Re: [閒聊] 出清古典音樂CD的緣由是？

[Tosca (hi)]

: 推 Notung: 現在的古典樂就是當時的流行樂                            08/30 11:38
其實古典音樂從來就不是流行音樂


1.古早以前 人類還沒發明樂譜以前
音樂主要是口耳相傳
"流行"的音樂 就是各地的民歌 民謠
然後中世紀歐洲有教會音樂
中國有中國的音樂 日本有日本的音樂 非洲有非洲的音樂 等等


2.歐洲+阿拉伯 各種改良之後
發明了五線譜
從此之後 音樂終於可以記錄起來 學習 在演奏

而沒有樂譜的文明文化 其實很可惜的 音樂是沒有流傳下來的o.O
這也就是沒有真正的國樂的關係....
只有國樂樂器 沒有國樂音樂
因為根本沒有像歐洲那套有效率的記譜法
所以像孔子春秋時代 或是後來唐宋等時期的中國音樂 早已失傳
只能從各地民謠民俗音樂去考察回來了 當然這又另一個故事

簡單講 我們現在聽的國樂 都是後來的人寫的啦~~


3.記譜法發明了是音樂第一次革命沒錯
但音樂還是需要人演奏
所以能夠流行的音樂
就是容易學習 方便演奏 好唱好聽好學的這些

對 所以像莫札特 約翰史特勞斯 這些人的音樂 都是當時的流行音樂
而歌劇更不用說 義大利的歌劇院
相當於當時人們的八點檔 是家常便飯 每天都要報到的地方
所以裡面唱的歌 都是朗朗上口的

所以相對的 貝多芬的音樂 其實從來不是流行音樂
他是很嚴肅的 要莊重的坐在音樂廳裡面 乖乖欣賞的
這是另一種情況的音樂

所以同樣是作曲家
在以前 羅西尼大概相當於流行音樂作曲家 貝多芬就是嚴肅音樂作曲家
這在當時就已經有很明顯的地位之別了
話說貝多芬有次真的跟羅西尼見面
貝多芬直接當著他的面跟羅西尼說:你不要嘗試寫嚴肅音樂 你不適合!
真是超級打臉XD

當然貝多芬也嘗試寫過很多流行音樂 畢竟要賺錢討生活
像是槍砲滿天飛的威靈頓的勝利
還有很多好玩的音樂 你有買過他的大全集就知道了 非常有趣..


4.音樂的第二次革命是二十世紀初期 出現了兩樣東西
無線電廣播 和 唱片!!

這兩樣大大改變了聽音樂的方式
從此聽音樂不再需要有人演奏了

然後最早的流行音樂 可能是爵士樂 因為短 又搖擺
之後唱片公司的商業運作 有天份的歌手 有天分的作曲家
大量的需求 跟大量的鈔票XD
最後就發展成各式各樣 生產快速的流行音樂

唱片帶來的影響是很大的 不只是聽眾 還有演奏家
從唱片聽門道這本書也有講到 二十世紀以後 樂團的技術是飛快的進步
因為年輕的音樂家們經由唱片 輕易的聽到世界最頂尖樂團和演奏者的演出
以前這些都沒機會聽到的
所以看到恐怖的樂譜也只能想像 可能老師也演奏不出來
但現在經由唱片 他們聽到了!



5.二十世紀末 我認為是第三次革命
數位音樂
從此連唱片都不需要了XD
直接進入線上聽 免費聽的時代

以前我們想接觸新曲目 新作曲家 還要存錢買唱片 賭運氣
現在不用 youtube打開 spotify搜尋 通通都有 不用錢

另外就是 之前也有板友提到類似的觀念
所謂音樂的一切 就是記錄在樂譜上的東西
演奏家就是負責把他重現出來 等等
我認為在二十一世紀的現在跟未來來看 這種觀念也太過時了

樂譜這種已經用了一兩千年的東西 雖然不能說過時
但其實說音樂就是記錄在樂譜上的東西 是完全不對的
因為我們早就發明唱片了阿!
我們早就有可以把音樂完全記錄下來的技術了!
甚至可以記錄到八聲道 十六聲道都可以
這是人類以前完全想像不到的事情 只能做夢幻想聲音可以被記錄
但現在人們認為聲音可以被記錄 是理所當然的阿~~

當聲音可以理所當然的被記錄
那樂譜怎能還自認代表音樂呢???
大家懂我的意思嗎?
當聲音可以直接被記錄 作曲家就再也不用擔心被人曲解了
因為你要什麼聲音 就是製造出來 記錄下來而以阿
現在的技術 任何樂器的聲音都能模擬了 完全沒問題阿~

是扯得有點遠XD

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※ 編輯: Tosca (61.227.9.64), 08/30/2016 15:18:45
→ paladin499: 那廣陵散是怎麼寫的？
→ Tosca: 怎麼寫=.=? 就一直口耳相傳至今阿 茉莉花也是阿
→ yudaka: 是不是「流行」還要看聽眾的定義，古典時期之前比較有系統
→ yudaka: 的音樂多半是演奏給皇室或教堂，前者並不算大眾音樂，後者
→ yudaka: 雖然是面向大眾，但是和現今的流行定義不太一樣 .. 到中產
→ yudaka: 階級出現之後，才開始有面向大眾喜好的系統性音樂創作
→ yudaka: 如果「古典音樂」狹義的定義為有系統性的音樂（如交響曲等
→ yudaka: 曲式），而「流行」定義為大眾都能朗朗上口，那古典時期
→ yudaka: 之前兩者確實是對不起來 .. 古典時期之後勉強算是吧，至少
→ yudaka: 聽眾擴大到中產階級的範圍，比較接近現在的「大眾」
→ paladin499: 中國古代也是有琴譜的啊
→ Tosca: 我知道阿 各種樂器的各種記譜法一直都有發展阿
→ Tosca: 但五線譜一統江湖才是真正厲害
→ alanzeratul: 最後一段我想了想 是不是樂譜有時反而成了作曲家的
→ alanzeratul: 限制器了 照我的譜演 出來的效果跟我想要的卻大相逕
→ alanzeratul: 有可能這樣嗎?
→ ppptofff: 浪漫樂派算嗎？19世紀初那時候～
推 Notung: 若在2016年發表的symphony應該算古典樂還流行樂呢？搞不好
→ Notung: 硬要分古典樂跟流行樂反而陷入死胡同
→ Notung: 我們的推文又離題太遠囉
噓 psion: 國樂沒有譜? 平行時空? 不會google? 以上皆非?
推 yamatai: 五線譜應該是沒有一統江湖吧 各國民族音樂很多五線譜無法
→ yamatai: 紀錄 光是印度音樂就一大堆平均律很難標記的1/4 1/8 音程
推 redhh: 工尺譜跟減字譜現在殘本都太少 已經不能算是很有系統的記
→ redhh: 錄方式 所以要說國樂沒有譜是真的，頂多是傳頌的曲子被五線
→ redhh: 譜 簡譜 記錄下來
推 annie06045: 你一定不知道國樂有完整琴譜系統 只是現在大部分失傳
→ annie06045: 但沒失傳前 當時的人是可以照譜演奏的好嗎
→ Tosca: 喔喔喔@@ 所以還是失傳沒錯