推 ensuey: 那你怎麼不去聽周善祥 07/01 23:01
→ Gigo0419: 這中文看得有夠累… 07/02 03:04
推 Gigo0419: 沒什麼連續不連續的 譜上就是這樣斷斷續續的片段 07/02 03:07
→ Gigo0419: 音色也不可能沒要求 不知道你怎麼從現場看出他沒要求 07/02 03:09
→ Gigo0419: 不過這文章實在比今晚音樂難懂 句子也太不通順了.. 07/02 03:12
噓 tc2021: 想起一些新聞媒體底下罵該媒體的留言。罵得又急又亂是有 07/02 07:24
→ tc2021: 多麼深的怨念？ 07/02 07:24
→ tc2021: 音樂是藝術，怎麼詮釋有標準答案？還罵人是濫竽充數，這 07/02 07:24
→ tc2021: 個版規ok？ 07/02 07:24
→ andychen273: 一、我所謂的連續感可以參見以下Wand和NDR現場演出 07/02 08:30
→ andychen273: ，他也是有照譜上的停頓停頓，但他就是明顯讓人覺得 07/02 08:30
→ andychen273: 整首曲子是連貫而非零碎 07/02 08:30
→ andychen273: 二、一場公開的演出就是可受公評。如果評論需要為樂 07/02 08:38
→ andychen273: 團演奏的不好之處擦脂抹粉那這個的不是評論而是廣告 07/02 08:38
→ andychen273: 。如果台灣總是充斥不願忠實呈現演出現況的評論那麼 07/02 08:38
→ andychen273: 我不知道台灣樂團的進步可能在哪裡。至於看不懂我的 07/02 08:38
→ andychen273: 中文，那是各位的事囉～ 07/02 08:38
→ tc2021: 如果你不喜歡停頓，最好不要聽布魯克納，因為他的音樂特 07/02 08:41
→ tc2021: 點就是停頓，休止。 07/02 08:41
推 Rhaegar: 我倒不覺得昨晚的停頓是破碎的 07/02 08:52
→ Rhaegar: 呂指的停頓我覺得是做出呼吸感，是在小高潮後的喘息，然 07/02 08:52
→ Rhaegar: 後進入到下一個樂句 07/02 08:52
→ saiki: 雖然接受此篇作者個人心得和評論，不過還是稍微提醒一下本 07/02 09:20
→ saiki: 來台灣樂團離世界標準就有一段距離，另外用詞如此刻薄大可 07/02 09:20
→ saiki: 不必 07/02 09:20
→ Gigo0419: 不過這評論一看就是為罵而罵啊.. 07/02 09:35
→ Gigo0419: 說劉老師濫竽充數不會顯示你音樂素養多高的 07/02 09:38
推 danielpupu20: 這文章比你形容的音樂更不通順 07/02 10:14
推 citriodorus: 你是哪個單位的啊？反布魯克納是什麼？ 07/02 11:23
→ citriodorus: 是你個人為反而反，還是有什麼理論基礎？ 07/02 11:24
→ citriodorus: 另外就是小號你不寫去寫法國號，搞錯對象吧 07/02 11:24
→ KKSlider: 讀來感覺是想聽心目中理想詮釋的復刻 07/02 12:21
噓 h840901: 你怎麼不自己去指？我就來看看你會指得多好 07/02 21:10
噓 tc2021: 2 0幾歲的人已經覺得自己是馬勒布魯克納專家了，什麼「反 07/03 07:16
→ tc2021: 布魯克納停頓」？我以為樂迷都知道布魯克納最愛停頓。別 07/03 07:16
→ tc2021: 人對馬勒了解粗淺，沒有你沒人了解馬勒是吧.. 07/03 07:16
→ tc2021: 你的徵友文還沒刪，猜你25不到。古典音樂不是秀異的工具 07/03 10:25
→ tc2021: ，罵人還不如好好充實自己。 07/03 10:25
→ andychen273: 樓上昨天罵完不過癮還去翻了我都已忘了發過的交友文 07/03 11:30
→ andychen273: 再罵一次，真的是有夠氣欸：） 07/03 11:30
推 showgun5566: 文章的確不通順 但意見與自己不同就說別人年輕不懂 07/03 12:22
→ showgun5566: 馬勒布魯克納甚至問單位的也沒比較好吧 07/03 12:22
推 Brahms: 跟我在NY聽Barenboim和Staatskapelle Berlin差很多 07/03 13:14
推 citriodorus: 什麼歪理，你要說人家濫竽充數，你的出身我不能問？ 07/03 15:05
→ citriodorus: 一個職業樂團的首席要經過多少關，原oo 知道嗎 07/03 15:06
→ citriodorus: 你至少要講出，你認為她具體哪裡奏不好吧 07/03 15:06
→ citriodorus: 不然你這種評論也是可受公評，我才不管你幾歲 07/03 15:07
→ andychen273: 濫竽充數的典故我想受過教育的都略一二，不過我很願 07/03 17:49
→ andychen273: 意為各位喚起回憶：傳說古代有位老國王喜歡聽一群人 07/03 17:49
→ andychen273: 吹奏樂器，有一位吹得不怎樣的樂手在這群人之中可以 07/03 17:49
→ andychen273: 糊弄國王不被察覺；然而老國王死後新王卻喜歡聽樂手 07/03 17:49
→ andychen273: 獨自吹奏樂器，這個爛樂手就再也無法糊弄下去。所以 07/03 17:49
→ andychen273: 我說的濫竽充數就是指那位吹法國號的在法國號齊奏時 07/03 17:49
→ andychen273: 聽起來沒什麼大問題，但是他獨奏的片段，我想聽力正 07/03 17:49
→ andychen273: 常的人都能聽見他當晚放槍許多次吧。 07/03 17:49
→ citriodorus: ok，所以放槍或者錯音就變成濫竽 07/03 17:55
→ citriodorus: 我會覺得你是錄音聽太多了，法國號很難的 07/03 17:55
→ citriodorus: 當然首席應該更好，但當晚有表現更差的聲部，甚至是 07/03 17:56
→ citriodorus: 個人 07/03 17:56
→ citriodorus: 我還是認為你就指出是怎麼樣的不好，不然看起來只是 07/03 17:58
→ citriodorus: 覺得你來找碴而已，對樂團工作也有蠻多誤解的。言盡 07/03 17:58
→ citriodorus: 於此。 07/03 17:58
→ Gigo0419: 柏林愛樂在薩爾茨堡schmidt開頭第一聲小號Solo也直接爆 07/03 18:24
→ Gigo0419: 炸 照你邏輯他也爛嗎？ 07/03 18:24
→ Gigo0419: 也不是說錯了無所謂 是他根本沒你說得這麼慘 07/03 18:25
→ Gigo0419: 在沒這麼嚴重的情況下 濫竽充數實在過份了點 07/03 18:28
→ Gigo0419: 樂團要有批評才能進步 但你的批評沒幫助 07/03 18:28
→ andychen273: 請問NSO法國號有哪一場現場是完美演出的嗎，拿德國 07/03 18:50
→ andychen273: 樂團跟NSO比，您要確定喔。 07/03 18:50
→ Gigo0419: 你說他Solo爛濫竽充數啊 那我就說柏林愛樂小號也放大炮 07/03 19:04
→ Gigo0419: 好幾次 不要看到德國樂團就忽略邏輯耶 07/03 19:04
→ Gigo0419: 我覺得不論說哪一場完美你都不會同意吧 07/03 19:06
推 ensuey: 完美演出的法國號十分稀少 不要說國內團 國外團的法國號 07/03 19:12
→ ensuey: 也常放砲 07/03 19:12
→ ensuey: 不過聽劉老師也聽了10幾年了 確實最近幾年功力有點退化 07/03 19:14
→ ensuey: 剛回國進NSO當首席時穩定度比較好 07/03 19:14
→ ensuey: 這也是樂團樂手普遍現象 往往剛學成歸國時是巔峰 樂團待 07/03 19:15
→ ensuey: 越久反而會退步 07/03 19:15
→ ensuey: 像現在NSO有三個聲部 法國號 單簧 雙簧 後進團的副首席 07/03 19:18
→ ensuey: 表現都比首席好 07/03 19:18
推 showgun5566: 我雖然沒聽這場布魯克納 但如果真的放炮到干擾音樂 07/03 19:39
→ showgun5566: 的程度被人酸也是剛好吧 07/03 19:39
→ Gigo0419: 我在現場 沒到那種程度 07/03 19:44
推 Rhaegar: 在現場，沒有那麼誇張 07/03 19:58
推 buji: 嗯嗯。 我自己聽完的感覺是布魯克納這作品的震撼感不夠 07/03 20:20
推 wsx7516twtw: 講白了就是詮釋不合口味 您心中的布魯克納已經有一 07/03 21:53
→ wsx7516twtw: 個既定的模板了 07/03 21:53
噓 KKSlider: 推文感覺只接受心理的模板+1 07/03 22:34
推 shawyj: 雖然自己賞析功力不佳, 但大抵了解版主要表達的點 07/03 22:46
推 ronbaker: 笑死有夠兇 不過我覺得很多點確實是問題 07/04 13:43
推 koukai2: 超兇XD 但法國號真的要加強 我聽的每一場她都有問題 07/04 15:07
→ koukai2: 小號也很難 小號有像法國號這樣每次都出包嗎 07/04 15:07
→ koukai2: 「她」只是沒選字 不針對法國號分部的特定人 07/04 15:08
推 ensuey: 法國號就是比小號難 07/04 15:26
→ ensuey: 有學過管樂就應該知道吧 ~ 07/04 15:26
→ KKSlider: 法國號要吹到跟其他管樂一樣的穩定性，難度高多了吧 07/04 16:20
推 physbook: 法國號真的難 07/04 23:43
推 KUNI0202: 不是不能反對，但這些反對的噓聲拍謝對我來說幾乎沒什麼 07/06 07:46
→ KUNI0202: 說服力。 07/06 07:46
→ KUNI0202: 真的要用專業角度分析，那就講清楚點。若只是個人感受， 07/06 07:48
→ KUNI0202: 講什麼你來指比較好嗎這種鬼話，這不是搞笑？ 07/06 07:48
→ KUNI0202: 難道不是廚師就不得評論好不好吃，不是演奏家就不得評論 07/06 07:49
→ KUNI0202: 演奏？ 07/06 07:49
→ KUNI0202: 太偏激了吧！ 07/06 07:49
推 VSirin: 鼓勵討論 評論難寫 07/06 15:37
推 shawyj: 古典音樂市場/Ptt板 已經大幅萎縮了,有人寫樂評總是好的 07/06 18:31
→ RBtea17: 您聽這麼多版本一定有我沒聽到細節,希望早日能聽到你心目 07/15 15:27
→ RBtea17: 心理想的版本 07/15 15:27
→ RBtea17: 中 07/15 15:28
→ performa: 昨天聽了同樂團華格納，法國號真的很糟糕，甚至日本的 07/23 09:50
→ performa: 管樂高校都比較高明。所有樂手都是用嘴勁在控制，沒有 07/23 09:50
→ performa: 氣，高不成低不就，音色也不正確。更沒有音量。長期板 07/23 09:50
→ performa: 上一直抱怨放炮問題，我感覺就是法國號，這樂器連結小 07/23 09:50
→ performa: 號與長號。放暗炮很容易被聽成是小號的聲音，總之就是 07/23 09:50
→ performa: 干擾。 07/23 09:50
推 KKSlider: 放暗炮容易被聽成是小號，感覺就是法國號，這已經是沒 07/27 12:24
→ KKSlider: 根據的指控了吧... 07/27 12:24