→ crazypanda: 就撤吧！裝了不給用效果ㄧ樣 05/23 14:47
哈哈 我只是用店家模式反應 會裝是方便沒帶夠現金的人刷卡
後來我還是撤了~ 如果討厭對方刷卡加手續費~ 確實可以反映店家叫人撤...
※ 編輯: dear520168 (61.222.64.128), 05/23/2017 14:56:35
→ inp0307: 其實把手續費內加在商品上不就好了嗎？國人不喜歡額外收 05/23 15:00
→ inp0307: 費 05/23 15:01
推 shengjung: 其實刷卡對小額消費不錯用 感應還是行動支付，但是手續 05/23 15:01
→ shengjung: 費有點傷是真的! 05/23 15:02
推 mainsa: 要看是什麼店吧 餐飲業幾乎沒看過刷卡+%的 因為利潤成數高 05/23 15:08
→ mainsa: 但是賣3c類的 現在價格透明化 你價格比別人高就是自斷生路 05/23 15:09
→ mainsa: 而且利潤低 刷卡的2%手續費也吃不下來 05/23 15:09
→ ROTFL: 餐飲能刷卡的都會加一成服務費 05/23 15:15
→ ROTFL: 像石二鍋這種沒加服務費的一樣不能刷卡 05/23 15:16
推 iamhemry: 悠遊卡似乎可談到免手續費？？ 05/23 15:30
推 koster: 餐飲業很多啊 一堆小店家現金可以不用服務費 但是很多人 05/23 15:34
→ koster: 不知道 傻傻的現金就付了 拿出卡片對方才會說 05/23 15:35
推 blueberrypie: 0..0...很多問了付現金跟刷卡都是一樣的QQ，感覺自 05/23 15:59
→ blueberrypie: 己像白癡，後來都直接刷卡了QQ。 05/23 15:59
推 deeder1: 刷卡可以刺激消費，有時候現金帶不夠或是太大額，容易讓 05/23 15:59
→ deeder1: 人不想消費，我自己是這麼感覺啦 05/23 15:59
推 deeder1: 有時買一些不必要的東西，1000拿出現金會想說1000可以吃 05/23 16:01
→ deeder1: 頓好的欸，就算了；但若是刷卡的話沒想太多就敗了...（常 05/23 16:01
推 manieliu: 看你消費額啊，餐飲人均150那當然不勉強，300以上的話 05/23 16:08
→ manieliu: 不能刷卡我會覺得是有多難賺？不能只算付出的手續費吧 05/23 16:08
推 blueberrypie: 不過話說，要消費者付刷卡手續費，有沒有違反一些 05/23 16:14
→ blueberrypie: 商家與銀行的約定啊？@@ 05/23 16:14
推 lookers: 就跟你說 就算有違反也對事情沒任何幫助 很難懂嗎 05/23 16:18
推 abudi717: 所以我都去可以刷卡的店，要加%就上網買 05/23 16:26
推 monkeyboy234: 你20個顧客裡面有一個因為刷卡才來的你就回本了，至 05/23 16:32
→ monkeyboy234: 少我自己遇到不能刷卡東西又沒比別間便宜的就不買了 05/23 16:32
推 bxxl: 你可以選擇要不要買,老闆也可以選擇自己做生意的方法 05/23 16:50
推 himehime: 同樓上，能不能刷卡是我消費的重要考量之一 05/23 16:51
推 chimyuan: 我個人現在幾乎只去可刷卡跟手機付款的店 皮夾大概維持 05/23 16:51
→ chimyuan: 兩千以內的現金而且可以花超久 不能刷卡我完全不想消費 05/23 16:52
推 gottsuan: 你覺得可以刷卡和現金價比較低哪個吸引人? 05/23 17:00
→ gottsuan: 只選刷卡是因為現金價沒有差吧 有優惠小利就不同了 05/23 17:01
→ gottsuan: 如果現金較便宜 大部分人寧願付現不刷卡吧 這不就表示店 05/23 17:02
→ gottsuan: 家收卡對增加收入沒有太大幫助 那拆卡機對店家也沒差 05/23 17:03
→ zitoneverwin: ??????? 不能幫忙店家增加營業額 ????????? 05/23 17:03
→ zitoneverwin: 你覺得客人因為不能刷卡而不來消費 還會特別來告訴 05/23 17:04
→ gottsuan: 除非你願意接受刷卡比現金價貴 要不然大部分人都付現吧 05/23 17:04
→ zitoneverwin: 你是嗎XD? 05/23 17:04
→ gottsuan: 我會付現啊 如果有價差 所以店家收卡沒有增加我意願 05/23 17:05
→ gottsuan: 反而是因為收現金減少收單費反映到售價有吸引力 05/23 17:05
推 pilot1982: 我刷卡刷習慣，消費吃飯都會優先考慮能刷卡的店，皮夾 05/23 17:07
→ pilot1982: 裡常常放不到五百 05/23 17:07
→ zitoneverwin: 商品如果同質性高 我幹嘛鳥你現金價便宜? 05/23 17:09
→ zitoneverwin: 隔壁可以刷我就去隔壁刷啦 05/23 17:09
→ zitoneverwin: 你如果賣的東西有不可取代性 啥付款方式都沒差 05/23 17:09
→ a0913: 百八 直接不給刷... 05/23 17:10
推 gottsuan: 樓上意思是同質性商品 你會選擇可刷卡而不是現金價較低? 05/23 17:10
推 gottsuan: 我覺得只要現金價有價差 就有比可刷卡更大的吸引力 05/23 17:13
→ zitoneverwin: 你只拿個體經濟學純粹價量來比 現實世界又不是這樣 05/23 17:13
→ zitoneverwin: 台灣的店八成以上都是能刷/不能刷兩種 05/23 17:14
→ zitoneverwin: 這種付現金比較便宜 通常就是檯面下的事 也不常見 05/23 17:15
推 gottsuan: 對店家來說 收單費2%的話 我現金價98% 成本一致 收現會 05/23 17:15
→ zitoneverwin: 把零錢麻煩 延後付款 刷卡回饋 機會成本 算進去 05/23 17:16
→ zitoneverwin: 你現在就是在討論 你必然要在此消費的狀況 05/23 17:16
→ zitoneverwin: 那就是叫做不可取代 05/23 17:16
→ gottsuan: 比提供刷卡有吸引力 這樣表示店家提供刷卡沒有比較優勢 05/23 17:16
→ zitoneverwin: 你剛說完 pilot1982不就是示範了嗎? 05/23 17:17
→ gottsuan: 那就要問一樣的問題嚕 同質的情況下選哪個 05/23 17:18
→ zitoneverwin: 直接不去消費 還輪得到什麼現金少付2%這關? 05/23 17:18
→ zitoneverwin: 能多吸引不願付現的客人消費 這還不叫優勢? 05/23 17:22
→ zitoneverwin: 如果信用卡在現實世界沒優勢 這東西根本不會出現 05/23 17:23
→ gottsuan: 能吸引不吸引難說 我是覺得價格優惠比較吸引 05/23 17:23
→ leocc70: 那麼會講，車子和房子不會刷看看 05/23 17:24
→ zitoneverwin: 那是你覺得阿 我就不這麼覺得 上面p大也不這麼覺得 05/23 17:24
→ zitoneverwin: 現金優勢比天高 那信用卡誰要用? 你來這板幹嘛? 05/23 17:25
→ gottsuan: p大好像也沒說同性質有價差情況下怎麼選擇囉 05/23 17:27
→ zitoneverwin: 那你說說看 你的假設是現金因為成本低 所以價格低 05/23 17:27
→ zitoneverwin: 所以大部分人都會選付現 05/23 17:28
→ zitoneverwin: 那今天信用卡是這麼出現在這個世界上的? 完全沒優勢 05/23 17:29
→ zitoneverwin: 那請問你有信用卡嗎? 付現便宜這麼棒 為何要辦? 05/23 17:29
→ gottsuan: 我認為 毛利超過一定比例以上後 2%的影響不大店家就願意 05/23 17:30
→ gottsuan: 吸收這成本 05/23 17:30
→ gottsuan: 另外像廉航 刷卡結帳直接就列信用卡交易手續費 有銀行說 05/23 17:32
→ gottsuan: 不行的嗎 05/23 17:32
→ gottsuan: 這還比店家那種現金價折扣的明顯就是轉嫁給你付並趁機賺 05/23 17:33
→ gottsuan: 另外還有另一篇提到的規費 手續費也是明列外加 05/23 17:35
推 Skabo: 如果台灣只用信用卡的消費者夠多 沒裝刷卡機的店家就活不了 05/23 17:37
→ Skabo: 如果喜歡用現金的客人夠多 店家就懶得裝會讓自己少賺的 05/23 17:38
→ Skabo: 一切不就是市場機制嗎??? 05/23 17:38
→ Skabo: 至於大部分的人用甚麼除了成本考慮以外更多時候是習慣 05/23 17:39
推 gottsuan: 除非台灣變無現金社會吧 要不然付現永遠是個選項 05/23 17:39
→ Skabo: 信用卡這麼棒為什麼還是一堆人付現 阿就習慣了而已XD 05/23 17:39
→ Skabo: 並不是說比較好一點點的東西就一定大家都會用阿 05/23 17:40
→ gottsuan: 公平作法是收單費一邊一半 看這樣有人願意嗎 05/23 17:40
→ zitoneverwin: 所以就是個人選擇阿 不用假設多數人都吃現金價這套 05/23 17:41
→ gottsuan: 不吃這套就不會有這個文了 05/23 17:42
→ zitoneverwin: "如果現金較便宜 大部分人寧願付現不刷卡吧" 05/23 17:42
→ zitoneverwin: 這篇文只是一個人發 講這種話你有統計過嗎? 05/23 17:42
→ gottsuan: 不就是在意那一點價差嗎 不願意為了刷卡多2% 05/23 17:42
→ zitoneverwin: 下篇就有人推文說 懶得為了20去atm 我也是阿 05/23 17:43
→ gottsuan: 刷卡提供的價值還不到現金價的2%價差 所以才冒這文啊 05/23 17:43
→ zitoneverwin: 但這篇文本身的問題是 你怎知不能刷卡損失多少客人? 05/23 17:44
→ zitoneverwin: 上面也有人說了 你多吸引一組客人可能就回本了 05/23 17:44
→ zitoneverwin: 你損失的機會成本是你不得而知的 05/23 17:44
→ Skabo: 你有沒有多吸引一組客人也是無法證明阿 商家自己評估而已 05/23 17:45
→ zitoneverwin: 我確實也有幾間口袋餐廳只能付現 而我必去吃 05/23 17:46
→ zitoneverwin: 這就是不可取代性 但其他同質的平價餐廳 付現就懶 05/23 17:47
→ Skabo: 聽說悠遊卡抽的就少了 有請開店的人講解一下XD 05/23 17:47
→ zitoneverwin: 我自己就可以證明了 我可沒說大部分人blabla 05/23 17:48
→ zitoneverwin: 我是說"一組"客人 我跟我朋友就是這樣一組 05/23 17:48
→ zitoneverwin: "大部分人" 沒有一個合格信效度的統計 我是沒膽說 05/23 17:49
→ Skabo: 你說說而已 開店的人比你更在意這個多了他們自己會評估XD 05/23 17:49
→ Skabo: 對我們來說只是一頓飯 對他們來說是營收 商家一定更認真 05/23 17:50
→ Skabo: 考慮的~ 05/23 17:50
→ zitoneverwin: 我自己也有投資店面 不好意思 我也會在意 05/23 17:50
→ zitoneverwin: 討論板就是要討論 不用開這種網路大絕 05/23 17:51
→ zitoneverwin: 要這說都啥都不用討論 反正大家問題自己解決 05/23 17:51
→ Skabo: 大決? 不就是市場機制結果表現出現實是這樣 05/23 17:52
→ gottsuan: 信用卡收單費好像1.8%-2.3% 悠遊卡可以談到1%以下 05/23 17:53
→ Skabo: 難道這麼多商家都這麼笨裝了就會多賺錢但跟錢過不去? 05/23 17:53
→ zitoneverwin: 我有說每種產業 每間店都適合裝刷卡機....? 05/23 17:56
→ zitoneverwin: 我只針對這篇說"營業額沒增加"這點質疑 05/23 17:57
推 ks99flame: 我支持Z大，我不會因為2％而改付現，因為很多卡的權益 05/23 17:57
→ zitoneverwin: 除非原PO說 他裝機這段時間 一個刷卡的客人都沒 05/23 17:57
→ ks99flame: 累積起來就是大於2％，卡板有太多東西可以用了，找不到 05/23 17:57
→ zitoneverwin: 那確實非常有可能 只要有客人來刷卡 為何不算增加? 05/23 17:58
→ ks99flame: 超過2％差異的就是自己功力不足也沒什麼好說的 05/23 17:58
→ zitoneverwin: 毛利是毛利 我從頭到尾都只針對營業額跟機會成本 05/23 17:58
→ Skabo: 所以裝了營業額會多的就是會裝 不會的就不會 不就這樣?? 05/23 17:58
→ zitoneverwin: 這種根本不是嚴謹的顧客跟市場調查 05/23 17:58
→ ks99flame: 我以前都買某一家早餐店，自從公司樓下的麵包店裝了刷 05/23 17:58
→ ks99flame: 卡機又可以多種行動支付之後我幾乎都改買這個，也沒比 05/23 17:59
→ zitoneverwin: 我真的看不懂你想討論什麼.... 05/23 17:59
→ Skabo: 現實中有這麼多不裝的店 表示實際上對他們營業額影響有限 05/23 17:59
→ ks99flame: 較便宜，但因為每天刷累積起來也很可觀，因此就改了 05/23 17:59
→ Skabo: 現實就反應在店家選擇給不給刷卡這個結果上 這麼簡單而已 05/23 18:00
→ ks99flame: 依照樓上邏輯，現實中有很多店有裝，所以對他們營業額 05/23 18:01
→ ks99flame: 影響就超大？ 05/23 18:01
→ gottsuan: 本來就是這樣吧 店家有自由 消費者也有自由 店家轉嫁收 05/23 18:03
→ gottsuan: 單費是他的訂價自由 消費者接受就刷 不接受就不刷 05/23 18:04
→ gottsuan: 選擇不消費 所以最近幾篇這種文就很奇怪 好像強迫一定 05/23 18:04
→ gottsuan: 店家要負擔收單費才行 店家轉嫁你不去就好了 05/23 18:05
→ zitoneverwin: 我只針對原PO內文營業額這段落質疑 有看懂嗎? 05/23 18:05
→ gottsuan: 覺得現金價價差有價值 那就付現 要不然就去同質的店消費 05/23 18:06
→ gottsuan: 不用勉強店家也不用勉強消費者 05/23 18:07
→ zitoneverwin: 一直都是自由選擇阿 我只是問原PO斷言營業額沒增加 05/23 18:08
→ zitoneverwin: 這句話怎麼來的 如果利潤沒增加 OK 我懂 05/23 18:08
推 ks99flame: Z大一開始論點就是覺得裝了可以幫店家增加營業額吧... 05/23 18:08
→ zitoneverwin: 你增加的營業額扣掉刷卡機等等成本為負 合理 05/23 18:09
→ ks99flame: 其他人雖然一直想打臉他結果卻提不出任何有力的反駁點 05/23 18:09
→ zitoneverwin: 但到底為何是營業額沒增加??? 我真的看不懂啊 05/23 18:09
→ ks99flame: 現金是不是更有吸引力，跟裝刷卡機能不能增加營業額 05/23 18:09
→ ks99flame: 為兩個獨立命題，請不要模糊焦點 05/23 18:09
推 yorurin: 就跟電子發票那台機器一樣，之前要用載具店家說他們撤掉 05/23 18:44
→ yorurin: 了，因為一個月不見得遇到1個人用還要付租金… 05/23 18:44
→ jessica35354: 在卡版偏好刷卡的比例本來就比大眾高吧 05/23 19:04
→ pilot1982: 舉例：定食8之類簡餐店可刷卡，自助餐之類只能現金，兩 05/23 19:09
→ pilot1982: 大一小前者大概4~5百，後者大概兩百，如果是假日我一定 05/23 19:09
→ pilot1982: 會選前者，平常日看心情。全聯vs美聯社，後者比較近，7 05/23 19:09
→ pilot1982: 分鐘vs2分鐘，但我都去全聯刷台新。消費模式會變成一種 05/23 19:09
→ pilot1982: 習慣，前陣子去日月潭纜車，身上只有一百又得知不能刷 05/23 19:09
→ pilot1982: 卡，那邊又沒ATM就很蠢，科科 05/23 19:09
→ luoren: 看個人吧 我喜歡的餐廳沒提供刷卡 我也還是會付現去吃 05/23 19:18
→ luoren: 信用卡支付只是多一種方便付款方式 因為沒這種付款方式就 05/23 19:19
→ luoren: 改變消費好像有點本末倒置 05/23 19:19
→ luoren: 例如為了刷卡多浪費5分鐘 除非刷大額 要不然你的時間還真 05/23 19:23
→ luoren: 不值錢 05/23 19:23
推 akiehls: 拿現金對店家而言萬一收到偽鈔那損失就很大，這方面的成 05/23 20:00
→ akiehls: 本不用考慮嗎? 05/23 20:00
→ hchen0215: 那就撤啊 沒了就會付現金，不用顯得提供刷卡很委屈 05/23 20:31
→ luoren: 偽鈔風險在台灣和盜刷、刷卡機維護+手續費.等風險比要算小 05/23 21:37
→ luoren: 很多了 05/23 21:37
推 yewa45: 我前老闆都是說要滿500才能刷，類似這樣確保利潤足夠付手 05/24 00:00
→ yewa45: 續費。而買電腦現金價就是比刷卡價便宜，只是話術比較好 05/24 00:00
推 sbtiagr: 會習慣用卡的人身上現金就不會帶多啊.. 那就有可能付不出 05/24 00:17
→ sbtiagr: 帳 那怎麼會不改變消費習慣呢? 05/24 00:18
→ sbtiagr: 偽鈔不多但 小商家其實收到的偽幣不少 05/24 00:18
→ luoren: 習慣刷卡 現金當然還是不可少帶 沒去過的店總不可能都預設 05/24 00:25
→ luoren: 一定能刷卡 有時能刷卡的店 也可能會固障 05/24 00:25
→ lookers: 偽鈔在台灣真得很少很少出現 05/24 09:30
推 terfd: 往往店家只看到被收2% 看不到更多的商機 05/24 10:52
※ 編輯: dear520168 (61.222.64.128), 05/24/2017 12:02:56
→ fongse: 阿你付現還不是跟你收服務費 05/25 15:57