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小弟為剛跨入射頻領域的新手, 目前在看功率電晶體元件(HEMT)相關paper的時候, 在解讀數據上有些問題,希望版上的大大能幫忙解惑。 在觀念不足敘述可能胡言亂語,還請大大能包容。 通常在RF的數據都會包含小訊號跟大訊號 小訊號主要是有 ft, fmax 大訊號則是 Pout, PAE, Gp 都是on wafer量測下的結果 (如下示意圖) https://imgur.com/a/2wrf3Hw 問題如下: (1)據我所知on wafer的元件只有設計GSG pad 並沒有做任何的阻抗匹配 在小訊號量測的時候直接下針量測到S參數 然而經由量測到的S參數經由ADS轉換得到的fmax (MAG/MSG @0dB) 據我查資料得到MAG/MAG是在conjugate matching的結果 為什麼元件沒有做量測的阻抗匹配 卻能得到有conjugate matching (MAG/MSG)的結果呢?? 另外,這個conjugate matching應該不是跟網儀的50歐姆做匹配吧?? (2)小訊號量測會額外像大訊號一樣使用tuner做阻抗匹配量測嗎?? 若是這樣量測得到的S參數應該會不同吧?? 那ft(H21=0dB)和fmax(MAG/MSG=0dB)是否也會改變呢?? 改變的結果跟元件de-embedded後的結果有關係嗎? (3)大訊號的量測是透過Load-pull system 因此是有透過tuner做input&output的阻抗匹配 那當我在大訊號定在10 GHz的數據中(如示意圖上黃色的數字) 假設我的Pin為-15dBm 對應到的Gp為20dB 那又假設恰好在小訊號量測的時候恰好也提供-15dBm的功率 請問此時在小訊號上10 GHz是否也是對應到MAG/MSG=20dB ??? (4)若問題(3)成立,那我量測到小訊號的MAG/MSG 可以說是能先透過小訊號預估在大訊號不同頻率下的特性(Gp)嗎? 以上幾個問題,還請版上大大能不吝指教!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.157.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/comm_and_RF/M.1562423264.A.3A4.html ※ 編輯: p94107 (1.170.157.94 臺灣), 07/06/2019 22:29:13 ※ 編輯: p94107 (1.170.157.94 臺灣), 07/06/2019 22:30:25
jack14002: (1) 有sp檔就可以算MSG/MAG,是跟input125.230.101.129 07/07 01:20
jack14002: 和output impedance做conjugate125.230.101.129 07/07 01:20
因為從未阻抗匹配的S參數,能間接得到理想的conjugate是多少,再透過ADS輔助計算得到說 在conjugate下,最為理想的power gain曲線 (MAG/MSG)是多少是嗎?
jack14002: (3) 如果把source, load 換成理想的共125.230.101.129 07/07 01:23
jack14002: 軛阻抗,才有可能,不然實際matching電125.230.101.129 07/07 01:23
jack14002: 路必有loss,小訊號S21不可能等於MSG/M125.230.101.129 07/07 01:23
jack14002: AG125.230.101.129 07/07 01:23
這部分的意思是說在小訊號得到的MAG/MSG只能理想的估計power gain,但是在load-pull tune過的並不能達到理想的power gain (可能因為tuner的限制或是matching電路的loss)
jack14002: (4) MSG/MAG只用於提供小訊號最大增益125.230.101.129 07/07 01:25
jack14002: 的資訊,跟大訊號無關125.230.101.129 07/07 01:25
這邊的意思是說小訊號的MAG/MSG 是推測此電晶體在線性下,最為理想的conjugate後 最大增益的資訊 即使大訊號輸入的Pin很小(趨於線性行為??),也會因為上述所提到的matching電路loss 而沒辦法拿小訊號的行為來做預估大訊號 那小訊號得到(ft,fmax)的資訊,不就只能當成一個FOM的指標嗎? ※ 編輯: p94107 (114.33.97.77 臺灣), 07/07/2019 09:38:25 ※ 編輯: p94107 (114.33.97.77 臺灣), 07/07/2019 09:51:28
jack14002: 先回答(4): pin很小是小訊號,pin很大125.230.101.129 07/07 22:38
jack14002: 是大訊號。大訊號gain會掉,因為是非線125.230.101.129 07/07 22:38
jack14002: 性,電晶體的寄生容值發生改變。S參數125.230.101.129 07/07 22:38
jack14002: 以及用S參數推導出來的東西(MSG/MAG)125.230.101.129 07/07 22:38
jack14002: 全部都是小訊號參數125.230.101.129 07/07 22:38
jack14002: 本來就不能預估大訊號,不然還需要設計125.230.101.129 07/07 22:40
jack14002: PA嗎?用小訊號conjugate matching就好125.230.101.129 07/07 22:40
jack14002: ft/fmax本來就是評估電晶體最高操作頻125.230.101.129 07/07 22:42
jack14002: 率用的,不同bias情況下會不一樣。不125.230.101.129 07/07 22:42
jack14002: 算是FOM,FOM通常要把功耗也考慮進去125.230.101.129 07/07 22:42
jack14002: (1)去看一下Zin, Gamma_in, S參數的125.230.101.129 07/07 22:45
jack14002: 公式吧,ADS會幫你算出來,也可以點hel125.230.101.129 07/07 22:45
jack14002: p起來看怎麼計算MAG125.230.101.129 07/07 22:45
jack14002: (3)paper的意思可能是在量測的時候去125.230.101.129 07/07 22:48
jack14002: 調輸出跟輸入阻抗,找到剛好兩邊都共軛125.230.101.129 07/07 22:48
jack14002: 匹配的點,然後去量大訊號吧。沒有loss125.230.101.129 07/07 22:48
jack14002: 的問題,因為量測會K掉125.230.101.129 07/07 22:48
jack14002: 不過我不太清楚,因為這邊load-pull不125.230.101.129 07/07 22:49
jack14002: 是用來設計PA,我不熟125.230.101.129 07/07 22:49