推 Kazamatsuri: 國泰世華那個公告應該只限於OPEN錢包交易吧？ 07/02 21:02
→ tbrs: 我真的看了這消息後提醒我 用科技要小心 萬一有時失察被騙 07/02 21:04
→ tbrs: 盜刷怎麼辦 真的只能自己吞錢嗎 我真的會因此破產 雖然我一 07/02 21:04
→ tbrs: 張額度只有三萬塊 07/02 21:04
→ temu2015: icash自動加值超過3000不是要出簽單簽名嗎 07/02 21:04
→ temu2015: OP錢包綁定被說成711線上購物我覺得應該是看授權名稱推 07/02 21:05
→ temu2015: 論的吧 07/02 21:05
→ tbrs: 而且我的思想是 這次能用otp綁一圓騙 難保下次更進化 這次 07/02 21:06
→ tbrs: 就算我不上當 下次進化到上當怎麼辦 07/02 21:06
推 TCdogmeat: 推這篇 使用者自己也要擔心 07/02 21:07
→ TCdogmeat: 怕上當 就不要用 只用現金也能活得很好 07/02 21:07
推 TCdogmeat: 如果銀行馬上就把你這筆交易列爭議款 難保之後會不會有 07/02 21:10
→ TCdogmeat: 共謀的行為吧 07/02 21:10
推 tbrs: 我是窮到只有負債啦 不怕統一討貨款 07/02 21:10
→ tbrs: 平常總圖些油頭小利 不到千分之五的點數回饋 因小失大 賠了 07/02 21:12
→ tbrs: 在外的名譽 07/02 21:12
→ hsinyuan0104: 從苦主案例我們可以學習到如何在不小心被詐騙時,最 07/02 21:12
→ hsinyuan0104: 大程度減少自己損失,但在不能檢討受害者的氛圍就自 07/02 21:13
→ hsinyuan0104: 己去領悟 07/02 21:13
→ tbrs: 反正統一要討也討不到 但名譽受損被欠債關監獄真的很起毛 07/02 21:14
→ tbrs: 壞 07/02 21:14
→ tbrs: 因為沒人想檢討壞人違法者呀 根本抓不到 07/02 21:15
→ tbrs: 在這個世道中 過最爽的總是違法者 比如違反殺人法規 搶劫 07/02 21:16
→ tbrs: 法規 等等 07/02 21:16
→ tbrs: 背了一條欠錢不還這多不名譽呀 07/02 21:17
推 senso: 越安全越不方便，越方便越不安全 07/02 21:21
→ senso: 就是因為三寶太多，太多人摔死，結果當局只好強制戴安全帽 07/02 21:21
→ senso: 沒錯頭不會摔爛了，頂多手腳摔斷 07/02 21:21
推 tonyian: 你其中說到的為了少數人的誤用，導致正常使用者成本賠上 07/02 21:21
→ tonyian: 去，這是我一開始最痛恨且生氣的事情，沒錯 07/02 21:21
→ senso: 但我們這些優質騎士就要戴安全帽，就非常麻煩，你說對不對 07/02 21:21
推 TCdogmeat: 正因為抓不到 才只能要求自己 07/02 21:25
→ hototogisu: 711的OP錢包交易的名稱之前記得是"統一超商APP購物" 07/02 21:34
→ hototogisu: 現在名稱是"統一超商OP錢包" 07/02 21:34
推 labo: 同意這篇論點 限額的部分會讓有真正需求的合法使用者寸步難 07/02 21:35
→ labo: 行 07/02 21:35
推 maybe2004: 你有沒有想過如果今天不是有人假冒小編來拐被害者，而 07/02 21:36
→ maybe2004: 是詐騙集團已經有辦法駭客到你之前有使用過的網站去竄 07/02 21:36
→ maybe2004: 改網頁內容，而在你要輸入結帳資訊時的連結被調換成假 07/02 21:36
→ maybe2004: 的，你當下又沒察覺到，那這時候OTP不就騙走了？然後馬 07/02 21:36
→ maybe2004: 上就被綁定在認證不完善的第三方支付去狂刷大筆金額， 07/02 21:36
→ maybe2004: 這樣到底是誰比較倒霉？店家倒霉還是消費者倒霉還是銀 07/02 21:36
→ maybe2004: 行倒霉？也許不會有這麼誇張的事，但是資安本來就是有 07/02 21:36
→ maybe2004: 成本在，大家願意付出多少去維護使用上的安全？我覺得 07/02 21:36
→ maybe2004: 這是科技犯案，應要有手段制度來避免之後可能會演變成 07/02 21:36
→ maybe2004: 類似解分期帳這種老掉牙的詐騙手法 07/02 21:36
→ Baternest: 有苦主的案例 我反而希望信用卡綁定支付時 讓我決定授 07/02 21:36
→ Baternest: 權的額度 不然一般超商消費很難破萬 平常頂多1~200塊~ 07/02 21:36
推 tbrs: 也許大的騙法就是我當心的 07/02 21:40
→ labo: 在隱私跟安全需要有所取捨 07/02 21:40
→ tbrs: 兩百就很多了 07/02 21:41
→ labo: 電子支付有實名認證且需要聯徵，但也因此交出更多的資料 07/02 21:41
→ labo: 直接限制大額消費只會造成有需求的使用者不便 07/02 21:42
→ tbrs: 被詐騙盜刷還無要無緊的商家 我會很擔心 債都我背 07/02 21:43
→ labo: 建立更有效的風控機制才能有更好的預防效果 07/02 21:43
→ hsinyuan0104: 要自己決定授權的額度綁VISA金融卡就好了,戶頭就放 07/02 21:43
→ hsinyuan0104: 你要消費的錢 07/02 21:43
推 yuys: 好奇想問 現在還有刷卡消費要試刷1元？ 07/02 21:44
→ tbrs: 難道是有大額需求的人更容易被耍更多錢 因為它們交易額度大 07/02 21:44
推 vyvian: 也不只有OPEN錢包有這個問題 台新pay,Fami Pay, Line Pay 07/02 21:45
→ vyvian: 這些都一樣 07/02 21:45
→ tbrs: 我是賴銀行只能辦金融快點卡 所以才不得不用金融卡 不然實 07/02 21:45
→ tbrs: 體店面我更愛用信用卡延後付款 07/02 21:45
→ labo: 樂購蝦皮也是第三方支付 07/02 21:45
推 LV3000: 法規一定有漏洞，一定會被利用，不是自己懂就覺得每個人 07/02 21:45
→ LV3000: 都要懂，也許你不會在網上盜刷被騙，但不代表你不會被騙 07/02 21:45
→ LV3000: ，我沒被騙過，但我我敢說以後不會被騙，你檢討被害人這 07/02 21:45
→ LV3000: 種態度，我認為也是台灣詐騙泛濫的原因之一 07/02 21:45
→ tbrs: 反正銀行戶頭一堆負債也沒差 07/02 21:46
→ LV3000: 抱歉上面錯字，是:我不敢說我以後不會被騙 07/02 21:46
→ tbrs: 兩三萬的信用額度對我來說就很好用 07/02 21:47
→ tbrs: 我自己賴銀行卡的交易額度設三百圓單次 07/02 21:47
→ labo: 現行有更安全的電子支付能夠使用，但使用者不一定會想要提 07/02 21:47
→ labo: 供實名認證需要的資訊 07/02 21:47
→ tbrs: 單日兩千圓 07/02 21:48
→ tbrs: 愛金配用自己的錢 還田一堆資料 上次辦了快瘋掉 又多出一組 07/02 21:49
→ tbrs: 密碼 既然不能刷愛金聯名卡我就懶得用了 07/02 21:49
噓 labo: 電子支付(icash pay)需要的個資是法規要求 07/02 21:50
→ labo: 其他電子支付業者也需要同樣的個資 07/02 21:51
推 Baternest: 大額有需要的可以自行調整 像電信代收可以開關/設額度 07/02 21:52
→ Baternest: 07/02 21:52
→ Baternest: 信用卡銀行之後也要能提供卡片綁定的查詢/取消等功能 07/02 21:52
→ labo: 目前綁定第三方支付並不容易做到B大的想法，業者太多 07/02 21:52
→ tbrs: 對標全家哪個 大家名字都取太複雜了 07/02 21:52
→ tbrs: 全盈配 全家錢包 賴佩錢包 法米配 法米儲值等等 07/02 21:52
→ asdfghjklasd: 企業的社會責任在那,一切看法規? 07/02 21:53
→ labo: 只有業者直接合作的銀行才有辦法 07/02 21:53
→ asdfghjklasd: 法規是符合標準的底限,而不是頂 07/02 21:53
→ labo: 還會牽涉到其他國外的第三方支付業者 07/02 21:54
推 Baternest: 不然一堆五花八門的支付 為了優惠而綁 久了沒用就忘了 07/02 21:54
推 tbrs: 全家錢包好像是用自己的前 上次用國泰卡存了一百進去 07/02 21:55
→ labo: 同意B大的想法也是未來可以發展的方向 07/02 21:55
→ labo: 但是可能會發展成限定發卡行的狀況 07/02 21:56
→ now99: 信用卡用卡號能授權機制不改，用FIDO也一樣啦 07/02 22:04
→ now99: 銀行對外內交易自己弄一套信用授權機制才能解決 07/02 22:05
推 a5480277: 不是很理解maybe2004提到的case 所以你是想表達平常使用 07/02 22:34
→ a5480277: 的網站被駭了 然後在網站刷卡時的OTP就會被騙去綁卡? 07/02 22:35
推 a5480277: 但我不是很懂這個過程 OTP上附帶的金額跟網頁上的不會一 07/02 22:38
→ a5480277: 樣吧? 07/02 22:40
推 pushwow: 受害者真的很可憐被騙錢，但是因為這樣對過程描述少、 07/02 22:40
→ pushwow: 結論是open的鍋這樣不就是在帶風向？ 07/02 22:41
推 pushwow: 關鍵真的在於消費者自投羅網！ 07/02 22:43
推 tbrs: 鍋看得出來是大家的鍋 07/02 22:49
→ tbrs: 我看他描述的風向是這樣 07/02 22:49
→ tbrs: 詐騙者亂騙 消費者對人信任度太高沒有把人們當壞人看待以致 07/02 22:51
→ tbrs: 於鑄成大錯 銀行把控失誤 商家爽賺錢 07/02 22:51
推 pushwow: maybe2004 老掉牙的詐騙還是有人被騙，請問如何解？XD 07/02 22:53
→ tbrs: 結論 此鐵鍋由詐騙者 消費者 金融業者 商家 一起扛 07/02 22:53
→ tbrs: 結論 得利者 詐騙盜刷者跟遊戲商家 損失者 很可能會是消費 07/02 22:55
→ tbrs: 者 金融業者則平平 07/02 22:55
噓 medama: 一般人怎麼可能分不清楚7-11線上購物跟OP錢包 07/02 23:06
推 prowhitej: 那個頁面確實只有寫一元，也確實沒有其他資訊，「一般 07/02 23:21
→ prowhitej: 人」應該不會知道「這是綁卡」甚至不知道「綁卡的後果 07/02 23:21
→ prowhitej: 」，法令在歐美確實有用，至於台灣請參考各立委自行想 07/02 23:21
→ prowhitej: 像。然後那叫中間人攻擊，認同中間人攻擊還有很多空間 07/02 23:21
→ prowhitej: 可利用，但攻擊跟防守方本來就不對等，消極就是破洞補 07/02 23:21
→ prowhitej: 洞 07/02 23:21
推 RaiGend0519: 說到底，能用購物平台APP或他們自家軟體買東西就用吧 07/02 23:28
→ RaiGend0519: APP還有Google&Apple審核上架這道牆很難攻破 07/02 23:30
→ RaiGend0519: 也就免除了假網頁的風險 07/02 23:31
→ RaiGend0519: 不然就算不是在FB買東西假設在蝦皮好惹 07/02 23:32
→ RaiGend0519: 下單後賣家跟你說這商品要下架同樣的商品剛上架價格 07/02 23:33
→ RaiGend0519: 是原來的八折然後給個shopeesshop.tw之類的網址要買 07/02 23:34
→ RaiGend0519: 家退單重訂，點進去就中獎了，幾乎一模一樣的頁面 07/02 23:35
推 kkkk1234: 電子支付比第三方支付驗證更嚴謹 結果額度也一樣更嚴謹 07/02 23:36
推 chang505: 你那個點數換了卻換不到商品的 找店員幫你訂就好了 07/03 00:07
→ LY87322: 3D驗證是商店保護自己上的，不是銀行保護自己要求的。 同 07/03 00:14
→ LY87322: 行？！ 07/03 00:14
推 gottsuan: 推樓上 真的是同行嗎? 3D是將特店責任移轉到持卡人 07/03 00:33
→ gottsuan: 不是銀行 07/03 00:34
→ gottsuan: 傳統到期日方式刷卡 責任歸屬到特店上 07/03 00:35
推 smilelovers: 推 07/03 01:37
噓 bullce: 一次OTP就能認證是持卡人 應強制第三方支付做身分認證 07/03 08:11
推 DFIGHT: 邊緣人繳稅......哭阿 07/03 08:32
→ DFIGHT: 你都有客服小姐姊 為啥我沒有 07/03 08:33
推 sleepinggod: 詐騙刑罰太輕，相關人員、店家也沒誘因積極處理， 07/03 09:09
→ sleepinggod: 是否破案，對公務員、店家、銀行都沒差，反正都消費 07/03 09:10
→ sleepinggod: 者買單 07/03 09:10
→ sleepinggod: 而且詐騙一次刷越多錢，點數商家、統一、店家賺越多 07/03 09:12
推 sleepinggod: 被騙人數、金額，對他們都只是數字而已，放到口袋的 07/03 09:13
→ sleepinggod: 才是真的。 07/03 09:13
推 sleepinggod: 點數可以換現金，都沒人要求那邊也要實名認證加洗錢 07/03 09:18
→ sleepinggod: 防制 07/03 09:18
推 sggs: 消費者自降額度才比較能應付之後更進化的詐騙 07/03 09:22
→ hsinyuan0104: 詐欺跟搶奪刑度差不多,詐欺再加重,就守在ATM前用搶 07/03 09:26
→ hsinyuan0104: 的比較快,還不用動腦 07/03 09:26
推 TCdogmeat: 點數實名制不錯 這招感覺比OTP強化有用多了 07/03 09:52
→ TCdogmeat: 再加未滿十八歲需要法定代理人同意才能買點數 07/03 09:53
→ hsinyuan0104: 實名制會有個資外洩疑慮,點數公司有能力保護個資? 07/03 10:09
推 dkfs789: 實名制最容易個資外洩惹 07/03 11:09
推 asdfghjklasd: 會弄到個資外洩那就是沒那能力,就不要做那個事 07/03 11:34
→ asdfghjklasd: 找來的都是猴子當然只會什麼都不會就個資外洩 07/03 11:35
推 nalthax: 看了只覺得7-11系列的電子消費機制很差，最好不要用。去 07/03 12:07
→ nalthax: 博客來買個廠商出貨的東西，隔天就接到詐騙電話 07/03 12:07
推 sirius5190: 資安不改善，大家退回去用現金才是對金融科技的打擊 07/03 12:08
→ sirius5190: 吧.... 07/03 12:08
→ weiwei2658: 金融保險洗錢防制要求那麼硬，結果點數卡這邊完全擺 07/03 13:15
→ weiwei2658: 爛看不懂 07/03 13:15
推 mike0608: 3D驗證本來就是保護銀行 不是保護消費者 這個好久以前板 07/03 14:41
→ mike0608: 上就討論過了 在沒有3D驗證的時代 只要盜刷就是列爭議款 07/03 14:41
→ mike0608: 剩下的銀行要自己去查 有3D驗證之後條款幾乎都把責任轉 07/03 14:41
→ mike0608: 嫁消費者 銀行雙手一擺不想處理 除非你跟他打訴訟 要不 07/03 14:41
→ mike0608: 然就是要消費者吞 07/03 14:41
推 gottsuan: 3D是將盜刷的責任由特店移轉到持卡人 07/03 16:19
→ gottsuan: 以前的時代 銀行是要特店吞盜刷 07/03 16:20
→ gottsuan: 特店的損失持卡人看不到不表示就沒有 07/03 16:21
→ gottsuan: 交易要不要3D是特店決定 07/03 16:23
→ gottsuan: 版上一堆我沒損失就好 別人損失無所謂的自私的人 07/03 16:24
→ gottsuan: 不懂機制的假同行 07/03 16:26
推 mio8390: 推FIDO 07/04 15:50
→ gracelee0: 誰會用op錢包調度資金？詐騙集團嗎？ 07/05 12:55