看板 creditcard 關於我們 聯絡資訊
事情是這樣的。 本來我在海外消費的主力卡都是能用 Master 就用 Master, 印象中大部份地區的匯率都比較好,且萬一是《刷退》時不會被收手續費。 無奈 ONLY 卡只有 VISA 卡,結果在這次我就吃了個苦頭。 在 9 月中時我受朋友之託買了一筆日幣 21.1 萬的東西, 之後因為部份的東西朋友不要,所以去店家【取消交易】後再重刷另一筆金額。 今天在網銀確認帳單之後發現, 這筆交易玉山收我 NTD 58,909,手續費 NTD 883, 取消後卻只退我 NTD 58,464, 因為金額差異有點大,所以我打電話去玉山詢問。 玉山表示都是以 VISA 給的匯率為主,但是消費及取消的日期都是 9/17, 理應不應該差異那麼多 (0.76%),所以我就到 VISA 的網頁去看。 https://www.visa.com.tw/travel-with-visa/exchange-rate-calculator.html 這一查才發現,以前退貨時如果店家是【取消交易】而不是《刷退》 除了可以省下手續費,只要請款和取消的日期是同一天匯差也不會差太多。 但是現在 VISA 在計算方式上做了文章, 請款時是用台幣當基礎貨幣,但是【取消交易】時卻改用外幣當基礎貨幣, 這麼一來 VISA 就可以賺到這中間的價差。 而不是像之前一天就是一個匯率,只要請款/取消是同一天的話差異不大。 這種算法真的對消費者相當不利, 所以建議版友們以後如果要辦海外消費使用的主力卡, 能不辦 VISA 就不要辦 VISA,以 Master 為主, 這樣子才能在不得不退貨時多省下一點不必要的支出。 另外,這次的情況玉山並沒有過失,卻給了我一個相當不錯的 Offer, 在這裡感謝玉山銀行。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.228.119.65 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/creditcard/M.1600503012.A.2B8.html
goodnu2: 正常!10幾年前去bic買單眼刷visa,店員刷錯金額退貨再 09/19 16:21
goodnu2: 重刷,被收3次手續費= = 09/19 16:21
goodnu2: 而且也有匯差,怎麼算都兜不攏只好認了 09/19 16:23
估計你是 (1) 刷錯金額;(2) 刷回負的金額(刷退);(3) 刷正確的金額 所以有三筆交易記錄,所以會被收 3 次手續費。 這種情況下,如果是 Master,會只收你第三筆的手續費, 或是就像我說的,要用【取消交易】,那麼就只會有第三筆的交易記錄, 所以也只會有第三筆的手續費(以前啦...) 估計 VISA 也發現了這一點,所以用變更基礎貨幣的計算方式來認定退貨匯率, 這樣子對消費者來說,之前用【取消交易】原本不會有什麼損失, 現在會要多付一次 1.5% 的海外手續費,再加上匯差金額 (日幣約為 0.76%), 加一加我就比以前多損失了 2.26% 呀。
pippen2002: Nice! 09/19 16:23
pippen2002: 所以不亂刷啊! 從不刷退! 09/19 16:24
我也不想呀,都已經買下去了朋友才說什麼東西不要要我去退刷, 原本想說店家是【取消交易】所以我損失不大, 沒想到現在 VISA 留了這麼一手,真的是虧大了..
ayutakako: 但要怎麼跟店家講說是要取消交易而不是要刷負的金額啊? 09/19 16:38
正確來說,是請店家 【VOID】 這筆交易。 但是一堆操作收銀機的店員連這個基本都不學好就上工, 只會刷退負的金額就想要當沒事了,然後就有得吵了。
willieliu: 樓上 通常專業的收銀員當日交易都是取消 但不是每個店 09/19 16:48
willieliu: 員都專業啊 結論不要刷VISA XDD 09/19 16:48
我是能不辦 VISA 都不想辦,偏偏 ONLY 卡只有 VISA
TZUYIC: 在實體商店交易,當下刷錯一定要以取消交易辦理,千萬不要 09/19 16:51
TZUYIC: 用退貨,用了就GG,除非要賭匯差~ 09/19 16:51
現在的情況是,用 VISA 刷的話即使是取消交易也是會有損失。 所以在這裡誠心建議各位版友,辦卡時能不要選 VISA 就盡量不要選了..
slchao: 謝謝分享, 海外master優先 09/19 17:00
我基本上什麼卡都是以 Master 優先; 發卡組識提供的福利我真的還沒有感受過 V/M 兩家有什麼差異(笑
TZUYIC: 跟我的認知不同?VOID取消交易應該是連這筆交易都不會出現 09/19 17:40
TZUYIC: 在帳單上,就已經整筆取消了怎麼還會顯示在帳單上?與常理 09/19 17:41
TZUYIC: 不符~ 09/19 17:41
TZUYIC: 一般來說正值交易或負值交易才會出現在帳單上,取消交易是 09/19 17:42
TZUYIC: 這筆交易就整個註銷不會出現才對。 09/19 17:42
TZUYIC: 商家真的有取消交易嗎?因為我還沒有實際經驗,感到滿疑惑 09/19 17:43
TZUYIC: 的,至少在台灣國內,取消交易之後,這筆交易就不存在了。 09/19 17:43
TZUYIC: VOID(取消交易)會用原簽單授權碼做交易取消。 09/19 17:45
TZUYIC: SALE 消費:正值交易 REFUND 退貨:負值交易 09/19 17:48
ys4101000: 只要商家結帳後不能void了吧,結帳後只能走rufund。 09/19 17:48
TZUYIC: VOID 取消交易:其簽單授權碼=原SALE簽單授權碼 09/19 17:49
TZUYIC: REFUND 退貨:簽單會產生另一組不同於原SALE的授權碼 09/19 17:50
tomap41017: 謝謝分享,以後知道要講VOID 09/19 17:52
temu2015: 台新收單退貨授權碼是00000N 然後從來沒看過台灣店家用V 09/19 17:56
temu2015: OID的 09/19 17:56
TZUYIC: 家樂福常常在用VOID,因為店員常刷錯,刷錯就得馬上取消, 09/19 17:57
TZUYIC: 我在家樂福用過非常多次取消交易。 09/19 17:57
temu2015: 請店家VOID還說我們只能REFUND 09/19 17:58
TZUYIC: 每次家樂福收銀員刷錯,就會叩主管來處理,他會直接VOID 09/19 17:58
TZUYIC: 簽單上是顯示VOID沒有錯~ 09/19 17:58
temu2015: 為什麼會刷錯啊? 09/19 17:58
TZUYIC: 例如:請一元刷卡,其他用錢包,結果給我全額刷卡,只好叩 09/19 18:00
TZUYIC: 主管來取消交易,然後再次一元刷卡,其他用錢包。 09/19 18:00
TZUYIC: 要不然:發票請存載具,結果發票被印出來了,只好取消交易 09/19 18:00
TZUYIC: 重新結帳。 09/19 18:01
TZUYIC: 很多收銀員都沒在聽客人講什麼,有一次我足足講了三次發票 09/19 18:01
TZUYIC: 存會員卡(載具),結果他還是印出來,說他沒聽到!無言! 09/19 18:02
TZUYIC: 家樂福對取消交易很熟,根本是家常便飯。 09/19 18:03
alex1973: 在國外刷卡 void 跟 refund 差很多,一定要認識跟堅持 09/19 18:10
alex1973: ,這例子就是店員搞錯的結果,開版的如果簽單還留著, 09/19 18:10
alex1973: 找出來看一下就知道 09/19 18:10
Here you go https://imgur.com/a/gA4qpPe 當天我有沒有簽過【取消】這筆訂單的簽單我是有點忘記了, 但是我非常確定我沒有簽過一筆 -211,070 的日幣簽單就是。 另外一點就是,記得之前 Master 即使是刷退,如果是同一天結算的話, 消費和刷退的匯率並沒有太大差異(好像一天就是用一個匯率結算), 但是現在 VISA 是用兩種匯率做結算,中間的匯差就平白損失了。 不知道 Master 現在有沒有改,但是 VISA 確定是這樣就是了。 不過話說回來,整個問題的徵結點其實在, 如果是用 Master 卡刷,那就不會有這些後續的鳥事,省事多了(笑
mos: 國外交易(實體/線上)我都刷MASTER卡 09/19 18:27
knmtou: 國外能不刷VISA就不刷,我也在刷退這件事情上面吃過虧 09/19 18:29
pr9558: 我都參考這篇https://tinyurl.com/y46rma84 還沒出事過 有 09/19 18:31
pr9558: 些銀行visa會退 有些不會 出國只刷會退的卡 09/19 18:31
這篇文章很有幫助,感謝提供...
willieliu: 樓上 VISA不會退 但有些銀行會自己退給用戶 09/19 18:37
willieliu: 而Master會退 但有些銀行依然不會退給用戶 09/19 18:37
aa182201: 就VISA只刷線上那種可以取消請款的 實體不要刷 09/19 19:27
roger1118day: 匯差有時候還會賺呢,上個月刷京東取消就賺了 09/19 19:43
roger1118day: http://i.imgur.com/WmoZAle.jpg 09/19 19:43
chris0123: 家樂福那種混合結帳,早晚被玩壞,最後剩現金+錢包 09/19 20:00
tarjan33167: 去日本刷VISA 摁 不意外XD 09/19 20:59
cooji74115: v/m跟出國相關最有感的差距是機場接送吧 09/19 21:01
cooji74115: V只要8成/全額就可以叫388起 M還有一萬門檻 才叫428起 09/19 21:02
我家離機場太近,坐計程車不到 200 塊,難怪都無感(笑
hacker0708: 可惜最近好的里程卡都是VISA... 09/19 21:05
prussian: 日本刷 jcb 匯率會比較好嗎? 09/19 21:25
chocopie: 推分享 09/19 21:49
catuncle1: 其實在台灣也一樣,刷退有兩種,一種是找出原本那一筆 09/19 22:43
catuncle1: 然後退掉它,另外一種是直接刷負的金額 09/19 22:44
catuncle1: 但是因爲前這要去找原本那筆交易,有時候卡機很多,或 09/19 22:45
catuncle1: 在收銀前旁會妨礙交易,所以有些商家就直接刷負值給你 09/19 22:46
catuncle1: 如果是在沒有匯差的狀況下沒有問題,如果有匯差,那就 09/19 22:47
catuncle1: 會有版主這樣的狀況,而且因為是負值交易,會有手續費 09/19 22:48
TZUYIC: 取消交易就是取消交易,和退貨是不一樣的,即便金額是負值 09/19 23:06
TZUYIC: 的同等金額,但它是取消交易不是退貨。 09/19 23:06
TZUYIC: 當天的交易在商店還沒有刷卡機結帳時才能做取消交易,結帳 09/19 23:09
TZUYIC: 後就只能幫你退貨REFUND了。 09/19 23:10
danielpupu20: 我覺得匯率那邊不太可能,應該是你搞錯。先看看你帳 09/19 23:40
danielpupu20: 單消費和退貨的日幣數字一不一樣吧。另外就算是同一 09/19 23:40
danielpupu20: 天,如果店家POS已經結帳過了也不能取消只能退貨的 09/19 23:40
danielpupu20: 。 09/19 23:40
hsin1106: 感謝分享~~~ 09/19 23:51
danielpupu20: 而且你9/17才用卡,是已經出現在未出帳金額上嗎? 09/19 23:53
danielpupu20: 還是即時刷卡通知的金額? 09/19 23:53
9/17 是玉山收到結算的日期,我是 9/13 刷的卡。
voyagesam: 長知識,謝謝分享 09/20 00:02
gdefend: 這點我19年年初在日本就踩過雷了。買的東西要用優惠所 09/20 00:09
gdefend: 以分兩次結帳,第二次結完後看到沒優惠問店員,店員跟我 09/20 00:09
gdefend: 說不能分開結要一起結所以我又取消結好的兩筆重算。退刷 09/20 00:09
gdefend: 當下我說我要取消交易void不是刷退refund,店員是台灣人 09/20 00:09
gdefend: 也聽懂了,我也有看清單確實是取消交易void,但我回台灣 09/20 00:09
gdefend: 後發現三筆都被請款,請款的匯率跟取消的匯率還不一樣, 09/20 00:09
gdefend: 同天差不到10分鐘結帳而且店家也還沒關帳。我問銀行客 09/20 00:09
gdefend: 服void怎麼還請款,客服說只要店家有送就會請款,不管是 09/20 00:09
gdefend: void還是refund。全部一來一往我損失好幾百的手續費。當 09/20 00:09
gdefend: 時我刷華南的VISA 09/20 00:09
你這個也很倒楣,拍拍....
TZUYIC: 難道是國情不同?沒有辦法理解取消交易還請款,這算是什麼 09/20 00:11
TZUYIC: 取消交易?難道重新定義了取消交易? 09/20 00:11
gdefend: 我不知道日本的取消交易是怎麼回事,反正就是都請款了XD 09/20 00:20
gdefend: 我記得很清楚因為出發前我才在卡版看到同一天取消交易 09/20 00:20
gdefend: 要提void不是refund才不會被收手續費,所以我有特地跟店 09/20 00:20
gdefend: 員說我要void 09/20 00:20
gdefend: https://i.imgur.com/uGfaA2a.png 09/20 00:27
v26457681: 沒存到載具就退貨是在想什? 09/20 00:28
gdefend: 補個帳單 09/20 00:28
lianpig5566: 我沒存到載具也會退貨阿,還遇過家樂福員工不小心把 09/20 00:56
lianpig5566: 發票印出來,還不給我發票,後來網站客訴後就請我下 09/20 00:56
lianpig5566: 次去消費時重開發票並送我小禮物 09/20 00:56
chris0123: 如果退貨在客服櫃檯辦就沒差,在原櫃檯根本澳客。因為 09/20 02:54
chris0123: 只想到自己,排在後面就該倒霉。 09/20 02:54
ppc: 跟朋友要 09/20 04:49
我會要他請我一頓超過這個金額的 A5 和牛鐵板燒餐的(笑
passenger10: 朋友要退朋友付:) 我都這樣 09/20 06:47
passenger10: 有說存載具被被印出來 我也會要求重新處理 09/20 06:49
nichjack: DCC跟這個VOID,相信還很多人都不知道的,感謝討論,學 09/20 07:15
nichjack: 習了! 09/20 07:15
nichjack: 卡版好文 09/20 07:15
p1587: 書名號是這樣用的? 09/20 08:39
TZUYIC: 兩年多前曾在美國做過消費、取消交易,那筆交易就確實取消 09/20 10:05
TZUYIC: 沒有出現在帳單上,是不是日本的玩法和台灣、美國不一樣? 09/20 10:06
TZUYIC: 美國沒有這種奇怪的狀況…… 09/20 10:06
ayumi6214: 海外刷退 真滴麻煩 09/20 10:55
elfswordsman: 推 09/20 11:37
kiosk: 只要機台沒結帳一率Void 啊 刷退很煩欸 Void根本不難 09/21 00:12
effermeno: 推一個,這篇應該要讓多一點人知道 09/21 00:59
hamel: 這種朋友絕交吧,托買還這樣搞人 09/21 07:05
doom3: 朋友的問題 都買了才不要 跟他要阿== 09/21 18:24
ypw: 所以就要先查好哪張刷退也會退手續費的啊 09/21 20:23
shawn18: 這朋友以後要買,我都推給超重,他肯出超重費用我就幫他 09/21 23:33
shawn18: 買XD 09/21 23:33
やられたら、やり返す、倍返しだ... 這樣?(笑 ※ 編輯: DSNT (210.228.119.65 日本), 09/21/2020 23:39:08