推 lovecats107: 推妳!10/18 07:49
推 rimadyl: 樣本數只有你家的,我也可以說我家15/19兩隻老貓吃了一輩10/18 07:54
→ rimadyl: 子的皇家現在半夜都還在開趴,沒腎衰沒甲亢沒心臟病,養10/18 07:54
→ rimadyl: 到現在還沒吃過藥啊,也沒吃超過百次鮮食罐頭,那怎麼說10/18 07:54
→ rimadyl: ?10/18 07:54
→ cherryiami: 所以我沒有要拿兩隻阿肥舉證啊,且人醫都沒有辦法對飲10/18 08:02
→ cherryiami: 食跟醫學做出一致的結論了,獸醫卻可以坦蕩的說高碳水10/18 08:02
→ cherryiami: 與糖尿病無關,豈不怪哉?寫這篇想表達重點是寵物三巨10/18 08:02
→ cherryiami: 頭球員兼裁判囉10/18 08:02
→ cherryiami: *寵物食品三巨頭10/18 08:03
→ cherryiami: 然後我曾經以身試法吃過皇家飼料XD 皇家真的比Go!那種10/18 08:05
→ cherryiami: 號稱高蛋白純肉的還來得香濃XDDD難怪適口性這麼好10/18 08:05
推 fatetree: 食物多樣性是絕對沒錯的 只吃一種那是你運氣好貓貓沒有10/18 09:04
→ fatetree: 中營養素相對缺乏的那一種疾病 要不然早就升天了10/18 09:04
→ cherryiami: 總而言之,人類的肉類食品廢棄物->寵物食品公司->獸醫10/18 09:20
→ cherryiami: 教育幾乎可說是一個完美的一條龍與巨大的產業鏈,澳洲10/18 09:20
→ cherryiami: 公廣電視2016年有個節目就是在探討Vet industry compr10/18 09:20
→ cherryiami: omised by influence of pet food and pharmaceutical10/18 09:20
→ cherryiami: companies.10/18 09:20
推 chith: 就算球員兼裁判 論文也是訴求科學證據的不是嗎10/18 09:37
→ chith: 要不然也不會說服那麼多不是皇家高層的獸醫10/18 09:37
→ cherryiami: 當這些論文是由寵物食品公司主導時,可信度又有多少呢10/18 09:44
→ cherryiami: ?然後一些review還是同一批人引用來引用去時,這樣的10/18 09:44
→ cherryiami: 情況要是在人醫研究上,早就….10/18 09:44
推 VVizZ: 老鼠全屍凍乾有在賣嗎感覺很不錯10/18 09:46
→ cherryiami: 而上面澳洲ABC節目連結,就是在探討獸醫教育如何被這10/18 09:46
→ cherryiami: 些寵物食品巨頭形塑…10/18 09:46
→ cherryiami: 有興趣的人可以機器翻譯看一下囉10/18 09:49
→ cherryiami: 當然在醫療處置方面我還是100%尊重獸醫專業,但對於寵10/18 09:54
→ cherryiami: 物食品(尤其是高碳水的乾飼料)這一塊,就找到志同道合10/18 09:54
→ cherryiami: 的獸醫師,盡力而為了~10/18 09:54
→ cherryiami: 雪梨大學貓科獸醫博士這篇文章也很值得一看,他甚至把10/18 10:40
→ cherryiami: 乾飼料比喻成人類的洋芋片XD10/18 10:40
→ cherryiami: 也指出Pet food manufacturers provide most of the m10/18 10:41
→ cherryiami: oney for nutritional research in companion animals10/18 10:41
→ cherryiami: . They thus control the research agenda, and the10/18 10:41
→ cherryiami: “evidence base” for canine and feline nutrition.10/18 10:41
推 vi000246: 吃飼料能活到15歲 很厲害了吧10/18 11:52
推 gagagaga: 我也很幸運遇到不反對生食的醫生10/18 11:54
推 yshii: 所以你媽的貓吃乾乾活到15歲10/18 13:29
我乾脆說我澳洲鄰居的吃生肉吃到20耶還健在
隔壁阿伯抽菸抽了60年也沒肺癌啊XD
我就說了我沒有要拿自己的貓舉證= =
→ EnochJ: 嗯 我選皇家10/18 13:38
推 kisweet999: 比較佩服你的貓 我家貓突然一餐吃主食罐就烙屎到不行10/18 13:46
→ iisitty: 乾飼料不會對身體造成負面影響都是建立在貓咪飲水量足夠10/18 13:47
→ iisitty: 的情況下,基本上這樣的假設就很難成立10/18 13:47
推 biglafu: 看完突然好想把自己拿去餵貓10/18 14:34
推 dragon6: 我只知道我的貓咪吃高碳水乾飼料吃到糖尿病10/18 14:41
→ ktheart: 感謝分享,但不知為何有種生食狂熱者的感覺~10/18 15:31
推 onsun: 不太懂一家這麼有錢的公司 為什麼不隨時代演進,做些肉源10/18 15:35
→ onsun: 清楚、成分更好的商品 ..在別家都在強調吃他們家的可以有10/18 15:35
→ onsun: 更好的健康時 卻經常在臉書各平台看到吃皇家的說「我家吃10/18 15:35
→ onsun: 很久也沒病啊!!」不是啊…主食吃很久沒病不是應該的嗎10/18 15:35
推 onsun: 而且記得和人一樣 也是蛋白質吃夠量 才會有飽足感?要餵高10/18 16:02
→ onsun: 碳又要控制貓的卡路里 可能會有被餓貓吵死的風險10/18 16:02
→ onsun: 反過來說想控制卡路里 成份更重要10/18 16:07
完全同意
皇家飼料好幾款目前第一成分都還是玉米或小麥…
我翻拍一下 Dr. Elizabeth M. Hodgkins在你的貓這本書對乾飼料的論點
https://i.imgur.com/QjDL2kr.jpg
https://i.imgur.com/rq9tCDw.jpg
https://i.imgur.com/8nZtH2c.jpg
https://i.imgur.com/Di50ktv.jpg
有興趣的人可以參考看看
推 natsumilynn: 家裡有隻對雞肉過敏的,皇家飼料寫‘禽肉’,所以我10/18 16:27
→ natsumilynn: 不敢買,因為那隻對雞肉過敏,但是可以吃鴨肉,外國10/18 16:27
→ natsumilynn: 人的禽肉,種類繁多,如果標示可以更清楚,覺得會更10/18 16:27
→ natsumilynn: 好10/18 16:27
→ tkucuh: 我前一隻狗只吃Hills活到18歲,so....10/18 16:38
→ no1361: 15歲很厲害了吧……而且這種醫學文獻是要有根據的,總比10/18 17:16
→ no1361: 沒根據在那質疑好10/18 17:16
我的根據明明就有貼
但都是一些澳洲或台灣小獸醫GP的部落格文章,當然是沒辦法跟巨頭贊助的研究論文相比囉
含金量差這麼多XD
噓 snowcorra: 生食會養蠱這點就不是可以吃的理由了好嗎10/18 18:07
→ snowcorra: 然後本來糖尿病就是根據你吃多少熱量啊== 要自己控制10/18 18:14
→ snowcorra: 人貓都一樣10/18 18:14
噓 tzback: 我家貓吃主食罐發現食物過敏,難道可以推論吃罐頭害的?全10/18 18:40
→ tzback: 世界獸醫都被蒙蔽被收買,研究不看過程,不管同儕審查,只10/18 18:40
→ tzback: 看贊助單位就相信?根本不合理啦10/18 18:40
都有獸醫出來抨擊了
我就信囉 畢竟信手拈來來的贊助研究還真的不少
人醫界倒是沒有這麼誇張囉
噓 snowcorra: 還在扯人醫 人貓同生物嗎? 而且生菌量是不爭事實10/18 19:00
沒錯 人貓身體身體生理不同
肉食性的貓為何要吃玉米、小麥、碗豆佔比高的飼料?
因為他們是科學飼料嗎(臨床proved, evidence based)
那人類怎麼不考慮天天喝亞培安素?
→ tzback: 講到人醫,2021年歐洲公衛研究就有餵寵物生食在人狗間發現10/18 20:07
→ tzback: 抗藥基因傳遞,擔心後線抗生素沒用,助長超級細菌擴散,人10/18 20:07
→ tzback: 醫超害怕的好嗎!!10/18 20:07
所以我的貓主食是自製「熟食」跟主食罐啊…
商生也就偶爾吃一下 畢竟餵食上真的沒那麼方便
但就增加食物多樣性囉
且這些商生廠商都敢定期送驗,那我就敢讓阿肥們吃啊
就像我會去Costco買生鮭魚壽司來吃
沒裝保冷袋逛完一圈+排隊等結帳+放在烈日高照的機車菜籃裡,回家生菌素可能都爆了XDDD
D 阿人類還不是照吃
噓 take86157: 你也沒有混合飲食就不會得腎病糖尿病的數據啊XD10/18 20:33
→ take86157: 通篇都你的感覺10/18 20:33
上面補了 Elizabeth M. Hodgkins的書籍內文了
至少避免只餵食乾飼料的長期脫水現象
噓 mickey0223w: 你只選擇你相信的 那不管是哪個權威或科學理論你都10/18 20:36
→ mickey0223w: 能找漏洞不相信10/18 20:36
→ mickey0223w: 單憑一句你感覺10/18 20:37
噓 mickey0223w: 人家做論文至少數據有拿出來 相關性高低就擺在那 看10/18 20:39
→ mickey0223w: 怎麼解讀 一句憑感覺陰謀論就推翻 跟信仰差不多10/18 20:39
上面推文不是有補充論點來源了
其實也不只Dr. Malik這麼說啦
我再寫一次
乾飼料的製作方式可以看「貓寧可買老鼠」這本書(作者為德國人, 這本書有中譯本),或是
Big Kibble
作者在美國ABC採訪時也提到獸醫教育和寵物食品巨頭的關係
然後Pet fooled這個紀錄片也提到相關論點
要說這是我的陰謀論或自我感覺那我也沒辦法惹
推 brucielu95: ㄏ 後面幾樓才看到正常人10/19 06:30
→ Hertz52: 生食擁護者講話都這個論調10/19 08:36
我家貓主食是自製「熟食」和主食罐耶XD
※ 編輯: cherryiami (111.251.92.114 臺灣), 10/19/2023 10:30:01
噓 snowcorra: 有時還不是會餵生的 一樣啊 10/19 12:14
→ snowcorra: 至於佔比 就像纖維對人類腸道影響 生食根本毫無優勢 10/19 12:15
→ snowcorra: 廠商話術而已 10/19 12:16
→ snowcorra: 所以你還是感覺論啊 大多數醫生論點就是陰謀 呵 10/19 12:16
→ snowcorra: 沒定論的東西就不要整天陰謀論 10/19 12:17
噓 snowcorra: 一開始就認定大多數醫生=有贊助=論文不可信 那真的跟 10/19 12:40
→ snowcorra: 信仰差不多 呵呵 10/19 12:40
噓 pezvolante: 回應你在71樓底下的回覆,人可以只喝安素喝一輩子, 10/19 13:49
→ pezvolante: 也活得很好,發育得很棒。這也不是假設,是已經實踐 10/19 13:49
→ pezvolante: 過的。只是人很難搞,每天只喝安素會覺得很無趣。 10/19 13:49
→ pezvolante: 我也建議你提出比較時要apple to apple。你可以買高 10/19 13:49
→ pezvolante: 品質的 10/19 13:49
→ pezvolante: 的飼料,主成分就會是蛋白質。我剛剛數了,渴望貓糧 10/19 13:53
→ pezvolante: 的前9-10項原料都是蛋白質。 10/19 13:53
→ pezvolante: 你用高級的自煮飲食去打較低端的,用很多碳水的寵物 10/19 13:57
→ pezvolante: 食品,不講武德。 10/19 13:57
噓 ymcheung: 反對餵生食 10/19 16:04
→ cherryiami: 好啦 我剛好看到這篇 就用這篇做個Ending 10/19 19:52
→ cherryiami: 改天有時間在機器翻譯Po在上囉(搞得好像我是狂熱生食 10/19 19:57
→ cherryiami: 信徒,但我家貓根本不是生食派的= =) 10/19 19:57
→ cherryiami: 然後想問一下上面的snowcorra大,「大多數」醫生,你 10/19 20:01
→ cherryiami: 要確耶?然後沒定論的部分是指哪部份? 利益衝突的部分 10/19 20:01
→ cherryiami: 嗎? 10/19 20:01
→ cherryiami: pezvolante大大,我回這篇主要就是在針對高碳水的皇家 10/19 20:07
→ cherryiami: 啊,原文標題也是在問皇家啊…我媽這隻腎衰老貓只願意 10/19 20:07
→ cherryiami: 吃飼料和肉泥,目前的確是換成別的牌子了…剛好醫生也 10/19 20:07
→ cherryiami: 建議她不需吃處方飼料吃目前吃的就好,只能希望她能再 10/19 20:07
→ cherryiami: 多陪我們幾年QQ 10/19 20:07
→ cherryiami: (備註一下) 我上面這篇作者也是有利益衝突,的確雙標 10/19 20:14
→ cherryiami: ,只好明天再找找看有沒有比較中立的論文了 10/19 20:14
→ snowcorra: 至少台灣阿^^ 10/19 20:24
→ snowcorra: 阿澳洲那種一堆人放養貓狗的我就不確定了 要請有去過的 10/19 20:25
推 voxperos: 大推 10/20 17:25
→ snowcorra: 呵 這種還推得下去 10/21 02:30
→ cherryiami: @snowcorra:澳洲有些州已經限制放養貓狗囉,不過我在 10/21 13:12
→ cherryiami: 澳洲住了十年,路上看到的貓狗遠少於台灣一堆餵養仔養 10/21 13:12
→ cherryiami: 出的流浪貓狗囉 10/21 13:12
→ snowcorra: 因為澳洲大撲殺過啊 台灣被一堆毛寶阻撓 山羌要死光囉 10/21 17:29