群組給了我很多即時的資訊
→ iamlesp: 與解惑，還是希望有群組可以討論、分享，若群組不ok應該
→ iamlesp: 是個人判斷是否退出，而不是限制少了一個機會選擇是否加
→ iamlesp: 入
推 snowcorra: 爆罐不也是相關話題嗎  為何不能討論？
推 fu6m4: 這樣就不能知道後續廠商回覆耶……
推 mbczzz: 看不出這系列討論哪裡跟貓版無關，除非原本就嚴禁群組文
→ mono5566: 我也想關注後續的廠商處理方式  畢竟有一篇是無關團購
→ mono5566: 而是明確指出跟代理商買的也有狀況
推 yeng1217: 很明顯就那些顧左右言他的去檢舉啊w
推 dong08111: 群組強調地緣性不否認多半就是一起買買買啦...覺得鎖討
→ dong08111: 論沒有解決問題，這就是貓相關討論呀@@
推 onsun: 群組糾紛和版無關 但品牌爆罐會是其他人想知道的訊息 合購
→ onsun: 群當初在貓版加了幾個 個人覺得很有幫助 雖然差不多同樣幾
→ onsun: 個人開團 但個人進去要也是可以開團 不限於圖利特定商家
推 maomaop: 要就全部都禁止，不然假討論之名行團購之實怎麼抓
→ maomaop: 團購這個詞原先的定義是大家一起買，沒有誰得利
→ maomaop: 有什麼問題是非得群組聊嗎?還是最後都要賣東西
→ maomaop: 要就全部禁，不然為什麼可以上板徵人但不能被討論?
→ maomaop: 如果徵人的是雷難道就放任不知道的養貓人一直加進去?
→ maomaop: 從頭到尾就那幾隻貓群組的人在亂，版主還隨著起舞鎖討論
※ 編輯: arihanta (180.217.38.40 臺灣), 08/07/2023 09:47:59
推 paper808: 團購貓物而且產品品質明顯有問題，已經不是單純團購糾
→ paper808: 紛，若真如版友推測，廠商利用這種非公開管道，出清本
→ paper808: 應報廢的問題罐頭，後續有問題一律甩到消費者身上，這
→ paper808: 是值得討論的議題，不懂版主為何禁止討論
   已開放該系列文章推文，但請勿歪樓喔。

推 chith: 畢竟這邊不是交易社團可以理解板主用心
→ chith: 但在合購板已死的現在，我認為公開在貓板並無不妥
→ chith: 畢竟這些群組也都是在貓板徵人的
→ chith: 而且討論內容還是貓罐頭 更應該在貓板上發
※ 編輯: arihanta (180.217.38.40 臺灣), 08/07/2023 10:03:17
推 maomaop: 還好奇怎樣算涉及隱私，超過三人不涉及妨害祕密了吧?
   例如照片、個人真實名字，可以連結到現實本人的資訊

推 cherryiami: 覺得貓板合購團購OK啊…
※ 編輯: arihanta (180.217.38.40 臺灣), 08/07/2023 10:22:18
推 alstonfju: 不管那些團購主有沒有賺錢  既然你敢找廠商兜售這些有
→ alstonfju: 問題的產品  將來被告肯定也有你的份
→ jackloutter: 應該不是分站外站內吧，不然站外代PO認養卻資訊不實
→ jackloutter: 該糾紛也與貓板無關？
推 joyce2844: 群組還是有必要性，對新手有問題可以比較即時多人回覆
→ joyce2844: 討論；至於群內團購，大家都成年人了，看清楚自己評估
→ joyce2844: 要不要跟就好，有問題去找團購主和廠商處理
推 fu6m4: 樓上也是群組的人之一，當然護航囉.....
噓 vi000246: 很簡單 學術BBS不能盈利 建議通通當廣告處理
推 yeng1217: 照這邏輯 難怪現在詐騙集團盛行 XDD
推 fu6m4: 護航得很徹底 https://imgur.com/kyXqqy6
→ yeng1217: 這個算護主心切應該不會被交叉比對吧
推 maomaop: 群組現在是要護主才不會被踢嗎
→ maomaop: 會吵起來不就是團主直接講他不處理嗎 還買的自己負責啊
→ joyce2844: @fu6m4你要不要看清楚我噓文的原因是什麼？而且我同一
→ joyce2844: 篇文章還有回文，檢查包裹是消費者的基本，拖了2年沒
→ joyce2844: 拆封過，我覺得他們家貓咪蠻可憐的；請問上面內容跟護
→ joyce2844: 航有什麼關係？
推 maomaop: 所以群組的收到爆罐到底會不會處理呢?他如果不處理，一年
→ maomaop: 或一天拆封不是廠商都不負責?
→ maomaop: 一年後才到期的東西叫即期品嗎XD
→ maomaop: 開團的一下說不處理、一下說我問廠商
推 snowcorra: 好了啦  賣即期品還是要負責啊  真的欠檢舉欸
推 fu6m4: 原來吃2024.11才到期的罐頭叫可憐，幫你備註現在2023.8喔
推 xrkkk66: 不管哪裡買的，保存期限前都該保有它正常的品質跟可食用
→ xrkkk66: 性不是嗎? 覺得3，要ban就所有群組都不能徵人。要營利也
→ xrkkk66: 就別裝可憐說自己開團多辛苦，自己喊價就把自己賺的不委
→ xrkkk66: 屈，好嗎? 要開團營利就該負起責任退貨品質不OK的東西
→ sheepbone: 我認為不應該限制群組徵人，畢竟群組不止合購一事還是
→ sheepbone: 有其他功能和用處，但既然在板上徵人，那有版友討論群
→ sheepbone: 內貓咪相關事務我覺得沒什麼問題啊（以這次為例，可以
推 sheepbone: 讓更多人注意到這個批次或這家廠商的問題，這是很值得
→ sheepbone: 提醒眾人的吧），也可以讓其他版友知道這個群的風格，
→ sheepbone: 自己決定要不要加入吧？
→ joyce2844: @fu6m4你還是沒搞懂就事論事欸，我從頭到尾對原po質疑
→ joyce2844: 的都是買食品沒有拆封檢查的這個問題
推 maomaop: 回到源頭就更回去啊，就事論事，新買的爆掉賣家負責嗎?
→ maomaop: 第一篇還可以看渴達怎麼處理，目前沒下文不是
→ maomaop: 但出包前群組就在賣了?團主還明知這是爆罐同批耶
推 stu3179: 據我所知這不是第一團了，前面就有人說買過爆罐雞兔口味
→ stu3179: 但團主就說你買來沒馬上檢查放一陣子在說自己爆罐難認列
→ stu3179: 所以他新開的團就是先預告廠商不負責你要跟再跟不跟閉嘴
推 maomaop: 補充一下出包指的是板上第一篇提醒大家注意罐頭
推 yeng1217: 看了某些推文不難理解為什麼跑去跟版主檢舉
→ yeng1217: 一下牽拖其他賣即期品的店家，一下牽拖自己買的放這麼
→ yeng1217: 久，被發現根本還沒過期就怪沒檢查 什麼時候要怪「是你
→ yeng1217: 自己要加入群的」
→ jackloutter: https://reurl.cc/N0dVj9 罐頭食品類衛生標準
推 maomaop: 爬了一下P群主的發言還說群主為大家把關品質跟謀福利
→ maomaop: 就寫在徵人文內...這叫把關嗎?
推 CFfisher: 笑死 講話沒邏輯 還跑去找版主搬救兵的概念嗎
推 yeng1217: 謀誰的福利就不好說囉
推 chengmoon: 講白一點沒有不禁合購群組的選項，只有禁多少類型群組
→ chengmoon: 的選項，ptt在台灣學術網路BBS站管理使用公約的限制下
→ chengmoon: 禁止商業廣告營利，站規也明訂「未經本站許可，散佈帶
→ chengmoon: 有廣告性質之內容」，如果說加入群組需要遵守組規，為
→ chengmoon: 什麼會認為使用ptt不需要遵守站規板規?
→ chengmoon: 個人是建議全禁，板面上所有地方禁止以明示、暗示徵求
→ chengmoon: 、宣傳群組，另外請問板主對於板面上既存群組文打算要
→ chengmoon: 如何處理?
推 onsun: Ptt本身不是有團購等版@@？
推 chengmoon: 團購代購等看板經過站方許可開設，請問團購群組同樣取
→ chengmoon: 得站方許可了?如果有請把證明貼出來
推 maomaop: Ptt本身的團購版是嚴格禁止營利耶
→ maomaop: 那不才是真團購？
→ maomaop: 貓版版規 ＊不開放有盈利之代買、合購，無償代買、合購..
→ mono5566: PTT那個應該是合購板 並不是團購板
→ chengmoon: 謝謝樓上更正，打太快照打發完才想起來是合購板才對
推 q2520q: 合購板的墳頭草已經長很高了QQ被DS+跟蝦貝之亂搞到炸裂
推 Kai88: 合購板是禁止盈利的 連刷卡回饋都要拿出來分好嗎？雜費是補
→ Kai88: 貼主購油錢包材 每單還有上限 沒跟過的菜鳥別亂講
→ ilopp: 啊  其實平常很少逛ptt 昨天一進貓版就看到熱烈討論文..｜
→ ilopp: ｜ ，我自己雖然有開群組在版上徵人，不過是單純的以醫療討
→ ilopp: 論爲主，沒有團購，當然如果有人有需要買東西可能會揪人省
→ ilopp: 運費，或二手出清，只是頻率蠻少的...還是會希望不要全面禁
→ ilopp: 群組，貓群目前雖然人不多但討論還算熱烈，也從貓友那邊得
→ ilopp: 到許多正向回饋。
→ Kai88: 真的是被迪士尼＋搞爆的  合購我還放在最愛裡 超傷心的
推 chengmoon: 另外上面有人說到合購板已死，貓板同樣有開放合購文，
→ chengmoon: 同合購板規定禁止營利，非得要開放跨平台合購群組規避
→ chengmoon: 板規的必要性在哪?
推 jennyfish2: 一開始爆掉的就是貓罐頭，只是後來爆出群組的事，來
→ jennyfish2: 宣傳的時候跟貓版有關、用PTT帳號查水錶和貓版有關、
→ jennyfish2: 被砲就說群組和貓版無關
推 bigbowl: 果然對版主施壓了 很怕惡行惡狀被揭露嗎
推 yeng1217: 打著團購大旗來貓版發文，賣跟貓版無關的東西 這樣竟然
→ yeng1217: 是檢討討論的人，我真的會笑死
推 MCTM: 建議照原規定即可。貓群組是貓友們很好取得資訊/省錢的地方
→ MCTM: ，而買賣皆為合意進行，皆為自由意志，沒有強迫購物。
推 MCTM: 就我所知，群組管理員也都會紀錄每位成員的PTT ID和LINE暱
→ MCTM: 稱，若有不法情事，也能追溯查出真實姓名報警處理
→ jackloutter:  不爽情事，也都能追溯查出PTT ID踢群處理。
推 q2520q: 貓板不就可以直接開團了幹嘛還要加入社群才能買？
噓 hesione: 來徵的時候就是貓版事宜  出事就變成非貓版事宜
→ hesione: 自己違法還好意思講報警踢群 版主到底是在幹嘛?
→ hesione: 那為什麼來貓版宣傳徵跟貓版無關事宜的團員
→ hesione: 問題最大是版主 該管的詐騙的不處理  專門收一些私人意見
→ hesione: 當打手
推 q2520q: 我覺得要就不要禁不然就全禁
→ mono5566: 版主你看 都有人說會記錄群組成員的PTTID 跟LINE暱稱了
→ mono5566: 甚至說能追逤查出真實姓名  站在保護PTT使用者的立場
→ mono5566: 把團購群組的建立/招生全封了吧，一般討論還行
噓 NUST: 不盈利把二手交易文也禁了，賣二手就沒盈利嗎？
推 dong08111: 另外提一點，給招也可，但板規新增禁止蒐集其他資訊，
→ dong08111: 不準用什麼表單受邀= =
推 chengmoon: 所以NUST現在是承認這些群組存在目的就是要盈利?拿二手
→ chengmoon: 護航是有沒有看過板規?買賣盈利是可以檢舉的
→ mono5566: 極端點也可以全禁交易 煩請移駕寵用交易版
→ chengmoon: https://i.imgur.com/duFx9Ge.jpg
推 maomaop: 看到出來護航的都只有群內的人就放心了，看到你們同溫層
→ maomaop: 多薄了沒
→ maomaop: 假冒二手如果有營利有證據你也可以檢舉，Ptt不像你們群組
→ maomaop: 規矩一直在為了團主方便一直彈性變化
推 NUST: 你賣二手沒賺嗎？你家貓不要的東西可以丟可以送啊，拿出來
→ NUST: 賣錢不是盈利什麼才叫盈利^_^甚至有些人罐頭還跟蝦皮差不多
→ NUST: 了
→ NUST: 怎麼沒瞧你們出來發文譴責，呵
推 maomaop: 二手就是花過錢買的，你邏輯有沒有問題?賣的都比買價低
→ maomaop: 覺得太貴你可以留言在他文章底下啊，或你知道他買多少
→ maomaop: 可以檢舉啊
→ mono5566: 挖這個二手賺錢論 XDDDDD
推 chengmoon: 1.二手商品並不是無償取得，高於市場原價一樣應該視為
→ chengmoon: 盈利，有證據請向板主檢舉2.罐頭同賣家價格不就單純轉
→ chengmoon: 售?有證據加價賣一樣請向板主檢舉
推 NUST: 你賣二手沒有賺到你全虧的嗎？有賺就是有盈利啊^_^
推 chengmoon: 沒有邏輯的護航我就不浪費時間回了
推 ameko78613: 我覺得可以不用禁止群組，但能不能公告黑名單群組
→ ameko78613: 或是團主（賣家）
噓 NUST: 不盈利就買賣文全部關掉^_^
→ Gundam77: 團購省錢、群友現實互助有區域性，建議禁止，回歸地區板
→ Gundam77: 畢竟你不可能台北送東西高雄收吧，花東團購基隆跟吧。
→ Gundam77: 賣二手也是要申報的，就像賣2手遊戲片50塊，稅單會出現
推 xhienching: N大的二手盈利邏輯真的讓我大開眼界
推 maomaop: 二手盈利論讓人笑開懷XDD加價賣的你就去檢舉啊，熱心群眾
推 chith: 哈哈拿販賣二手來類比 首先你要確定真的有“盈利”耶
推 yeng1217: 笑死 血流成河 讚讚讚
→ yeng1217: 要就把大家一起搞臭 www
→ yeng1217: 拉全聯等超商救援失敗現在也把二手拉進來攪和了
推 xhienching: 買50元賣30元我盈利-20耶
→ hesione: 護航互到數學零分還一直跳樑小丑真是了不起
→ hesione: 吃得這麼難看都不在乎就知道油水多少
推 chengmoon: 結果新公告投票還是要開維持現狀，是板主搞不清楚狀況
→ chengmoon: 還是被施壓阿我不懂
推 zencat: 一開始團購或群組本意是好的，但現在被幾顆老鼠屎搞臭了…
推 Hertz52: 二手到底盈利在哪？很少二手賣得比花錢時買的價格貴吧？
→ Emeow: 房地產？(x
推 snowcorra: 除了房子東西二手貓用的  有啥收藏價值？？？最好能營
→ snowcorra: 利 硬凹成這樣真的丟人現眼
推 chengmoon: 說到地區板，高雄板是直接禁止以買賣合購為目的群組
推 emmaloa: 有animalgoods版，買賣不論二手與否，移去那版
推 Kai88: 二手盈利論有笨板潛力 貓板不是你該來的地方 走錯了哦
推 density: 誇張到我懷疑是反串，不懂可以先去查查盈利的定義
推 SWORDKISS: 買進來100元，賣出去10元，這樣叫盈利喔？腦袋是不是
→ SWORDKISS: 有問題啊？
※ chengmoon:轉錄至看板 L_RelaxEnjoy                               08/24 23:28