推 bluemkevin: 沒有火力也無法煎出蛋酥脆那層阿@@ 01/19 13:44
推 SheenaRingo0: 推一下 01/19 13:44
推 jacky7987: 好吃的東西很多都要油 01/19 13:59
※ 編輯: shamanlin (36.231.87.96 臺灣), 01/19/2020 14:04:53
推 poppyhunter: 完全正確 01/19 15:44
推 x8109199: 有些理論我支持，至於說要讓油在不沾鍋裡均勻，我聽你在 01/19 16:04
→ x8109199: 放屁，油加熱超過60度就會開始縮了好嗎，如果要讓全鍋 01/19 16:04
你是不是不知道鍋子只塗油純加熱，跟塗好油放上食物後油的分布不同....
如果太基礎的東西都會誤會，就自己多練練，不多解釋了
→ x8109199: 表層全部都有油這個介質，能讓食材達到梅納反應，那需要 01/19 16:04
→ x8109199: 很多很多油，所以不沾鍋煎出來的肉品有些地方沒辦法達 01/19 16:04
→ x8109199: 到梅納反應，鐵鍋則是相反，原原文比較像是強調這個重點 01/19 16:04
上面那篇是這樣說
一般來說，我們會把不沾鍋留著用來處理比較脆弱的食材，像
是容易沾鍋的魚和蛋。我們發現，不沾鍋與傳統的鍋具不同，
它無法將食物煎得金黃，也不會留下焦褐的碎屑，也就沒有材
料能煮鍋底醬汁了。
哇，扯到可以說明目張膽當眾扯謊的，你來示範一下要怎麼護？
→ x8109199: ，我覺得如果餐飲沒有實際操作經驗就上來賣弄理論，我 01/19 16:04
→ x8109199: 覺得更有點誤導大眾啦 01/19 16:04
一開始以為你看不懂利用介質導熱那段
噓 x8109199: 不沾鍋能達到梅納反應，但是因為介質的影響而沒辦法讓一 01/19 16:06
→ x8109199: 塊肉完全的金黃色，甚至有些地方只是單純的烹飪過，相 01/19 16:06
→ x8109199: 反的鐵鍋因為介質穩定，所以能讓肉品表面達到梅納反應 01/19 16:06
→ x8109199: 的比例較高，這就是為什麼一般餐廳幾乎都是選擇用鐵鍋， 01/19 16:06
看到這邊才知道原來你連介質指啥都不知道
當你講介質影響/介質穩定的時候，你確定你腦中知道你在說什麼嗎？
→ x8109199: 至於成本考量這我不太贊同，老實講你出去看任何一間使 01/19 16:07
→ x8109199: 用不沾鍋的餐廳，幾乎塗層都掉了還在使用，這種東西會 01/19 16:07
→ x8109199: 有成本考量而言嗎？ 01/19 16:07
最後發現你連所謂不沾鍋的特性不適合在營業店面使用都看不懂
不沾鍋可以少油不沾，但營業店面追求的是速度，料理速度越快越好
大火開下去，油像免錢的放，塗層掉光或直接用鐵鍋都無所謂
煮完一份沖水刷子刷一刷倒掉立刻下一鍋
這種情況不沾鍋的優點自然用不上
如果你連這點都不明白，就別說自己是餐飲人了吧
噓 x8109199: 老實講你的理論是正確的，但我說一句你的論點全部都是 01/19 16:13
→ x8109199: 建立在沒有經驗之下而講出來的話，餐飲教導是需要知識和 01/19 16:13
→ x8109199: 經驗相輔相成的結果，而不是像你這樣看了一點書就出來 01/19 16:13
→ x8109199: 賣弄誤導大家 01/19 16:13
→ x8109199: 你上來對菜鳥炫技是可以，但是對餐飲人賣弄學士只是讓人 01/19 16:14
→ x8109199: 拿出來笑的 01/19 16:14
結論就是又一個鍵盤或是只會操作不思其解人云亦云
歡迎你來賭十萬，來賭是否能用不沾鍋把食物煎得金黃焦脆
推 elena1201: 不沾鍋的問題在蓄熱力低，你一塊牛排下去溫度回升時牛 01/19 16:33
→ elena1201: 排也過熟了 01/19 16:33
油+厚底不沾鍋，這些都不是問題
噓 x8109199: 你別跳針了，我在跟你講不沾鍋上色比例，你在跟我辯不沾 01/19 17:08
→ x8109199: 鍋能不能上色，就跟你講沒經驗就不要跳出來讓人打臉了 01/19 17:08
→ x8109199: 還對賭10萬 01/19 17:08
→ x8109199: 我看你連鍋子怎拿都不知道，還跟我提對賭咧 01/19 17:09
連介質穩定不穩定這種話都講得出來的人當然不敢對賭
上色比例這麼好控制的事情你居然會以為是取決於鐵鍋或是不沾鍋之上？
雖然文中都已經講了，需要我教你怎麼做到你所謂的增加上色比例嗎？
這還不提前面影片都直接貼過的........
我看你連自己在反駁什麼東西都不知道
噓 x8109199: 上色比例很好控制？光是看到這一點我更能確定你連肉都沒 01/19 17:32
嗯，我已經確定你的廚藝有點..........嗯，可能層次不同
→ x8109199: 煎過，不沾鍋表面如果是沒有油這種介質加熱，只單純烹 01/19 17:32
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
啊？
你前面先發明一個油在不沾鍋上不穩定，在鐵鍋上就很穩定的神奇說詞
現在發現不對，直接開始禁止不沾鍋用油了嗎？
那你要不要來示範一下鐵鍋也不用油會發生啥事？
→ x8109199: 飪瘦肉類的例如牛菲力，一定會有些地方是無法達到梅納 01/19 17:32
→ x8109199: 反應的，如果是用鐵鍋的話就能讓比例更加全面，這只能 01/19 17:32
→ x8109199: 說是鍋種的特性，我隨便拍一張剛剛煎好的櫻桃鴨胸好了， 01/19 17:32
→ x8109199: 用你最愛提的不沾鍋煎，有些地方根本煎不到顏色 01/19 17:32
講的好像你用鐵鍋就可以隔空煎一樣
是否需要我教你怎麼煎可以增加上色比例？
→ x8109199: 我是覺得你來告訴大家理論很好，但是你沒拿過鍋子就不要 01/19 17:35
→ x8109199: 去抨擊別人的經驗，還說要拿10萬賭，真的要笑死人 01/19 17:35
說白了你這種就是很想反駁但是又講不出所以然來
只好不斷更改說詞新增條件的標準案例
晚點是不是要開始限制不沾鍋火力什麼的？
講抨擊經驗之前，你是有啥鬼經驗讓你覺得你能推翻各種知名大廚拍出來的影片？
https://www.youtube.com/watch?v=kR6ZxmY9wVk
推 emohann: 煎不好在怪鍋子....笑死 01/19 18:51
推 Ryan1387: 記得板上之前也有類似爭論，最後也是有人出來無限跳針 01/19 19:07
→ Ryan1387: 就算拿出科學研究論文或實際操作影片也依然故我XD 01/19 19:07
推 mema: 推推!! 01/19 20:11
噓 heteroman: 原po有科學素養沒錯，但尊重其他人意見也是種素養 01/19 21:14
推 jasmine0902: 推，個人經驗是，只要油夠溫度夠，不沾鍋煎出金黃焦 01/19 22:07
→ jasmine0902: 脆不是問題，只是鐵鍋煎魚沒有不沾鍋種種限制，火可 01/19 22:07
→ jasmine0902: 以放膽催下去 01/19 22:07
噓 x8109199: 我從頭到尾都很清楚告訴你，不沾鍋因為塗層的關係，油是 01/19 23:11
→ x8109199: 促發梅納反應的介質之一，加熱時油會收縮，油若收縮食 01/19 23:11
→ x8109199: 材就無法完整的接觸油面，導致肉面面積無法完全的觸發 01/19 23:11
→ x8109199: 梅納反應，就會有些部分是沒有上色的，但鐵鍋就不會有這 01/19 23:11
→ x8109199: 個問題。 01/19 23:11
→ x8109199: 你的理論都是建立在可以完全接觸之上，但重點是實際操作 01/19 23:11
→ x8109199: 下去會發現根本沒辦法完全執行理論，理論只能當作輔助 01/19 23:11
→ x8109199: 之用，所以才說你先學會拿鍋子再來跟我對賭，給你面子 01/19 23:11
→ x8109199: 不領情還要我賞你巴掌。 01/19 23:11
→ x8109199: 這部影片我從以前剛開始學料理就看了好幾千次 01/19 23:12
看到這張圖我簡直要笑噴了，這就是你所謂的沒上色？
這根本再正常不過了好嗎，而且這也不是沒上色而是上色的深淺不一
然後你一直宣稱不沾鍋才會這樣，但是鐵鍋完全沒這情況是吧？
讓我們來看一下新選手Fred用鐵鍋煎出來的成果
https://imgur.com/XU1b03M
說好的鐵鍋完全沒有不會有這問題？？？？？？？？
還是你要說Fred的技術太爛，都用了鐵鍋就沒煎出你所謂的完美上色？
我真的建議你少說一點，不然越說錯越多令人發笑
油不是什麼觸發梅納反應的「介質」
我懶得寫直接貼圖 https://imgur.com/JFONy7n
梅納反應需要需要的元素肉上面都有了
而油的作用是什麼呢？ 是用來均勻導熱跟增香，主要用途也就是這樣而已
當你講出那句話之前，你就不曾懷疑為什麼雞胸肉拿去火烤也會有梅納反應？
那為什麼要有油？ 因為肉的表面不是平的，而鍋面是平的
一塊肉乍看平放在鍋面其實只有一部分會接觸到
直接接觸到的地方導熱快，沒接觸到的地方就是烤
所以要用油來填補這些間隙進行導熱，油越多填的就越滿
同樣還是由米其林三星主廚來示範
https://youtu.be/kR6ZxmY9wVk?t=103
噓 x8109199: 我不太懂其他人是沒腦子看清楚我的內容還是怎樣，我從頭 01/19 23:15
→ x8109199: 到尾都沒有說「不沾鍋不能煎出梅納反應」，你們能不能上 01/19 23:15
→ x8109199: ptt之前先把腦子帶出來 01/19 23:15
你是沒說不沾鍋不能煎出梅納反應
但你看到不沾鍋無法把食物煎得金黃被砲轟之後，氣噗噗的上來想反駁卻又胡言亂語
我也不知道你的腦子在想什麼，當眾跌股很有意思嗎？
一個才學料理四五年的在那邊跳出來講了一堆錯誤言論狂嗆別人沒拿過鍋？
把你的17顆星拿出來看看？
推 emohann: 神邏輯哈哈哈哈，所以用鐵鍋沒接觸到的地方還是可以梅納 01/19 23:20
→ emohann: 囉？ 01/19 23:20
噓 x8109199: 肉沒有碰到鐵鍋當然不會有反應啊，所以你的手沒碰到鐵 01/19 23:24
→ x8109199: 鍋也不會燙傷啊，就叫你把腦子帶出來不聽，當我黃國昌 01/19 23:24
→ x8109199: 質詢是不是 01/19 23:24
肉沒碰到鐵鍋的部分，只要有油把溫度帶上來也能反應啊....
畢竟透過油導熱跟直接接觸鍋面的速度不一樣，顏色沒有完全一樣是很正常的
但有人以為換鐵鍋就沒這問題.....真的不忍說
推 emohann: 前面一直說鍋子現在轉的真硬哈哈哈哈哈 01/19 23:41
噓 x8109199: 我從頭到尾都在說這樣的東西，我只是換個說法呈現就變 01/19 23:59
→ x8109199: 的我在硬轉？怎不說是你大腦跟不上才會說出剛剛那種小 01/19 23:59
→ x8109199: 掉大牙的言論 01/19 23:59
噓 x8109199: 你好的不學學樓主瘋狂跳針，我在提a樓主在講b，跟他講油 01/20 00:05
→ x8109199: 是不沾鍋煎梅納反應的介質，再跟我提創新名詞，中文學好 01/20 00:05
→ x8109199: 再來駁斥好不好，受不了這裡一堆沒腦袋的言論 01/20 00:05
你可以盡量改，盡量換，盡量亂湊名詞
你的鐵鍋無敵論就是錯的，不會因為你怒罵別人沒腦袋就會變成對的
但我是很難理解，怎麼會有下廚四五年的人搞不清楚重點在於油還是鍋的種類？
不知道這四五年有多少是鍵盤或腦內模擬就是了
Fred的上面看過了，再來個新選手 小高姐
https://imgur.com/tVnBanj
啊對不起這是不鏽鋼鍋，想必是不能完美上色的原因
那再來換另一個新選手法蘭克肉舖，他們用鑄鐵鍋應該沒問題了...吧？
https://imgur.com/2Bx5pu4
說好的鐵鍋沒這問題？
噓 x8109199: 又再跳針了，你可以帶腦再回文嗎？ 01/20 00:41
反正每捅破一次，就用跳針來反駁
沒關係，這種人我看很多，你不是第一個
→ x8109199: 我從來都沒有提到鐵鍋一定可以把肉完全煎到上色， 01/20 00:41
→ x8109199: 我講的都是比例問題，「比例」。 01/20 00:41
我懂我懂，一下說鐵鍋沒有這問題，一下又變成比例了
→ x8109199: 我前面都提到比例 ，鐵鍋和不沾鍋煎上色比例來說一定是 01/20 00:41
→ x8109199: 鐵鍋比較多，為什麼？因為鐵鍋的介質相較於不沾鍋的油 01/20 00:41
→ x8109199: 相對穩定，再者你提供的照片煎法都沒有徹底貼平鍋面。 01/20 00:41
所以你現在知道那成色要根據接觸鍋面的跟油的情況了？ 還算是有進步
至於那虛無飄渺的鐵鍋力量，就當作你死不服輸的表現吧
→ x8109199: 剛剛有一個沒帶腦的來跟我說肉沒碰到鐵鍋怎會沒有梅納 01/20 00:41
→ x8109199: 反應？你的說法跟他挺類似的。再來，這裡駁斥別人的廚 01/20 00:41
→ x8109199: 藝我建議都要有實作經驗，不然只會像你一樣鬧出笑話， 01/20 00:41
→ x8109199: 自以為鍵盤查個資料看人家做菜就會了，你先買好你的不沾 01/20 00:41
→ x8109199: 鍋學會拿鍋子再跟我講吧，學人家會什麼專業文，笑掉大 01/20 00:41
→ x8109199: 牙 01/20 00:41
看到這邊，反正我不管講多少理論，貼多少圖跟影片
你只要回覆不了就只能說人沒腦不會拿鍋子了吧？
不過你學料理才四五年，亂嗆嗆到多你很多倍的會有點好笑
※ 編輯: shamanlin (36.231.87.96 臺灣), 01/20/2020 01:12:34
噓 x8109199: 阿你前面說什麼肉沒貼到鐵鍋把油溫帶上來也可以，幹就是 01/20 01:01
→ x8109199: 我說的油是一個介質，跟我講的他媽是同一個東西啊。正常 01/20 01:01
→ x8109199: 平底鍋下，丟3g油你以為加熱前會是3公分的面積，但是油 01/20 01:01
→ x8109199: 溫一旦超過60度就會縮減，可能到時達到目標溫度時只有0. 01/20 01:01
→ x8109199: 1公分面積，所以在高溫的情況油很難平均分配去把肉煎到 01/20 01:01
你確定你要繼續吹你不懂原理的東西，然後號稱這叫收縮？
→ x8109199: 上色，鐵鍋則是因為材質本身加熱來源穩定，只要確保肉 01/20 01:01
→ x8109199: 面都是貼齊的狀況下加熱，即使不加油也可以做到比不沾 01/20 01:02
→ x8109199: 鍋比例來的多，因為不沾鍋塗層以及材質本身，需要利用一 01/20 01:02
其實當接觸面積一樣的時候........
算了，不忍說
→ x8109199: 點油當作介質輔助梅納反應，因為鍋熱來源本身就沒有鐵 01/20 01:02
→ x8109199: 鍋穩定，所以會造成有些地方已經上色了有些地方還沒有， 01/20 01:02
那個，你要不要從頭複習一下你一路下來的說法？
譬如從你說不沾鍋因為介質影響不能整個肉煎成金黃那段
喔，如果提醒你回顧，你又要嗆人沒腦了吧？
→ x8109199: 我建議你下次看回文留言要先去看一下醫生確保腦部沒有損 01/20 01:02
→ x8109199: 傷，因為你回文的答案讓我嚴重懷疑你可能有認知上的障 01/20 01:02
→ x8109199: 礙，或是你可以私下站內我對賭的時間和金額，我很歡迎在 01/20 01:02
→ x8109199: 公開的場合上用我的理論打你臉 01/20 01:02
噓 x8109199: 畢竟有人想要包紅包給我，我也是很歡迎的，剛好我買了 01/20 01:03
→ x8109199: 兩塊原肉菲力回來，正好給你看看瘦肉在理論情況下是怎 01/20 01:03
→ x8109199: 麼能打你臉的。 01/20 01:03
那個，米其林三星主廚的影片就已經打你臉了........
你怎麼會覺得你拍片的說服力能比三星主廚的片要高？
→ x8109199: 又剛好我也有兩支從來沒有開過的鐵鍋和不沾鍋，又剛好 01/20 01:05
→ x8109199: 有全新的溫度計和測溫槍、又剛剛好又有一個沒有認知障 01/20 01:05
→ x8109199: 礙健全的大腦 01/20 01:05
→ x8109199: 還有一點你要明白，我所提出的謬點跟證據都是你給我的， 01/20 01:06
→ x8109199: 請拜託不要再打自己臉了，很腫 01/20 01:06
你該不會是Acinonyx的穢土重生，或是跟他是兄弟吧？
怎麼一個完完全全一個套路？
我給你一個建議，如果你真的很不服輸很想反駁，先反駁一下上面貼的幾個影片
不然你這種重複的跳針套路，令人煩厭
※ 編輯: shamanlin (36.231.87.96 臺灣), 01/20/2020 01:28:06
噓 x8109199: 我看了一下你的登入次數推算你年齡大概30～40左右，如果 01/20 01:29
→ x8109199: 是這樣有這種言論，那會讓人覺得你可能白活了好幾十年， 01/20 01:29
→ x8109199: 畢竟這種東西我回去問一下餐飲高中的學弟妹應該都懂的理 01/20 01:29
→ x8109199: 論，結果一個吃了好幾十年米的還不知道這些東西，那我真 01/20 01:29
→ x8109199: 的覺得那些米很可憐 01/20 01:29
剛做最後回顧的時候看到一個蠻好笑的事情
你一開始說不沾鍋因為油會不能均勻上色但鐵鍋沒這問題時
貼了一張鄧有揆煎牛排的截圖作為佐證
如果你是真的懂，就會知道他那塊肉之所以那種成色
是因為肉變形而他也沒有用力去壓，油又用的少，凸起來那塊沒直接壓鍋面上
真懂的人，看到就知道原因在哪裡，也知道這根本就不算問題
更不會胡扯這是不沾鍋或是鐵鍋的區別
當我說明要控制上色範圍靠油或是去壓後，你才恍然大悟一般想起來跟接觸鍋面有關
...............真的不忍說，那就不說了吧
※ 編輯: shamanlin (36.231.87.96 臺灣), 01/20/2020 01:37:42
→ x8109199: 畢竟我完全能挑出你的重點打，問題是你一直在跟我跳針「 01/20 01:30
→ x8109199: 不沾鍋不能有梅納反應」，重點是我完全沒說過這種話，如 01/20 01:30
→ x8109199: 果你能翻到留言我立馬匯10萬給你 01/20 01:30
https://imgur.com/FhkrYUX
真的跟Acinonyx一樣套路，你跟他有血緣關係嗎？
※ 編輯: shamanlin (36.231.87.96 臺灣), 01/20/2020 01:39:54
→ x8109199: 言 01/20 01:39
噓 x8109199: 阿我就說了... 如果要讓不沾鍋煎出來的肉達到比例上的 01/20 01:41
→ x8109199: 梅納反應，那就需要油這個介質，影片中他第一面之所以可 01/20 01:41
→ x8109199: 以這麼漂亮的比例，是因為他下了很多油，請看我第一次 01/20 01:41
→ x8109199: 的留言，還是需要我另開一篇跟你討19萬？ 01/20 01:41
他煎第一面的時候因為生肉下鍋，基本上整面都是平面煎，所以比較好看
另一面那是因為肉變形後的形狀，造成那一區沒有直接跟鍋面接觸
我很難理解學料理四五年的人怎麼連這都搞不清楚
真的不忍再說，好自為之
※ 編輯: shamanlin (36.231.87.96 臺灣), 01/20/2020 01:48:47
噓 x8109199: 我是真心覺得你該去看醫生了，畢竟有認知障礙是一件很可 01/20 01:44
→ x8109199: 怕的事情，尤其又活到了40歲 01/20 01:44
→ x8109199: ，傻 01/20 01:46
→ x8109199: 再驗證那張圖你對我說的話 01/20 01:47
→ x8109199: 好可怕，我以前不太相信中老年人大部分腦子都有問題， 01/20 01:48
→ x8109199: 但我相信你應該是韓粉了 01/20 01:48
噓 x8109199: 而且你竟然要一個剛出社會還沒幾年的社會年輕人去糾正你 01/20 01:52
→ x8109199: 的問題，這些年到底在幹嘛 01/20 01:52
噓 x8109199: 真是厲害，發現自己錯了馬上修改自己文章內容 ，還好我 01/20 01:57
→ x8109199: 都有截圖啦 01/20 01:57
噓 x8109199: 你現在修改文章的內容他媽跟我稍早講的東西一摸一樣， 01/20 02:00
→ x8109199: 我這個寬宏大量啦你認錯我自然也不會跟你要那可悲的10萬 01/20 02:00
→ x8109199: 對賭 01/20 02:00
噓 x8109199: 不過請你用那僅剩的腦容量好好想想下次發這種知識類的回 01/20 02:02
→ x8109199: 文首先要有腦以外，還要有實際經驗，如果沒有請不要糾 01/20 02:02
→ x8109199: 正別人謝謝 01/20 02:02
噓 x8109199: 真的有夠好笑的，這件事足夠我在新年笑一整年 01/20 02:07
推 balius: 如果說油因為溫度夠就聚合收縮，那鐵鍋卻相反的原理是？ 01/20 08:23
推 hala932: 只看到一個腦羞的人一直罵人無腦 01/20 08:24
推 afria: 補血.....我也是立馬想到赫斯頓，然後我用不沾鍋煎牛排， 01/20 08:33
→ afria: 煎蛋，焦脆絕對不是問題。這編的理論比較接近我的認知與心 01/20 08:33
→ afria: 得。 01/20 08:33
推 SheenaRingo0: 笑死 太崩潰了吧 01/20 08:34
推 afria: 無論鐵鍋不沾鍋，我都用。上色第一要務是溫度...至於油收縮 01/20 08:38
→ afria: ...哈哈哈。 01/20 08:38
推 mema: 補推 01/20 08:49
推 afria: 不沾鍋煎的。雖然牛排已經切片，仍然看得出表面焦脆 http:/ 01/20 09:18
→ afria: /imgur.com/a/qQqCFOA 01/20 09:18
推 tyntseng: 我只看到某人一直崩潰欸 回去練練再來好嗎 01/20 09:35
推 emohann: 真的超崩潰自己跳針還一直說別人跳針 01/20 11:08
→ emohann: 以後不會都怪器具就對了啦XD 01/20 11:08
推 emohann: afria大牛排好漂亮（流口水 01/20 11:44
推 shangwu: 幫推個，在這篇學到很多知識 01/20 12:33
→ siro0207: 你的意思是不沾鍋可以用大火? 怎麼跟我看到的所有文章還 01/20 12:46
→ siro0207: 有官方的教學皆不同 01/20 12:47
推 mynewid: 笑死 01/20 12:49
推 emohann: 爬了一下文發現已經在八卦版被打到臉很腫不敢回XDD 01/20 13:15
→ amoroe13: 又要來個不沾鍋大辯論了嗎？（拉椅子 01/20 13:39
推 balius: 看了樓樓上推文去八卦爬才知道這麼熱鬧XDDDD 01/20 14:02
推 tyntseng: 原來是在八卦板被打臉惱羞過來洗板呀 01/20 14:06
噓 x8109199: 我在八卦的文很清楚表明我的意思了，義大利麵系超商就是 01/20 15:18
→ x8109199: 垃圾，裡面原因我講的很清楚，後來回文那篇我實在不懂 01/20 15:18
→ x8109199: 跟我想強調的重點有什麼相斥的，還被打臉? 01/20 15:18
噓 x8109199: 重點還是在超商的義大利麵無法像現煮一樣不爛又能達到油 01/20 15:19
→ x8109199: 水不分離，裡面一定有添加東西才可以讓醬汁黏稠，你花了 01/20 15:19
→ x8109199: 80塊去買一個垃圾不如回來自己做 01/20 15:19
→ x8109199: 所以我才說你們各位腦子要增進一點，不要被我打完臉回 01/20 15:20
→ x8109199: 來還想靠過來再讓我打一次 01/20 15:20
→ x8109199: 我不太懂樓主相斥我的論點不是崩潰？然後我回文打臉他 01/20 15:21
→ x8109199: 的說法就是崩潰，我不太懂你們這些人腦袋在想啥 01/20 15:21
→ mema: 原來是......謎題全部解開了 01/20 15:22
→ x8109199: 事實就是後來樓主發現自己辯一辯，還是我說的事實較對， 01/20 15:22
→ x8109199: 因為這種東西就要有實際的經驗有拿過鍋子才懂，惱羞改 01/20 15:23
→ x8109199: 文你們還挺的下去真的是愚民 01/20 15:23
推 emohann: 看八卦版超商義大利麵那篇就覺得很好笑，自以為食品廠怎 01/20 15:35
→ emohann: 麼製作，結果業界人士出來狠打臉。真的笑噴 01/20 15:35
推 blackvswhite: 整串看下來就是一直在跳針 簡單問一下 怎麼沒人挺你 01/20 15:39
→ blackvswhite: 或是說 都在砲你? 01/20 15:39
推 tyntseng: 我是覺得你要先丟掉你的聖經啦 01/20 15:41
推 emohann: 還愛嘴別人不會拿鍋XD 01/20 15:45
→ shamanlin: 剛去八卦版看了一下是蠻好笑的，只能說的才一個月還來 01/20 15:46
→ shamanlin: 不及有什麼長進吧，一樣是那個一邊說自己很厲害結果通 01/20 15:46
→ shamanlin: 篇用想像。 現在也只能催眠自己對跟說別人改文。 可是 01/20 15:46
→ shamanlin: 一連串的打臉紀錄他又改不了 01/20 15:46
推 balius: 確實，八卦版就是真正有經驗的業界人士巴掌打的響徹雲霄XD 01/20 15:48
→ shamanlin: 他真的應該跟Acinonyx拜把一下，87%像 01/20 15:48
→ x8109199: 的話 01/20 15:49
→ x8109199: 摸一樣的東西 01/20 15:50
突然想到你都血口亂噴了我幹嘛還慣著你，你丟臉丟多大都跟我無關啊？
你再怎麼催眠自己這兩件事情一樣，但本質還是完全不同啊
這上色不均勻是來自於少油以及肉跟鍋子的直接接觸面範圍
直接跟鍋子接觸的地方加熱快，上色會更深一點
所以我前面也教你要怎麼去調整上色範圍
https://imgur.com/RVCtXgz
然而這上色不均勻的成因與調整方法，與鐵鍋/不沾鍋沒有半毛關係
跟你瘋狂宣稱(但沒有說不出原理)的鐵鍋power沒有半毛關係
可以不要繼續在腦中扭轉這是同一回事，令人煩厭。
然後你的鐵鍋power，說好的用鐵鍋就不會有這個問題？
→ x8109199: 材就無法完整的接觸油面，導致肉面面積無法完全的觸發01/19 23:11
→ x8109199: 梅納反應，就會有些部分是沒有上色的，但鐵鍋就不會有這01/19 23:11
→ x8109199: 個問題。01/19 23:11
也直接用圖片打臉了
https://imgur.com/XU1b03M
https://imgur.com/2Bx5pu4
這鐵鍋power根本不存在，想要上色完整，就乖乖多放油，多壓一壓，懂？
我還沒說實際上煎牛排在絕大多數情況也根本不需要要求全範圍同都顏色
一個號稱自己實作經驗很多的，卻拿鄧有揆煎的牛排的背面(第二面，裝盤朝下)說嘴？
噓 x8109199: 前面有一段改回文補充的東西和我提到的東西一摸一樣，如 01/20 15:53
→ x8109199: 果一開始文真的是這樣，那為何要吵？就是你發現自己說 01/20 15:53
→ x8109199: 錯了，趕緊改回文來讓別人以為我說的論點是後來補充的 01/20 15:53
上面很噁心硬把兩件不同事情當成你說的姑且不論
對於控制上色範圍深淺程度這回事，根據噓文的時間記錄
→ x8109199: 相對穩定，再者你提供的照片煎法都沒有徹底貼平鍋面。01/20 00:41
可以看到x810911到20號的00:41分才開始承認這顏色不均的成因是鍋面接觸範圍
但其實在19號 23:12~23:15 之間的回文段，我就已經教過了
https://imgur.com/RVCtXgz
其他東西就不再複製了，總之x810911的言論就是從一開始的鐵鍋power
一路被我用米其林三星主廚、國內名廚等等的影片截圖一路打臉
到最後也只好承認這上色不均是看肉跟鍋面接觸的情況
而不管是版眾作品或是三星主廚的影片都能證明不沾鍋同樣能把牛排煎的漂亮
更神奇的是後面自己開始改口了都沒注意
噓 x8109199: 阿我就說了... 如果要讓不沾鍋煎出來的肉達到比例上的01/20 01:41
→ x8109199: 梅納反應，那就需要油這個介質，影片中他第一面之所以可01/20 01:41
→ x8109199: 以這麼漂亮的比例，是因為他下了很多油，請看我第一次01/20 01:41
姑且不論這說法其實也是錯的，但光x8109199自己改口的內容
你一開始不是堅持在不沾鍋油不穩定不容易達到梅納反應？
怎麼現在下多點油就可以煎得很漂亮了？ 自打嘴巴都不知道嗎？
(正確：其實鄧有揆油用的算少，第一面煎得漂亮是因為生肉煎第一面比較平整貼鍋面
煎第二面時肉變形所以上色沒有像第一面那麼好看但其實也在範圍內
有個半瓶水一下以為是不沾鍋使然，一下自打嘴巴覺得是油量)
所以你除了自打嘴巴，學人教的內容反過來說別人改文章學你
整天跳針別人無腦沒拿鍋之外，還有什麼？
才學料理四五年還只會聽人教，照著操作沒什麼
但不要看兩本書就覺得自己是神廚，各種猜想各種戰
你只會讓八卦版那神奇的義麵事件重來一次
所以麻煩你也不要寄私信來騷擾，你這種人我連一個字都懶得回你
你要丟臉就在大庭廣眾下丟
→ shamanlin: 你是昨天睡覺夢到的嗎XD, 而且這根本不一樣的東西你居 01/20 15:55
→ shamanlin: 然要凹成一樣，真的是喔XD 01/20 15:55
→ shamanlin: 你要繼續丟臉的話等我回去是可以簡單整理一下你是怎麼 01/20 15:58
→ shamanlin: 一路變跟哪裡胡扯，但這樣你會更丟臉，確定要嗎？ 01/20 15:58
※ 編輯: shamanlin (36.231.87.96 臺灣), 01/20/2020 19:01:17
推 emohann: 臉真的很腫XD 01/20 20:22
→ emohann: 還私下寄信哈哈哈哈哈 01/20 20:23
推 yhc1130: 幫推 好吵喔...看他一直罵人很礙眼 01/21 04:55
推 yakinigu: 看得有夠累 01/21 05:00
推 jackyshih: 辛苦大大幫你推一個，專業打臉文真好看 01/21 05:07
推 SheenaRingo0: 真的可憐 01/21 09:07
推 goodsun: 版大耐心無限又強壯，跳針仔真的很盧小 01/21 11:08
推 pain0: 應該叫他回去爬那系列的文，省得你要重新發 01/21 11:48
推 jasmine0902: 幫補血，遇到鍵盤廚真是辛苦了 01/21 12:22
推 uio951789z: 幫補血，一直懷疑別人腦袋，笑爛 01/21 13:20
推 papuwa: 這篇專業，跟我實際上使用不沾鍋煮起來的感覺差不多，我最 01/21 14:00
→ papuwa: 近常常用來煎豬排，不沾鍋可以煎得焦脆，重點的確在油量及 01/21 14:00
→ papuwa: 火候，然後就看肉有無平整貼在鍋面上。 01/21 14:00
推 brunomarsfan: 現實使用就是原po這個經驗啊 一直噓的人一直跳針ww 01/22 22:13
推 tinybunny: 用鑄鐵鍋煎，很容易得到金黃酥脆的煎蛋 .形象完整的魚 01/24 10:09
→ tinybunny: 和牛排 01/24 10:09
推 MKPTT: 哈哈哈哈 某X真的沒救了 01/24 21:20
→ MKPTT: 不沾鍋用法對 煎好牛排根本不成問題啊 01/24 21:20
→ MKPTT: 油遇熱會縮 用在鐵鍋上就不會縮？ 01/24 21:20
推 NDSL1129: 好文推薦!! 04/18 21:40
推 lgm: 推～ 好文 04/19 11:43