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看到這篇新聞來回一下好了 這個新聞提到的這部法律叫「消費者債務清理條例」 我之前從事跟這法律有關的工作達6年 它制定的時空背景就是民國9X幾年當時,發卡浮濫 有接觸到相關申請資料就知道,大家只要隨便填一填一張卡就來了 沒什麼在徵信,還有當初有一種比信用卡更可怕的叫「現金卡」 本質是消費借貸,是一筆完整的額度下去算,直接提錢出來用 都是十幾、二十萬在給,當時卡債族暴增,自殺的也多,所以政府就制定這個法案 其實各國都有相關法律,讓卡債族有重生的機會,這部法律最近有再次修正 也是放寬了一些條件,各位有興趣可以看看 再來看這個新聞,其實看了很頭痛,它「誇小」了很多部分 幾本上2百多萬一定是利息、違約金滾出來的,而且我相信這個案例應該是9x年 那時候就開始借,因為到現在還是很多人欠的當時的債 只是當時沒這部法律,所有的錢就一直滾 這並不是特殊的案例,去查法院的「裁定」(不是判決,是裁定) 一大堆3%、4%、5%的還款比例,因為這法律的精神是你對於所欠的錢 只要「盡力還款」,不會去看你還款比例是多少,而是否盡力是由法院認定 通常是看現在的收支狀況。另外為什麼說誇小,其實還有一種是「清算」 如果完全沒清償能力,是有可能「免責」,也就是說全額都不用還 至於大家說銀行很雖啊,債務人沒能力幹嘛借錢啊之類 我剛開始接觸這方面的時候也是一樣想法,欠債還錢天經地義 簽了契約就該遵守,不過過了幾年看多了之後 常常覺得這本來就是金融業該付出的社會成本,其實像文中的案例 或比這更底層的案例很多 低收、上扶養老的下扶養小的、身障等等,真的滿多是借錢維生 他也不是買奢侈品,就是一些生活用品,說是急用嗎也不是 當時聯徵又不嚴格,後來就那樣了,原來沒有這部法律,也是想說就欠著 滾著,直到法律制定,有心的就會聲請,想要有無債的日子可以過 其實會聲請的已經是積極處理債務了,更多賴著的,帶著債務入土的 放大一點看,你金融業搞聯貸,或是像慶富那樣的案子,整堆錢往財團倒 然後對民眾苛刻,說你要工作多一點多還一點呀,看了其實很厭惡 我後來是認為這部法律有稍稍讓金融業付出一些社會責任啦 不過這部法律並不完善,其實確實是有比較偏向債務人一點 在政府為了卡債族放寬條件下,老實說有時候法官、律師們也很為難啦 你要說法官恐龍嗎,其實他沒辦法還更多的話,你裁定他多還一點 到最後,所有又回到原點,他還不出,利息再滾,銀行也收不到錢 總之,大家刷卡還是該量力而為,現在是比較少這種狀況了 但是聲請更生的人,基本上還都是9x年那時借的人居多 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.51.37 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/creditcard/M.1551856411.A.8D2.html
love11234: 大哥不要再幫他們說話了好不好???問題是為什麼你要 03/06 15:16
love11234: 借錢,為什麼簽契約不看清楚,銀行不是用詐騙的方式讓 03/06 15:16
love11234: 你誤信不用還錢,關銀行屁事 03/06 15:16
love11234: 如果說是詐騙方式騙她貸款,或是他身障情有可原,但是 03/06 15:17
love11234: ,身障有這麼多嗎 03/06 15:17
a981302: 法扶一堆案例QQ 03/06 15:18
ReallExin: 那個年代電視廣告一天到晚鼓吹你跟銀行借錢 03/06 15:19
love11234: 那他們應該要的是宣告,宣告之後能證明自己沒行為能力 03/06 15:19
love11234: 就免還,他們就算沒這部法律也是免還好嘛 03/06 15:19
ReallExin: 說明書字比螞蟻小,一堆人根本連利息怎麼算都沒看就借 03/06 15:19
love11234: 我也是身心障礙啊,只是我是輕度,智力正常,如果我亂 03/06 15:20
love11234: 刷卡我可以推給殘障嗎?我可以說我有躁鬱症不用還?要 03/06 15:20
love11234: 看我當下有無行為能力吧 03/06 15:20
love11234: 比螞蟻小也該看清楚這不是自己責任嗎 03/06 15:20
ReallExin: 然後泡泡破了之後一波自殺潮,你說政府能不處理嗎 03/06 15:20
cress0128: 現在也是一堆銀行打電話來叫你借錢的 03/06 15:21
cress0128: 自己要有判斷能力 需不需要錢 還不還得起 03/06 15:21
cress0128: 而不是借了一堆錢 亂刷卡之後 才在想怎麼還 03/06 15:22
cress0128: 我相信原新聞那婦女 額度應該不高 每個月繳最低撐很久 03/06 15:23
cress0128: 才累積到2百多萬 03/06 15:23
love11234: 同意樓上,花旗,王道,他們都一直打電話要塞給我,我 03/06 15:24
love11234: 心情好就回心情不好就跟他說我是學生他們就不會煩我 03/06 15:24
cress0128: 說實在的我收到銀行借貸廣告比錢莊還頻繁 話術很漂亮 03/06 15:25
cress0128: 但是不給你紙本文件做參考 電話中就要完成借款 03/06 15:25
cress0128: 腦波弱的很容易答應 03/06 15:26
kokunmai: 03/06 15:26
cress0128: 我覺得應該嚴禁電話行銷借貸 民眾要借錢就跑一趟銀行 03/06 15:28
Tatsuya72: 推這篇 03/06 15:31
WMX: 推這篇~~~ 03/06 15:33
cress0128: 然後說到借錢維生 這種人是滿多的 但是應該不會用刷卡 03/06 15:34
cress0128: 所以我才會推測原新聞的案例是亂刷 03/06 15:34
cress0128: 自己家庭多年經驗 需要急用應該都走信貸/抵押 03/06 15:35
ppc: 這篇也說得不錯 推一下 03/06 15:36
ivan761016: 推 順便說拿鄭捷當例子的那篇真的很好笑 03/06 15:37
Tatsuya72: 有任職過銀行就知道,就連高知識分子都會被騙簽約、匯 03/06 15:37
Tatsuya72: 款、甚至連房地契也能被偷轉走,何況是一般智識不足的 03/06 15:37
Tatsuya72: 人? 非法的不提,正當管道的金融糾紛也層出不窮,這 03/06 15:37
Tatsuya72: 案子應考量時空背景,法官既已定奪,其他沒看過卷宗的 03/06 15:37
Tatsuya72: 也不必過於苛刻,保持理性良知,就不會因此“學”壞。 03/06 15:37
yakushimaru: 推這篇 03/06 15:39
SharronHuang: 推這篇。當作銀行付出的社會成本,就像人遇到無奈 03/06 15:39
SharronHuang: 的事也會當作上輩子欠的或當作消自己業障吧,雖然 03/06 15:39
SharronHuang: 也覺得不公平,反正這個世界本來就不公平! 03/06 15:39
kcl0801: 拿鄭捷當例子的就是很急的一樓本人阿 03/06 15:50
reteporeh: 應該說債務兩百多萬,有很大部分是因為利率跟循環利息 03/06 15:51
reteporeh: 滾出來的,可能真正欠的錢不多,當然債務人沒看清規則 03/06 15:51
reteporeh: 就借錢有問題,但就像文中提到的大財團聯貸,然後惡意 03/06 15:51
reteporeh: 破產,銀行追討不到,跟追殺一般弱勢民眾相比,真的嘴 03/06 15:51
reteporeh: 臉相差很多 03/06 15:51
lovewing15: 我爸也曾經用信用卡養家(雖然都是有付完不過就是以截 03/06 16:12
lovewing15: 止時間來舒緩經濟壓力) 所以可以理解比較低收入的底 03/06 16:13
lovewing15: 層家庭為什麼會利滾利 推這篇 03/06 16:13
dawnny: 喬治瑪莉卡 狂打 "借錢免利"這個SLOGON 03/06 16:19
moola: 說得很不錯啊 03/06 16:21
moola: 那些超貸 違貸好幾億的 經濟犯怎麼不也多積極一點 03/06 16:21
andyyeh20237: 推這篇公道 03/06 16:27
pippen2002: 有請數學高手估算一下232萬要怎麼滾?(5年內!) 03/06 16:28
huikmn: 喬治瑪莉最早有一支純動畫的廣告,水管找不到,有點懷念 03/06 16:39
huikmn: ,當時我老師還戲稱應該改成"借錢免還"(台語)比較吸引人 03/06 16:39
smallshow3: 覺得說什麼自己要判斷的是沒出過社會嗎? 03/06 16:39
jonathan1990: 推本篇~ 03/06 16:40
smallshow3: 這世上智商不高d 就是佔了社會8成以上,每次選舉就會 03/06 16:41
smallshow3: 出來打覺青d 臉 03/06 16:41
Rinehot: 喬治瑪麗就是故意諧音借錢免利啊 03/06 16:46
zweibeee: 認真看一下文章 他也沒特別替借錢的人說話啊 03/06 16:48
chdc: 發薪日前跟公司借錢從薪水扣的 欠錢薪水只能拿現金的 借錢還 03/06 16:53
chdc: 欠款輪流借下去的 其實不少耶 03/06 16:53
chdc: 這還是有固定薪水的 萬一沒工作直接軋不過去 03/06 16:54
geniusw: 那個廣告很洗腦 一直借錢免利 03/06 16:57
thomaschion: 銀行那麼多錢哪來的 03/06 16:58
Rinehot: 背景就是亞洲金融風暴內傷 然後經濟成長放緩 銀行為了解 03/06 17:04
Rinehot: 決爛頭寸搞雙卡 最後消費者還不出錢 變成金融風暴 03/06 17:04
Rinehot: 銀行錢就是大家存進去的啊 03/06 17:05
wuii0306: 推這篇,身為同樣處理過債清案例的人員,很感動 03/06 17:14
wuii0306: 有人願意跳出來幫這些債務人講話 03/06 17:15
wuii0306: 希望在看的板友能瞭解到這部法律是為解決先前浮濫發卡 03/06 17:15
wuii0306: 的時空背景下才制訂的,處理過的許多案例中,辦卡的消費 03/06 17:16
wuii0306: 者有些根本不識字,或無法區分現金卡、信用卡區別 03/06 17:16
wuii0306: 甚至不知道現金卡需要還錢,只知道領了錢就會出來 03/06 17:17
wuii0306: 在銀行與消費者雙方存在知識水平、經濟水準巨大落差的 03/06 17:18
wuii0306: 情況下,我認為銀行確實應該為浮濫發卡負一定責任。 03/06 17:18
keyman2: 推個平衡說法,畢竟很少有事情是全對全錯的 03/06 17:18
wuii0306: 並非表示借錢就不用還,而是在當時背景下有許多人是接近 03/06 17:19
wuii0306: 被業務員框騙得情況下才辦卡使用。 03/06 17:19
wuii0306: 債務清理條例本來就是為了解決現金卡風暴衍生的社會問題 03/06 17:20
wuii0306: 才制訂的法律。 03/06 17:20
newforte: 當時媒體都把風向帶到人民的問題而不是銀行 03/06 17:21
wuii0306: 曾有案例是106年當時,每月工資仍只有2萬還要奉養父母 03/06 17:23
wuii0306: 若沒有經過法院裁定債清,這些人一輩子就成為幫銀行打工 03/06 17:23
wuii0306: 的奴隸,被不斷滾的利息追著跑。 03/06 17:24
wuii0306: 我認為反對的人可以思考,這些人在沒有深思熟慮或詳讀 03/06 17:25
wuii0306: 契約下就辦卡,確實有責任或過錯。但應該讓他們贖一輩子 03/06 17:26
wuii0306: 的罪嗎? 03/06 17:26
love11234: 應該啊,誰叫你自己笨沒看到 03/06 17:29
love11234: 自己選擇當銀行奴隸怪我們 03/06 17:31
flywater: 這篇才是對的 上一篇那種偏激的想法就算了吧 03/06 17:38
wuii0306: 簡單說好了,社會本來就存在結構性的問題,這部法律就 03/06 17:41
love11234: 直接講啦,你跟惡魔說給你能夠打敗敵人的力量,你就把 03/06 17:42
love11234: 靈魂送給他,然後你打贏不認帳,這就是卡奴 03/06 17:42
love11234: 然後有些人認賬可是討價還價 03/06 17:42
wuii0306: 是為了解決問題,而為高額卡債所苦的往往都是社會較底層 03/06 17:43
wuii0306: 的人,「讓他們奴隸到死」這件事很抱歉不是社會多數人能 03/06 17:44
wuii0306: 認同的,多數人認為應該給卡債族重新開始的機會,也才 03/06 17:45
yabesoube: 推 03/06 17:45
wuii0306: 催生這部法律。 03/06 17:45
SHENG2014: 利息高免還可以理解,但連本金都不用還。這法官根本慷 03/06 17:47
SHENG2014: 銀行之揩當爛好人。 03/06 17:47
wuii0306: 最初借款十幾萬,卻因為循環利率要償還數百甚至千萬, 03/06 17:49
love11234: 後世就該因為它們亂搞受到嚴格的審核標準嗎 03/06 17:49
wuii0306: 因而家破人亡、討債自殺的案例不勝枚舉,如果有些人認為 03/06 17:49
love11234: 後世就應該因為它們亂搞,搞到我要醫美明明還的起可是 03/06 17:49
love11234: 卻只能找融資嗎? 03/06 17:49
tps6115: 審核嚴格本來就該這樣做吧 03/06 17:49
tps6115: 還得起還怕審核不過嗎? 03/06 17:50
wuii0306: 這就是借款的報應,只能說立法者比有些人更富同理心。 03/06 17:50
love11234: 我是覺得大家都成年要借錢又不是不用利息幹嘛78條款一 03/06 17:51
love11234: 堆,結果就是因為他們亂搞 03/06 17:51
flywater: 你可以找朋友借啊 保證沒有七八條款 03/06 17:52
Rinehot: 應該這樣講 銀行的錢又不是銀行自己的 放款出問題 是會造 03/06 17:53
tps6115: 社會上各種人都有 所以才要嚴格審核阿 03/06 17:53
Rinehot: 成金融風暴要付出更大的社會成本去補的 銀行如果自己管 03/06 17:53
Rinehot: 不好自己 那就只能政府出來管理了 03/06 17:53
wuii0306: 審核嚴格有害人自殺嗎?不能借錢醫美你有家破人亡嗎? 03/06 17:54
love11234: 自殺跟家破人亡都是自找的怪我囉 03/06 17:55
tps6115: 銀行浮濫發卡 這鍋本來就要自己背 03/06 17:55
wuii0306: 講得好像自己是這部法律的直接受害者,原來只是沒辦法 03/06 17:55
Rinehot: 銀行就是搞清楚客戶到底還不還得起 這是最基本的 03/06 17:55
wuii0306: 輕易辦卡 03/06 17:55
tps6115: 還不出來的人兩手一攤 你能怎樣 03/06 17:55
Rinehot: 自殺事小 銀行垮了才是真正的危機好嗎 03/06 17:56
Rinehot: 次貸風暴不就是典型的債務人還不起 然後被槓桿化之後 造 03/06 17:59
Rinehot: 成大爆炸嗎 03/06 17:59
wuii0306: 債務人不怪你啊,被害妄想症? 03/06 17:59
tps6115: 你要醫美可能也不能怪債務人 自己想想要怪誰 03/06 18:00
ivwin: 20%利息會算的都不會是卡債族,很多卡族都是借錢養家,日 03/06 18:00
ivwin: 子總要過下去,當下都過不去了,你覺得要怎想到以後。 03/06 18:00
wuii0306: 怪自己提不出銀行認可的財產或收入證明吧XD 03/06 18:01
love11234: 不就是因為他們才需要什麼證明,以前隨便辦都有的東西 03/06 18:03
love11234: ,這樣也不能對他們有意見 03/06 18:03
love11234: 一直無視他們亂搞,我也不想講了…… 03/06 18:03
powerbee: 上篇真是活在烏托邦,不忍看。 03/06 18:04
Earl: 推這篇,上面某篇一堆社會菁英在那邊推文 03/06 18:05
Rinehot: 銀行不給A信用卡就表示銀行認為A還不起 跟B欠多少錢有啥 03/06 18:05
Rinehot: 關係 03/06 18:05
zweibeee: 真是好棒棒 會詳讀契約內容 看不懂淺兒易見的文章內容 03/06 18:05
Rinehot: 還是你認為沒收入的大學生一次辦十幾張額度幾十萬的卡叫 03/06 18:08
Rinehot: 正常? 根本是瘋狂好嗎... 03/06 18:08
Feynman5566: 推 03/06 18:12
ajang: 上篇文章雖然可以給債務人教訓,但卻會衍生更多社會問題, 03/06 18:17
ajang: 自殺、犯罪等。 03/06 18:17
ccdog74: 有人是不是被欠錢不還啊超兇的 03/06 18:17
Rinehot: 豈止是這樣... 都沒想過銀行會倒嗎 03/06 18:18
jj920408: 這篇文到底是哪裡看不懂可以跳成這樣... 03/06 18:18
ergotamine: 那個年代,還會問學生要不要辦現金卡。 03/06 18:19
Rinehot: 當年要不是財政部逼開發金跟新光金吞 外加幾個傻瓜外資 03/06 18:23
Rinehot: 萬泰銀行早就該倒了 03/06 18:23
powerbee: 大家都知道欠錢要還,但這件事不是個人行為這麼簡單,上 03/06 18:24
powerbee: 一位不知道在跳什麼… 03/06 18:24
Rinehot: 樓上是在說我嗎? 03/06 18:26
smilelyn: 推! 03/06 18:29
bill0205: 我很好奇到底誰發明最低應繳 我刷了3000 本質上是我花了 03/06 18:30
bill0205: 3000 怎麼還可以少付 除了回饋外 03/06 18:30
Feeng: 明明兩邊都有責任 偏偏有個跳針仔覺得只有債務人有問題 03/06 18:32
tps6115: 最低應繳是等於借錢給你吧 03/06 18:33
fcz973: 我慶幸在這法施行前離開信用卡催收,基本上這些長欠慣欠" 03/06 18:36
fcz973: 絕大部分"都是爛貨,什麼扶老養小只有小部分中的小部分 03/06 18:36
czplus: 基本上就是締約雙方的地位不平等,你可能無法得知借一萬要 03/06 18:38
czplus: 還遠大於兩萬 03/06 18:38
Tatsuya72: 人要是過得有尊嚴,就不會勤於苛刻。在法治範圍內檢視 03/06 18:42
Tatsuya72: 契約本質與訂立時兩造的條件、社會變遷的脈絡等尚能允 03/06 18:42
Tatsuya72: 許修正,才是符合民主制度的精神。 03/06 18:42
tps6115: 真的要公平可能要強制勞動到連本帶利還清 03/06 18:44
Tatsuya72: 它是轉嫁到社會成本沒錯,但不是每件事都能清楚歸責到 03/06 18:47
Tatsuya72: 單一個體,用制度去擠壓不見得能榨出利益,可能還會造 03/06 18:47
Tatsuya72: 成更多成本,其實怎麼做都會有人不滿意的。 03/06 18:47
sbtiagr: 資訊看似都公告,真的能讀懂的人有多少。這也是不對稱 03/06 18:59
InfocusM510: 推 03/06 19:11
Elaborate: 推 銀行本來就該其社會責任 03/06 19:45
iorittn: 推 03/06 19:47
tenghui: 非常認同這篇的觀點 之前特別看過以前卡奴的故事 不少都 03/06 19:57
tenghui: 是社會底層缺乏教育 又被銀行鼓吹借錢下的悲劇 03/06 19:57
tenghui: 其實經過這20來年的演化 銀行跟持卡人風險意識都逐漸提 03/06 19:59
tenghui: 高 超額授信跟消費的比例大幅降低了 算是呆丸消金進步的 03/06 19:59
tenghui: 地方 03/06 19:59
Aporia: 銀行那根本暴利在賺 合法高利貸而已 這樣才對 03/06 19:59
monkey6: 本來就不應該用誆騙的方式,某些人在悲憤三小 03/06 20:12
lovewing15: 某人跳針成這樣是多氣啊 03/06 20:13
ajo865: 推 03/06 20:27
yellowocean: 跳針仔可能活在自己的象牙塔吧 03/06 20:32
fightlonely: 推這篇,不然整天說法官恐龍,根本搞不清楚狀況 03/06 20:53
enin39: 推客觀 03/06 21:06
Lincoln: 跟演化無關,和體制改善有關 03/06 21:09
pensees: 推。 03/06 21:14
mathrew: 推說明 但是不覺得這是該付的社會責任 我覺得是兩碼子 03/06 21:16
wingyen: 推這篇,看到銀行對大財團跟對相對較弱勢民眾的兩嘴臉真 03/06 21:18
wingyen: 的反感,這篇新聞略過很多法院為何要這樣判決的必要條件 03/06 21:18
wingyen: ,感覺就是鼓勵民眾去跟銀行借貸,讓我懷疑是銀行的業配 03/06 21:18
nadoka: 推這篇,更何況現在辦卡也沒真的多困難啊。 03/06 21:20
nadoka: 說別人欠債會讓銀行不敢借錢出去的真的活在同一個時空? 03/06 21:22
nadoka: 我現在根本也沒多少收入銀行貸款電銷也是一通一通的來... 03/06 21:22
nadoka: 其實銀行很多就是靠借錢賺錢的,貧窮限制一樓的想像空間。 03/06 21:23
KONAMI: 借~錢~免~利~~ 03/06 21:26
Sakura0714: 推這篇,某人真的無限跳針。 03/06 21:29
bettybuy: 推 某人不會去檢討財團、有錢人蓄意倒債,但很會檢討人 03/06 21:52
bettybuy: 民不努力工作還錢呢 03/06 21:52
thisgo: 推這篇 有親人就是那時候年輕不懂 欠銀行債務到現在 03/06 21:59
thisgo: 因為銀行不斷利滾利 利息已經大於本金 所以乾脆擺爛不處理 03/06 22:01
rail02000: 推這篇,當年時代背景衍生的問題,若現在把人逼上絕路 03/06 22:06
rail02000: 對任何人都沒好處。 03/06 22:06
robinson: 推這篇 03/06 22:08
KiroKu: 弱勢族群本身承受風險的能力本身較低 生活的選擇也很少 03/06 22:14
U9234030: 銀行獲利靠借貸 連國家都可以破產違約了 銀行當初不做 03/06 22:15
U9234030: 好徵信要怪誰 以為借出去就可以回收就胡亂放貸? 03/06 22:15
hakeepsmile: 推 03/06 22:31
RuruX5566: 有時候我也覺得懲罰條款很over就是 03/06 22:34
chiu014: 有些人真的很嚴格呢! 03/06 22:35
Anth: 推 03/06 22:35
RuruX5566: 所以現在的首刷啊新戶禮都當成未來可能觸及違約的暫收 03/06 22:37
RuruX5566: 款 03/06 22:37
vgil: 喬治&瑪麗 廣告打超大 結果出一堆卡債族 03/06 22:52
A1101166: 推 03/06 23:01
hr07: 推 當時喬治瑪麗台語諧音什麼借錢免利還是借錢免還都很流行 03/06 23:07
sd785: 給一樓:銀行徵信都沒責任?還款能力有問題也借給他? 03/06 23:24
snaku: 推 03/06 23:29
yiyin330: 喬治瑪麗害人不淺,你真以為銀行佛心來的 03/06 23:29
f19870421: 嚴格審核還不行? 03/06 23:31
z22771187: 花旗打來要我借錢我都霸氣的說我不缺錢 03/06 23:34
z22771187: 每個月堅持全額繳清 03/06 23:37
andy70612: 借錢是一種高尚的行為 03/06 23:43
EraKing: 這些借錢不還的,也是賠了信用,以後1塊都借不出來 03/06 23:50
james123lkj: 有這樣的分享還不錯,推推 03/07 00:01
yuuirain: 正解 03/07 00:12
hokia: 推推 03/07 00:32
RS232: 當時一堆洗腦借錢是好事的廣告 好像有缺就去atm領其他都不 03/07 00:37
RS232: 用管一樣 03/07 00:37
RS232: 稍有年紀的應該對喬治瑪麗 或沒錢請學生吃飯就去atm領的廣 03/07 00:41
RS232: 告有印象 03/07 00:41
sakoakihisa: 那年代發卡浮濫額度也很敢給 薪15k 就給了85k額度 03/07 01:06
lio293123: 法扶? 03/07 01:25
y800122155: 銀行不徵信不KYC亂借錢變呆帳活該啊 03/07 01:26
fallenseraph: https://goo.gl/HAN3W5 喬治瑪麗現金卡 03/07 01:50
Debian: 推薦文章。 03/07 01:59
dapple: 推解釋 03/07 02:05
dapple: 這case是有他的時空背景的阿 03/07 02:05
dapple: 浮濫借錢也是20年前的事了 03/07 02:06
dapple: 現在哭腰不用還錢很爽的 那時應該才小學中學吧XD 03/07 02:08
ChrisBear: 法扶一堆啊 只給律師兩萬 MD 做佛心 03/07 02:50
klyuch: 笑死 財團 公司 借錢不還甚至騙錢的多得是,根本討不回來 03/07 02:57
klyuch: ,追民眾就要分毫不差。 03/07 02:57
lyuping: 銀行為了誘導借款話術百百種 03/07 03:05
lico000: 類似206樓 認識的一個歐巴桑欠卡債快150萬吧,什麼來由 03/07 03:24
lico000: 不清楚,一直過著名下無帳戶只用現金的日子,原本還覺得 03/07 03:24
lico000: 他可憐…。最近繼承了配偶遺產快500萬吧還有房子車子(怕 03/07 03:24
lico000: 被查到都是一入手就立刻過戶到他妹名下),沒生孩子一個人 03/07 03:24
lico000: 過得OK,但他也沒有要還銀行錢的意思。也是有這種人! 03/07 03:24
lee28119: 如果有人同時做過債清跟催收 就好知道這些肯還錢的已經 03/07 03:45
lee28119: 多有心了 03/07 03:45
disyou: 我也想裝一下弱勢族群來亂買 03/07 04:20
kevin20541: 一樓急著跳出來秀自己的閱讀程度 03/07 04:39
pppeko: 推喬治瑪麗 沒有一定年齡應該不知道在說什麼 哈哈 當年卡 03/07 06:54
pppeko: 債問題真的超嚴重 能理解樓主陳述 03/07 06:54
kaihon: 推這篇!!!! 03/07 07:43
willieliu: 然後以後申請信用卡就會有一格叫做保證人的了XD 03/07 08:06
sejuanigank: 推這篇,講的很好,也不偏頗 03/07 08:38
elve7878: 銀行不放款出去給人借錢就活不下去了阿 03/07 08:56
nalthax: 現在六十幾的人大概學歷都國小而已,不是現在每個都大學 03/07 09:11
nalthax: 學歷,而且在1995左右台灣的經濟景氣、成長率是相當好的 03/07 09:11
nalthax: ,那個時候很少有人會預見後來的經濟景氣會因為中國開放 03/07 09:11
nalthax: 而變差,而且那時候信用卡、保險跟手機門號業務路邊到處 03/07 09:11
nalthax: 都是,路邊攤位只要填表就有卡,但是會參雜一些亂七八糟 03/07 09:11
nalthax: 的條件。 03/07 09:11
nalthax: 大學普及、教育程度提升有他的好處,現在的人講道理會懂 03/07 09:19
nalthax: 、會照程序來,知道法律行為的嚴重性,但是60歲那一輩能 03/07 09:19
nalthax: 讀到大學的已經是鳳毛麟角,何況還洋博洋碩,所以60歲學 03/07 09:19
nalthax: 歷略高的通常都把民眾當什麼都不懂的刁民 03/07 09:19
nalthax: 那個時候利率20趴 03/07 09:22
jack096: 我確實有看過借錢在過生活的,但也看過借錢在揮霍的 03/07 10:03
f860260: 這篇中肯,到現在遠XHG聯名卡還會說是"換"新的HG卡,然後 03/07 10:04
f860260: 說停車有優惠,有些很少接觸信用卡的腦波弱搞不好就辦了 03/07 10:05
f860260: 根本就用話術讓人辦卡衝發卡數 03/07 10:07
easii: 推這篇!! 03/07 10:14
lycmse55: 上到一課了 03/07 10:18
daniel6412: 推,社會底層的悲哀 03/07 10:33
pushwow: 相較金融犯罪 根本是毛。。。。。 03/07 10:43
o760823: 真心覺得可憐人必有可恨處,不論是有錢還是底層都成年了 03/07 11:06
o760823: ,核卡時更有白紙黑字說明書,不能用無知字多字小來藉口 03/07 11:07
o760823: 沒看不遵守,沒人逼你要借錢,欠錢還錢天經地義 03/07 11:07
o760823: 好不好核卡,容不容易借錢,利息多少,邏輯上跟你要不要 03/07 11:10
o760823: 借錢還錢一點關係也沒有 03/07 11:10
u8809048: 推 03/07 11:12
babypanda: 謝謝分享 03/07 11:12
nalthax: 通常要參考過往累積的案例與實務經驗,也就是答應還款之 03/07 11:20
nalthax: 後實踐的能力如何來判斷。一開始按照消費債清條例協商出 03/07 11:20
nalthax: 的還款條件,要視實際當事人的還款能力來衡量,否則也是 03/07 11:20
nalthax: 答應了做不到,反而再度背信。這則新聞的當事人六十幾歲 03/07 11:20
nalthax: 加上殘障與低收等,而且消費內容是生活用品。不是每個當 03/07 11:20
nalthax: 事人都是孫大千,欠錢不還、信用破產,還能娶女兒的朋友 03/07 11:20
nalthax: 。 03/07 11:20
lisa108920: 推這篇,曾在鄉下工作一段時間,你會對某些人的知識 03/07 11:58
lisa108920: 水平感到無比震驚 03/07 11:59
lisa108920: 板友如果是研究生去當兵,大概也是類似感受 03/07 12:01
lisa108920: 就好像是另一個世界,所以完全不了解借錢規則是可能的 03/07 12:02
sooler: 謝謝分享 03/07 12:06
IamLittleJJ: 推 03/07 13:42
nekomansion: 孫大千? 是孫道存吧? (抓頭 03/07 13:53
FantasyNova: 推一下 不對等的專業落差 是很可怕的 03/07 14:06
FantasyNova: 之前銀行也是傾銷人民幣TRF 玩的投資人是貪阿 03/07 14:07
FantasyNova: 但看銀行賣這些商品的嘴臉真的是喔 看多就呵呵 03/07 14:07
FantasyNova: 死都死別人家的 03/07 14:07
abult: 可以看塑膠鴉片這本書 我看過之後對卡債族的印象就改觀了 03/07 14:08
abult: 有的卡債不一定是持卡人愛亂買 而是很多因素造成的 03/07 14:08
ArashiL: 推 03/07 14:48
rumikoo: 我有親人也是被花旗亂核卡當時聯絡人寫我,徵信時打來給 03/07 16:25
rumikoo: 我確認持卡人身份,被我臭罵說你們敢發給他,他哪天繳不 03/07 16:25
rumikoo: 出來不要後悔,最後他們還是核卡了,事情就照我預想的發 03/07 16:25
rumikoo: 生了,不要說銀行都沒責任只想賺錢,活該 03/07 16:25
lilafish: 推這篇 03/07 16:38
wingyen: 親戚欠一堆銀行錢,打電話來確認,跟他說不要核過他沒能 03/07 17:34
wingyen: 力還款,結果還是一堆銀行核卡,然後再請法務用法條讓卡 03/07 17:34
wingyen: 債債務人的家人還錢=.=凸 03/07 17:34
USD5566: 一樓別屁了好嗎?多出社會幾年多點歷練你就不會留那種幼 03/07 21:21
USD5566: 稚的廢話ㄌ 03/07 21:21
t700: 推解說 03/08 03:36
love11234: 你才別屁,想釣魚也不是這樣,每個地方都看你偏激 03/08 11:55
lee28119: 你日子應該過的不錯吧 不過人有人就不是了 唉 03/08 14:30
sindy520: 9x年代的銀行本來就發卡浮濫,他們也該負一點責任 03/08 14:58
sindy520: 而且當時的預借現金利率超高,其實很多人是需要借卡生活 03/08 14:59
sindy520: 以前也沒有債務整合的概念,銀行看你負債會很開心也不會 03/08 15:00
sindy520: 主動提供環款計畫等等,所以都是互為因果形成的 03/08 15:00
sindy520: 說為什麼契約不看清楚的,是因為現在受教育多了 03/08 15:01
chrisrs0215: 我比較好奇一樓為何要那麼崩潰 有掛嗎 03/08 19:26
rumikoo: 還記得大學時代夜市就一堆辦卡的攤位,身邊有同學刷爆2 03/08 21:31
rumikoo: 萬額度後每月使用循環利息繳1000,後來越滾越多錢,很慘 03/08 21:31
rumikoo: ,那個年代知識不夠就是那種下場 03/08 21:31
rumikoo: 即使是現在還是有人覺得房貸利率低才不到2%呀,一個月繳 03/08 21:33
rumikoo: 點利息,20,30年後就有自己的房子了,每次聽到這種說詞 03/08 21:33
rumikoo: 我內心os:你他媽你知道你在說什麼嗎 03/08 21:33
inkysan: 一樓他自已有說啊,他「身心障礙」.....呃 03/09 13:13
Andydream: 認同+1 一堆菁英自以為大家生活都很好 一堆企業搞借貸 03/12 17:13
Andydream: 不還擺爛 怎麼不去追? 更何況 法官已經查明 他買的都是 03/12 17:14
Andydream: 日常用品 並無奢持品 03/12 17:14
lico000: 特別去找塑膠鴉片這本書來看、整個有點改觀和長知識了+1 03/24 16:57