Re: [情報] 新光信用卡113.3.1起歐盟實體消費不算一

[prussian (prussian)]

: 推 mike0608    : 手續費照收，優惠不用給，好爽                      12/23 11:05
: → james4141989: 歐盟實體消費排除回饋是因為反托拉斯法，國外實體    12/23 11:22
: → james4141989: 通路手續費減少到0.3%，銀行賺不到錢所以不給回饋    12/23 11:22
: → james4141989: 網路交易則不受影響，所以仍然有回饋                12/23 11:23
: 推 KKSlider    : 已經搞不清楚各家歐洲的回饋                        12/23 11:42
: 推 tonyian     : 手續費少0.3%，回饋少1-2%，我說銀行要怎輸，正反    12/23 11:47
: → tonyian     : 都要賺                                            12/23 11:47
: → neon7134    : 不是少0.3 是只剩下0.3                             12/23 11:49
: → neon7134    : 但外幣交易手續費1.5還是有                         12/23 11:49
: 推 bryanwang   : 真爛                                              12/23 11:52
: 推 mike0608    : 我看怎麼都說是國際組織手續費調降1.5%到0.3%，銀行  12/23 12:09
: → mike0608    : 跟我們收的國際組織海外交易手續費也沒看見調降，然  12/23 12:09
: → mike0608    : 後回饋就沒了？所以銀行跟消費者收1.5%然後給國際組  12/23 12:09
: → mike0608    : 織0.3%，然後再取消回饋？                          12/23 12:09
: → catuncle1   : 是的                                              12/23 12:20
: 推 imkiwiwi    : 反托拉斯最大贏家：台灣各家銀行                    12/23 12:29
: 推 kmd         : 台灣各家銀行當客戶都沒見過世面，繼續擺爛          12/23 12:31

  以上奇推文共賞。要當酸民之前也讀點書

: → prussian    : 歐盟調降的是跟店家收的部分，又不是跟你收的，兩    12/23 12:38
: → prussian    : 邊收入少一邊是爽個p，沒回過頭來向你多收挖東牆補   12/23 12:38
: → prussian    : 西牆已經很好了                                    12/23 12:38
: → cityport    : 這時候就知道美卡福利多好了..沒有FTF..點數照給     12/23 12:54
: 推 berserkman  : 但台灣人怎麼辦美卡qq                              12/23 13:11
: 推 Kazamatsuri : 歐盟 vs 歐洲 vs 申根  三者有些差別 科科           12/23 13:56
: → Kazamatsuri : 所以調降的是店家向銀行收的手續費？不是銀行跟我們  12/23 13:57
: → Kazamatsuri : 收過去cover給店家的手續費？ @@?                   12/23 13:58
: 推 BabyWolf    : 看來是店家除了給收單行手續費 跨國交易也要給國際   12/23 14:04
: → BabyWolf    : 組織手續費的意思?                                 12/23 14:04

  #1TbFd5et (creditcard) 這貼好幾遍了

  你刷卡買100歐的東西 付 100歐+1.5% 共 101.5歐
  發卡行收你101.5歐
        通常牽勾收 1%，
        毛利 0.5%/0.5歐 自己收下來
        付牽勾仔 100+1歐
  牽勾仔收發卡行 100+1歐，
        向發卡行抽的 1歐收下來
        MIF 2% 2歐 收下來
        付收單行 98歐
  收單行收牽勾仔 98歐
        收單手續費 3%
        98-(100 * 3%) =1歐 利潤收下來
        付店家 97 歐

  為什麼歐盟覺得這是反競爭行為，因為 MIF 是牽勾仔決定的，
  不是選擇發卡行的消費者，或選擇收單行的店家決定的要付哪種費率，
  而 MIF 2% 牽勾仔可以再和發卡行、收單行橋這筆要怎麼分
  例如拿去當撒回饋的行銷費用，讓朝三暮四的吱吱以為賺到了
  因此發卡行、牽勾仔、收單行都沒有主動降 MIF 的動機。
  殊不知商家無法降低刷卡成本，簽的契約又不准外加刷卡手續費，
  只好漲價轉嫁給消費者。
  而且連不刷卡的消費者都被漲到了

  吱吱收到自己付的錢，經過層層抽頭之後剩下的一小部份回扣當回饋，
  還會稱讚銀行很佛。

  沒有競爭行為，無法讓市場競爭壓低費率，於是歐盟直接告上法院叫他降
  此時吱吱還會反過來幫著罵歐盟幹嘛多事，害他下午的栗子不見了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.48.228 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/creditcard/M.1703313215.A.0B4.html
推 Kazamatsuri : 所以刷卡後發卡行收到商家請款 這筆反而是要付給牽
推 Kazamatsuri : 勾仔（國際組織？）再轉收單行最後才到商家？
→ Kazamatsuri : #1bNBWU-F (creditcard) 之前不是說V跟M手續費是
→ Kazamatsuri : 1.5%？這篇的怎麼是2%？
→ tomsawyer   : 國內交易也要經過卡組織嗎？ 還是直接發卡行給收單
→ tomsawyer   : 行商品的錢
→ prussian    : 2%是舉例啦，收單也不一定是3%
推 BabyWolf    : 所以"至歐盟國家刷卡消費負擔得以大減"的意思是 商
→ BabyWolf    : 家要被扣掉的部分減少了 可能有動機降價的意思 而不
→ BabyWolf    : 是刷卡時的使用者端的手續費可以減少
推 Kazamatsuri : 然後這篇例子看起來發卡行另外收的1.5%其實跟在哪邊
→ Kazamatsuri : 消費無關？ @@?
修正一下 發卡行收 1.5% 後通常是付中介 1%
※ 編輯: prussian (1.34.48.228 臺灣), 12/23/2023 14:55:49
推 tonyian     : 但商家也不會因為這樣反而降低訂價好嗎
  商家很多，大家被收的費率都降了，別人降你不降生意就會差
  或是你的服務夠好，不降價消費者也知情且花得心甘情願
  這就是不需要公權力介入的市場競爭機制
※ 編輯: prussian (1.34.48.228 臺灣), 12/23/2023 14:59:53
推 Kazamatsuri : 樓上應該是拿油價漲跌的例子來說吧？很多商家都會說
→ Kazamatsuri : 因為油價漲或成本漲就漲價 但很少有商家會因為油價
→ Kazamatsuri : 跌了說成本下降而降價的？ XD
→ berserkman  : 所以店家有降價嗎
推 ericsg      : 不是當地人
→ ericsg      : 背包客只能用比價方式去找便宜，
→ ericsg      : 無法有受益體驗
推 cityport    : 發卡行從交易過程中收到的錢沒有少..是回扣變少了
→ cityport    : 海外刷卡有加成的回饋就是用V/M給銀行的回扣支付的
→ cityport    : 可以少給點數但完全不給就是暴利
推 tonyian     : 難不成歐洲定價還會分發卡組織,v/m是A價格，其他發
→ tonyian     : 卡有B,C,D價格，沒吧？難道是我孤陋寡聞？
→ cityport    : MIF一般是V/M決定的..除非碰上好市多這種大咖
推 kobe741107  : 所以如果歐盟做這個裁定的後續影響是有效的
→ kobe741107  : 消費者雖然賺不到發卡行給的回饋
→ kobe741107  : 但應該能感受到店家降價幅度超過回饋才對?
→ kobe741107  : 因為店家被收單行扣的錢變少應該要反應在價格上
→ kobe741107  : 但實際上會降價嗎?  好像又要回歸到市場機制
→ kobe741107  : 例如去歐洲通常最大筆消費都是買名牌吧?他們有降嗎?
→ kobe741107  : 啊如果沒降  你所謂的吱吱們罵歐盟好像也合理了阿
推 ericsg      : 如果在台灣 一定說其他其它成本上升
→ ericsg      : 商家根本不會降
推 tonyian     : 丟個市場機制會制衡就消失不回話了，也不敢保證說
→ tonyian     : 市場一定會降價，或是拿出研究紀錄證明自己說的降
→ tonyian     : 價效應，但民眾就鐵錚錚的時間到了就少了優惠
噓 Kewseq      : 歐盟真滴垃圾
→ Kewseq      : 商業手段 不爽不要用
→ Kewseq      : 還要限制人怎麼訂價
→ Kewseq      : 殺頭生意沒人做
→ Kewseq      : 虧本# 更正
→ Kewseq      : 尼商家也受惠於發卡行回饋
→ Kewseq      : 來的超額消費需求
→ Kewseq      : 發卡行也賺到客戶
→ Kewseq      : 這種雙贏還限制
→ Kewseq      : 重點信用卡 免帶現金
→ Kewseq      : 讓人跟願意消費
→ Kewseq      : 更
噓 kmd         : 仰賴市場競爭機制根本不食人間煙火，文中舉例消費者
→ kmd         : 皆為自掏腰包的散戶更是狹隘；殊不知刷自己卡、公款
→ kmd         : 消費的大有人在，優惠少了就是少了，不必偷換概念。
噓 berserkman  : 最好所有遊客都有時間像當地居民一樣到處比價
→ Kewseq      : 其實受益最大的反而是現金消費
→ Kewseq      : 因為能得到降MIF來的費用
→ Kewseq      : 對刷卡族來說是不利沒錯啊
推 mainsa      : 不會降價 但後續漲價的壓力會降低啊 賣100歐收到97
→ mainsa      : 歐變成收到假設99歐好了 就可以多扛一陣子不用漲價
→ mainsa      : 而且過幾年之後中間的差距就弭平了
噓 MeloKing    : 到底在講什麼 不會中文？
→ Kewseq      : Mainsa真的知道我在說什麼嗎？
→ Kewseq      : 你商家收到99 原本是97
→ Kewseq      : 那2塊就是拿部分
→ Kewseq      : 來給發卡行回饋消費者的
→ Kewseq      : 所以同樣現金繳100 刷卡也100
→ Kewseq      : 但刷卡有回饋變沒有
→ Kewseq      : 當然你要說漲價幅度變小也是
→ Kewseq      : 總之刷卡和現金付費 差距在縮小
推 hwusuenn    : 還好啦，昇無外幣刷卡回饋2.1%，足以抵銷刷卡手續費
→ hwusuenn    : 找高回饋率的信用卡，手續費可以無視
推 LTpeacecraft: 感謝分享看法，不過不要以為改革就不會有非預期後果
推 nuc1earsub  : 歐盟也愈來愈左膠了
→ wen17       : 價格有僵固性 不會直接降價
→ wen17       : 但會反映在分量 品質 未來漲價速度上
推 gogoforever : 推奇文共賞