Re: [問題] 不選擇皇家的原因？

[doglun (LunBro)]

本篇不對皇家好不好做評論，但推文有些資訊需要澄清一下。

: 推 jennyfish2: 油                                                  10/11 01:08

說皇家油這個錯誤資訊已經以訛傳訛很久了，傳到後面大家都以為皇家真的油。

皇家表面油的原因是因為在製程的最後一步驟會撒上魚油，此方法可以幫助抗氧化，同

時也能增加適口性，事實上皇家飼料的油脂含量並不會特別高。


: 推 jennyfish2: 選飼料準則YT很多，盡可能低碳水比較不會發胖又容易糖  10/11 01:10
: → jennyfish2: 尿病                                                10/11 01:10
: → jennyfish2: 再來就是選擇低GI成份、主要成分是否為肉類來源，文    10/11 01:38
: → jennyfish2: 章很多你可以檢視你目前的飼料是否合格                10/11 01:38

網路上另一常見錯誤資訊:高碳水容易發胖，容易糖尿病。

首先，發胖的原因是攝入卡路里高於身體所需，造成脂肪堆積進而體重增加。

所以，無論你是餵乾飼料、主食罐、或是鮮食，只要給予的卡路里超過貓咪身體所需要

的量，都會發胖。

而高碳水是不是真的跟比較容易發胖有關? 讓我們看看2017年由University of Guelph

和Ghent University (獸醫系世界排名分別為6與13)共同發表的一篇有關貓與碳水的研

究回顧論文怎麼說。

https://imgur.com/0jmY3M3

"根據我們上面討論過的研究，碳水並非造成肥胖的最大疑慮，過度餵食造成的額外卡路

里才是造成肥胖更為重要的危險因子..."

無論餵食的是不是所謂的高碳水飼糧，只要沒控制好卡路里攝取量，貓就會發胖，反之，

只要控制好卡路里攝取量，貓就不會變胖。

------------------------------------------------------------------------------

OK，講完碳水跟肥胖的錯誤迷思，接下來講糖尿病(這邊指的糖尿病為Diabetes Mellitus)

有些網路文章很喜歡利用錯誤資訊來做錯誤的結論，例如:高碳水容易造成肥胖，而肥胖

容易造成糖尿病，所以高碳水容易造成糖尿病。

嗯...寫這種網路文章的人應該考慮重修邏輯。

的確，糖尿病目前最大的已知危險因子為肥胖(根據同篇論文，肥胖貓得到糖尿病的風險為

正常體態貓的四倍)，但高碳水和肥胖目前並無證據顯示正相關，所以上面類似之推論是完

全錯誤的。

有些人則認為因為貓對於血糖含量敏感度的受限程度，高量的精緻碳水會造成過量的胰島

素分泌，進而導致β-cell失能而引發糖尿病。但該篇論文中提到的數篇研究皆無法證明此

說法正確。

https://imgur.com/sIaQd8i


所以在還沒有更多研究證明出來之前，高碳水容易造成肥胖，或是高碳水容易造成糖尿病

這些說法都是不正確的。這篇文章沒有細說整篇論文提到的研究，不然大概要寫到明年才

寫得完，但在文末附上論文連結，有興趣的版友可以自行閱讀取用，謝謝大家的時間!

Cats and Carbohydrates: The Carnivore Fantasy?

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5753635/


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.150.36.178 (澳大利亞)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1697023625.A.3CE.html
推 alex1156: 感謝分享 支持寫到明年（欸
推 ai03lee: 謝謝分享 繼續餵皇家
推 lioucat: 推，今年寵物展有到皇家攤位玩闖關，有介紹到飼料在最後
→ lioucat: 一道手續才噴油，所以很油這個問題真的要瞭解一下。
推 CFfisher:
推 jennyfish2: 謝謝回覆，想請教「碳水化合物」對貓來說算是沒必要
→ jennyfish2: 的營養來源，這件事你怎麼看？
→ jennyfish2: 就是在同樣價格上，我若選擇蛋白質脂質比例較高這件
→ jennyfish2: 事，對貓來說是正確的嗎？
→ jennyfish2: 有討論有不一樣的說法我覺得蠻不錯的
推 Shantwo: 推
推 jennyfish2: 我覺得皇家在同樣價格有更好的選擇，當然我是指不是
→ jennyfish2: 需要處方飼料的狀況下，若需要處方飼料，當然是遵從
→ jennyfish2: 醫囑
→ Gundam77: 就我淺薄的認知，貓對碳水的消化能力偏低，按生物邏輯來
→ Gundam77: 說，吸收能力必然偏低，消化跟吸收不好，自然也難轉化為
→ Gundam77: 脂肪堆積。
推 snowcorra: 推獸醫現身說法 我一直也以為皇家偏油…但同樣從來不
→ snowcorra: 覺得高碳水會糖尿病  除非你量給太多 胖貓容易得  但吃
→ snowcorra: 高碳水不會=胖貓
→ snowcorra: 之前不是有無穀對心臟影響的案例嗎  雖然是狗的  還好
→ snowcorra: 我家都無穀混有穀
→ Gundam77: 跟人一樣，過度進食把胃給撐大了，要瘦就難了。
→ jennyfish2: 是說提到飽足感、控制卡洛里這件事，濕食有個說法（
→ jennyfish2: 除了更容易攝取水份之外）同樣卡洛里濕食比乾食份量多
→ jennyfish2: ？
推 pyon1214: 推，不管餵什麼重點是熱量控制以為是常識@@
推 bug9: 好奇成分影響+1
→ bug9: 因為之前看健身影片熱量運動一樣的前提下，體重雖然幾乎一樣
→ bug9: 。但健康飲食的體態還是有比較好，不曉得對貓貓來說「健康飲
→ bug9: 食的組成」怎樣比較符合….，如果常常吃高脂的罐頭是不是會
→ bug9: 比較虛胖鬆軟內臟脂肪會偏高嗎@@
→ bug9: 總之謝謝分享～
推 mx1857: 那想問貓是純肉食動物，為什麼很多飼料都加一堆不必要的
→ mx1857: 碳水？省成本嗎？
推 mickey0223w: 聽過貓吃碳水化合物會幫助大腦內色胺酸血清素上升
→ mickey0223w: 全是高蛋白會變成血液都是胺基酸但腦內的卻會降低
→ mickey0223w: 腦內的色胺酸和血清素上升會讓貓感覺比較快樂
推 ants8069: 推 長知識
→ bug9: 碳水的問題之前有聽到一個獸醫的podcast 有提到文獻有說無穀
→ bug9: 對貓狗心臟會造成影響，也有案例恢復有碳水的飼料吃兩年多之
→ bug9: 後病就好了，記得之前版上也有分享類似的文章？我想問題還是
→ bug9: 在比例….
→ bug9: 推米奇的推文這個說法好有趣
推 lordmi: 商業乾糧需澱粉來轉化成支撐餅體的結構，否則不是不成形
→ lordmi: 就是易碎。也因此有商家說過追求低碳水比結果是疑似都在
→ lordmi: 虛標，因為數字跟型狀對不起來
→ lordmi: 我獸醫的看法也同mickey,但他有補充這是在狗身上發現的，
→ lordmi: 貓目前沒有統計
→ lordmi: 講錯是同bug的觀點
推 yas241520: 不是噴雞油防腐嗎？
推 yas241520: 很多牌子的確都會灌水標榜低碳水，尤其進幾年新出的牌
→ yas241520: 子
推 serenawind: 謝謝分享！支持寫到明年+1 XD
推 tzback: 碳水化合物 https://is.gd/Vy33ee
→ tzback: 碳水與NFE的錯置 https://is.gd/5Uf1oR
→ tzback: 高蛋白質的問題 https://is.gd/2Ol0Kt
推 jennyfish2: https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/jvim.1
→ jennyfish2: 2139
→ jennyfish2: https://reurl.cc/q0v5lR
推 iamhcy: 一直有人貼那個韓國人氣獸醫，請問他是真獸醫還是假獸醫
→ iamhcy: 啊？文章都寫的很籠統
→ tzback: FB置頂有寫背景，首爾大獸醫/營養，舊文有較深入的文章，
→ tzback: 新文在王醫師的網站(需付費)，不想花錢就爬文吧
推 cherryiami: https://rfvs.info/rfvs-position-statement-2021/
→ cherryiami: 以上連結是與doglun獸醫師不太一樣的獸醫立場，有興趣
→ cherryiami: 的大家可以看看。我個人是認為貓既然是obligate carni
→ cherryiami: vores，餵食主成份是碳水的飼料的確很奇怪，肥胖是糖
→ cherryiami: 尿病的主因，不代表高碳水的飼料就沒有影響…
→ cherryiami: https://petzoo1.blogspot.com/2019/07/blog-post_8.h
→ cherryiami: tml?m=1
→ cherryiami: https://tinyurl.com/ytjwkv6d
Ok，所以影響在哪裡? 拿網站文章來反駁研究論文本身就是件夠弔詭的事了。要說不代表沒

影響也該拿出一些比較具體的證明吧?

而且我記得上次討論生食的時候您也是拿了一篇論文說可以參考，結果點進去那篇論文不但

是寵物公司上層自己寫的，也沒送實驗室做培養分析。

最後，如果寫那些網路文章的獸醫師是營養專科而非 GP 那我會改變我的想法，但我個人比

較相信營養專科獸醫的看法和意見。

推 jennyfish2: 後來看了一些文獻，目前獸醫界對於碳水這件事就是意
→ jennyfish2: 見分歧阿XD
嗯?營養專科獸醫的意見都滿一致的阿，GP的意見跟營養專科的意見，我選擇相信受過專科

訓練的獸醫的看法。再者，文中的論文就是目前最完整的文獻統整了，如果有認真看完還是

要堅持己見，那相信我說再多也沒什麼用。

推 tzback: A導致B，B導致C，不等於A導致C。有關聯性不等於有因果關係
→ tzback: ，多篇文章都沒有提及A導致C，如果限制熱量避免肥胖卻因吃
→ tzback: 高碳水飲食得糖尿病，較能反駁原po文中建立的基本邏輯
推 iamhcy: @tzback 背景是有看到，不過他看起來沒有執業、也不知道
→ iamhcy: 是否有通過國考，也沒看到學位證書所以很好奇。而且看他
→ iamhcy: 的文章都沒有附上任何reference 讓我很在意。
※ 編輯: doglun (180.150.36.178 澳大利亞), 10/15/2023 19:16:26
→ sonora: @iamhcy 韓國人氣獸醫的書，獸醫老韓幫他寫推薦序
→ sonora: 推薦序裡面提到Tammie台大農化主修食品營養專科、首爾大學
→ sonora: 獸醫系，畢業進入臨床
→ tzback: 根據其FB貼文，王恬中現在在韓國接獸醫轉介的營養門診；今
→ tzback: 年上半年有來台灣參加世界獸醫師大會(WVAC)。寫營養科普文
→ tzback: 沒附reference沒關係吧…很在意不然寫信問他？還是看歐美
→ tzback: 營養專科的文章就好，擇己所信，文章對胃口也很重要
推 cherryiami: 上面那篇張醫師的網路文章裡面不就有他引用的Paper來
→ cherryiami: 源…
推 skye11: 油這件事真的吵好久了 但看各家脂肪比例 皇家也沒特別高？
推 kimmy2134: 看整體營養成份還是比較完整吧 皇家是製程關係 油噴最
→ kimmy2134: 外頭