[問題] 旅行社刷卡沒有經過本人授權

[asd113 (fakev)]

各位版友好，
約三個禮拜前我們家有提供信用卡照片給導遊(非A旅行社)買機票，
過兩個禮拜某A旅行社會計透過銀行連絡到我們要我們補授權書資料，
電話裡沒有言明授權書內容，我們問導遊他說會拿來給我簽名，後來一直爽約，
最後他說要退刷他會去跟旅行社處理。

結果問其他業務才發現導遊(非A旅行社)那天刷的是他們當天馬上要出團的團費，
業務A在刷卡當下沒有我們信用卡授權書簽名，也沒有連絡我們。

這幾天在跟他們旅行社交涉退刷，本來a旅行社法務跟我們說可以退刷，
後面又說主管不同意。今天我打電話給台新申請列爭議款了。
我想問大家這件事情到底能不能列爭議款？
假如列爭議款後，店家不同意退刷，錢還拿的回來嗎？謝謝大家

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推 tonyian     : 現在還有把信用卡交給別人的交易？都2023了，會上
→ tonyian     : 卡板不要做這種做死的事情好嗎,直接用線上自己操作
→ tonyian     : 的交易
推 hcoaf       : 有些旅行社沒有線上刷卡，只能傳真刷卡授權書
→ hcoaf       : 授權書上面會載明金額，你沒簽的話基本上你都可以
→ hcoaf       : 用爭議款拿回
→ hantulee    : 旅行社 保險通常都是填文字資料授權...
→ imrt        : 我連末三碼都不願意給。一開始旅行社會要求，但我堅
→ imrt        : 持不能給，旅行社一樣可以授權完成。
推 amudi       : 我目前的工作公會的會員就真的有傳真授權給
→ amudi       : 旅行社處理
→ amudi       : 但怪的事還是知名的旅行社...
→ lss1022     : 如果是知名旅行社自己下面的業務員出問題居然會叫
→ lss1022     : 客戶自己去跟銀行申請爭議款也是蠻扯的，不是通常
→ lss1022     : 都會先自己吞了然後再去跟業務員求償嗎？
是全國前五大的旅行社，昨天交涉時他們說有懲處業務，他們也有承認刷卡當下急著出團沒
管那麼多，但高層就是不讓我們退刷
推 dowbane     : 公司紀律不佳的問題卻懲罰到消費者錯
→ RunPaPa     : 一樓不要以自身經驗看世界好嗎?  多出去走走....
→ RunPaPa     : 很多保險、旅行社、學費都還是用紙本授權.....
我去查A旅行社的傳真刷卡授權書，上面有明文規定只能刷本人或直系的團費，結果是一群陌生人的團費也能刷
※ 編輯: asd113 (27.247.160.131 臺灣), 12/28/2023 08:56:15
推 attom       : 所以 刷的是陌生人的團費?
→ lions402    : 找品保或消保官囉 旅遊業老鼠屎真的很多
推 a9261130    : 之前在旅行社待過，我記得授權書一定都要有持卡人
→ a9261130    : 簽名
→ a9261130    : 如果你沒簽，但卻被刷了，我覺得這已經涉嫌偽造文
→ a9261130    : 書罪了吧？
→ a9261130    : 除非銀行可以接受客戶都沒簽名的授權書，那我覺得就
→ a9261130    : 是銀行的問題了
推 cityport    : 哪家旅行社也不說，銀行名字都說出來了
→ cityport    : 如果不是你們要出發的日期卻刷下去就是盜刷
→ cityport    : 台新也是爛，叫持卡人自己去喬，沒路用的銀行
→ cityport    : 你不把旅行社名字po上網讓記者爆，他們不會想解決的
→ DFIGHT      : 旅館 旅遊團 信用卡都要小心給
→ darkfang    : 感覺亂七八糟，給導遊信用卡照片，不是還沒出團嗎?
→ darkfang    : 這到底是找導遊辦團還是找旅行社辦團的阿?
推 ru04hj4     : 如果他幫你簽名 算偽造文書了吧
→ ru04hj4     : 那沒有簽名 那銀行可以給刷？
推 siopp       : 拿你的卡刷別人的團費，可以上新聞了
推 A1101166    : 旅行社拿你卡刷別人，不退刷你還不公布名稱?
→ kyotouma    : 沒經過你的同意刷卡，這樣不算是盜刷嗎？
→ pippen2002  : 通常都是填文字資料授權. +2
推 A1101166    : 授權也是刷本人的機票或團費阿，刷別人的哪來授權
→ A1101166    : 刷錯也沒關係啊，退刷就好，旅行社還不給退刷
推 Alphaz      : 跟旅行社說要提告竊盜偽造文書跟詐欺，法院見，賺
→ Alphaz      : 個明年出國旅費
推 rainsilver  : 文字資料授權不用簽名就可以刷喔？
推 GimO        : 消保官打下去
推 yjlee0829   : 好扯 還好我旅行社是傳官方付款連結 讓我在上面刷
→ hcoaf       : 如果真如原po所說，旅行社有涉嫌偽造文書的可能
推 joy2105feh  : 國旅就是一堆垃圾沒辦法
→ goodnu2     : 導遊？領隊？兩回事。導遊又不是業務，為何要給信
→ goodnu2     : 用卡資料？而且還不寫授權書？
推 UCCUplz     : 這可以告了
→ cityport    : 領隊啦..導遊通常是當地才會見到
推 azlbf       : 看不懂 所以是刷你根本沒有要去的旅行團的團費？
→ bkebke      : 重點是你有沒有簽名 簽名的是刷機票還團費
推 kiki860820  : 看不懂+1是盜刷你的卡付別人的團費嗎？
→ cityport    : 應該是領隊或業務為了成團拿他的卡刷下去湊滿人數
→ bkebke      : 聽起來是卡號和後三碼給業務 請業務買機票
→ attom       : 看不懂+1 我來回看了好幾遍 還是搞不懂
→ lions402    : 還是你那個導遊自己組團給旅行社代辦
→ attom       : 一度懷疑是我文盲 還是原po寫得太隱諱 說真的 如果
→ attom       : 原po覺得自己站得住腳 不明白這樣的旅行社有甚麼需
→ attom       : 要被保護或是不敢明說的?
我們是跟領隊（導遊）的團，卡號給領隊，領隊給業務，結果業務刷的是那個領隊給A旅行?
擦鴘熒矰悜n出發的其他團團費，也沒有簽過旅行社的授權書
推 BILLBADY    : 應該有甚麼沒說出來的
推 FatLemon    : 原Po到底在說啥看不太懂，要就指名道姓
推 windsson    : 這盜刷了吧
推 Kazamatsuri : 沒有簽單或授權書的簽名算盜刷了 可以上新聞 科科
→ Kazamatsuri : 授權書上面也會也寫是刷什麼 例如團體名稱或機票等
→ akissiva    : 問清楚資料用途，及別人要用你的資料的正確程序，是
→ akissiva    : 交出資料前自己得負責做到的事，都認為是對方的錯的
→ akissiva    : 話，這一課就白上了，至於對方的錯你可以找消保官
我猜測是領隊有騙業務，業務沒查證急著出團就刷下去，事後高層不認帳叫我們自己去處理

推 azlbf       : 我猜是那個領隊就是掛名A社的團吧
→ PAYPASS     : 不講哪間是不是在等摸頭後砍文啊
※ 編輯: asd113 (27.247.160.131 臺灣), 12/28/2023 12:12:23
推 Kazamatsuri : 調刷卡單啊～不然就上品保或報警啊～
→ james4141989: 如果你想認真處理就報警吧，盜刷本來就可以報警
目前想知道走爭議款的話，沒有授權書，旅行社還可以吵著不退刷嗎？
※ 編輯: asd113 (27.247.160.131 臺灣), 12/28/2023 12:18:52
推 yeh0416     : 看不懂+n
→ yeh0416     : 你報名a導遊的X團 結果是刷到a導演的Y團嗎
→ yeh0416     : *導遊
推 getx105     : 旅行社的問題，很久以前做過基本上都要本人親自簽
→ getx105     : 名跟填金額才會刷
推 mathrew     : 這可以告了吧
推 willieliu   : 你難道不能簡化跟整理一下嗎XD
→ attom       : 這是一種寫得好像很清楚 看得很模糊的概念...
推 WindT       : 去分局報案吧，沒其他條路了
推 Feishawn    : 去報警
推 matlab1106  : 報案盜刷然後註明是詐騙凍旅行社帳戶
→ catuncle1   : 我看了好幾次，都覺得這件事有點怪，為什麼會有人把
→ catuncle1   : 信用卡的照片給別人，這跟把存摺交給理專被騙一樣
→ catuncle1   : 不過既然都發生了，就相信真人導遊說的上品保和報警
推 candyrainbow: 這可以告了吧
我真的蠢，我們跟過領隊幾次團，還有請領隊辦過護照，就笨到把卡號交出去，目前只能先
換卡號，還在等銀行回覆能不能申請爭議款
推 ajax4444    : 是怕被警察捉嗎？不然看不懂這操作
推 q2520q      : 你文章是有修到嗎？文章的重點整個不見，旅行社沒你
→ q2520q      : 的授權書、刷別人的團費這兩段消失只有在回應推文，
→ q2520q      : 一開始沒看到完全看不懂在說啥...
→ wen17       : 我之前去吃瓦成還有響食天堂 結帳是把我卡拿去刷
→ wen17       : 然後還我收據這樣
→ wen17       : 所以一樓說的並不是不存在
→ q2520q      : 然後旅行社真的很多這種的，要求給信用卡+授權書，
→ q2520q      : 事後再補刷，這情況真的不少，不要太意外
→ catuncle1   : 如果是這種旅行社，我寧可換一團，太不保險了
推 mayii1020   : 如果刷的是你團費 你也去玩了 那好像不能退
推 rail02000   : 看不太懂，所以原PO跟領隊純買機票，但事後是刷更
→ rail02000   : 早出發的團體團費嗎？
→ rail02000   : 畢竟參加團體，機票通常都算在團費，不會另外刷
→ rail02000   : 1.刷到的團費是誰的團費、2.原PO是否有參加該團？
→ rail02000   : 若沒有，卻又不給退刷很奇怪。
推 rail02000   : 3.該領隊的團是他自己招攬的，還是其他旅行社出團
→ rail02000   : 的？
我表達的不清楚，我整理一下文章內容
※ 編輯: asd113 (27.247.160.131 臺灣), 12/28/2023 13:38:20
推 azlbf       : 簡單說就是你玩回來 覺得對方有瑕疵不想付款了 對嗎
推 o7611385    : 還是看不懂...
→ qwe711334   : 刷的那筆是其它人的費用？是的話向銀行表示被盜刷
→ minniegc    : 還好不是只有我看不懂
推 uiui1212    : 各位板友大家好，感謝大家的關心回覆，我是原po隊友
→ uiui1212    : ，在這邊把問題簡化，就是在沒有我（我的卡也有被刷
→ uiui1212    : ）跟我太太的簽名授權或任何形式授權下，這個非任職
→ uiui1212    : 於A旅行社的靠行導遊，直接跟A旅行社刷了我們的卡，
→ uiui1212    : 刷了一個我們完全不知道的行程（當然此團我們沒有參
→ uiui1212    : 與，團內也沒有我們認識的人），在這種狀況下
→ uiui1212    : Q1:我們沒有權力請求A旅行社直接退刷嗎？
→ uiui1212    : Q2:走銀行爭議款是否能把刷卡的金額追回來？
推 azlbf       : 直接提告吧  你把問題複雜化了 這就只是單純的盜刷
→ azlbf       : 跟你們與他之間的其他業務無關
推 A1101166    : 報警盜刷+列爭議款
推 azlbf       : 順便多問一個 你們自己的行程有扣款嗎？ 會不會只是
→ azlbf       : 請款名目問題
我們的行程後來取消了

推 hsupeter92  : 我需要懶人包，有人能解釋嗎？XD
→ hsupeter92  : 偽造文書算刑事哦
推 kgblbarbar  : 嗨嗨 不好意思 可以講中文嗎？謝謝
推 rail02000   : 那其實一句話就可以解決：原本要買機票，卻在未經
→ rail02000   : 授權下盜刷與自己無關的服務（團體）。當然可以要
→ rail02000   : 求旅行社退刷，他們不同意就是銀行爭議款
→ rail02000   : 領隊與旅行社之間怎麼搞不是重點
推 uiui1212    : Rail大說的狀況正解～
→ daj585      : 這就是盜刷,直接向銀行表示被盜刷
※ 編輯: asd113 (27.247.160.131 臺灣), 12/28/2023 14:44:39
噓 kobe741107  : 導遊拿你信用卡去刷別人團費?  你不報警還在問板友?
→ attom       : 被刷的金額是原po原本行程要付的金額嗎？那就要後
→ attom       : 來看是自己取消還是被取消？若是自己取消 要全額退
→ attom       : 刷有難度...
推 breakhart   : 這算是盜刷嗎？
推 p520888     : 整理後還是不太清楚，所以爭議點應該是業務刷卡的
→ p520888     : 部份？因為這筆費用不是你們的機票費用，而是不知
→ p520888     : 哪來的團費費用？但重點是你們原本的機票呢？有在
→ p520888     : 推文看到你說原訂行程取消了。所以如果這筆團費不
→ p520888     : 是你們要的，為什麼旅行社會不敢也不願退刷？不是
→ p520888     : 應該要有合約？要有口頭文字紀錄證明你們要的是機
→ p520888     : 票，而不是團費嗎？如果是被業務偷走領隊的信用卡
→ p520888     : 資料，難道不直接報警？
→ p520888     : 如果業務刷錯，懲處有什麼用？為什麼高層不退費？
→ p520888     : 理由呢？
→ LMgogo      : 刷機票又刷團費?講得不清不楚  似有隱瞞
※ 編輯: asd113 (27.247.160.131 臺灣), 12/28/2023 15:37:19
→ LMgogo      : 你給導遊刷機票  導遊又轉手給業務A刷機票  剝皮2次
→ LMgogo      : 我是不了解這樣做邏輯是啥
→ LMgogo      : 你買機票為啥有團費  你到底買什麼?
推 Mikami1930  : 業務有錯還不能退費？太扯了。應該可以去找觀光局
→ Mikami1930  : 申訴
→ LMgogo      : 這問題讓人感覺奇怪  如果你是訂了飛機票或行程
→ LMgogo      : 零食因為自己個人因素不能去  只能退部分很正常
→ LMgogo      : 反正 樓主既然要上來問就實話說  這樣大家才好給建
→ LMgogo      : 議
※ 編輯: asd113 (111.251.131.16 臺灣), 12/28/2023 16:21:04
推 q2520q      : 看完補充了，旅行社應該是想要把問題甩給那位靠行導
→ q2520q      : 遊A ，因為盜刷的行為人是靠行導遊A旅行社應該會主
→ q2520q      : 張不知情(至於靠行的公司要不要負連帶責任就不知道
→ q2520q      : 了)；你們先跟銀行調有沒有授權書的檔案，如果沒有
→ q2520q      : 就去報案說這個導遊A盜刷你們的卡(消費紀錄之類的可
→ q2520q      : 以一併附上)、如果有授權書，那就是改告偽造文書+盜
→ q2520q      : 刷，偽造文書是刑事、盜刷應該是民事吧？至於哪條我
→ q2520q      : 也不確定但總之就是可以吉就是了
→ q2520q      : 阿爭議款應該還是可以列，至少這筆你們可以先不要繳
→ q2520q      : ，再看後面銀行怎麼答覆
※ 編輯: asd113 (111.251.131.16 臺灣), 12/28/2023 16:24:38
→ darkborder  : A社會計連絡原po有關補刷卡授權書資料那邊，好像跟
→ darkborder  : 最初po文有點不同@@?
推 ccdog74     : 整串文章看到這裡還是看不懂
→ attom       : 這篇到最後 會不會刪文了?
推 FatLemon    : 看了補充事實不懂的是有時間上來發文問爭議款，為
→ FatLemon    : 什麼不直接報警跟叫銀行列爭議款支付就好
不好意思大家，因為情緒來了一直沒辦法靜下來導致語意不清，
實際情況就是像推文中,我先生跟rail020002大大說的一樣，
請導遊要代刷的機票,未經我們夫妻簽名授權,變成拿去刷付別人的團費,
目前已經去向銀行申請爭議款,然後考慮對導遊提告詐欺，
我不會刪文，更沒有隱瞞什麼，真的非常謝謝大家的建議~
※ 編輯: asd113 (111.251.131.16 臺灣), 12/28/2023 17:18:16
→ attom       : 原po到底是要買機票 還是要買行程? 原本說要買機票
→ attom       : 後來又說行程取消了?
推 yeh0416     : 你們先不要管旅行社能不能刷退了 直接報警告業務偽
→ yeh0416     : 造文書
→ yeh0416     : 拿著報案單才有依據跟銀行申請爭議款
→ bkebke      : "別人"的團費是盜刷 這沒得揮
→ bkebke      : 如果是你要買機票 變付團費還有揮的空間
→ bkebke      : 就直接報警 這已經不是消費糾紛
推 ss7216tw    : 直接去報警，跟信用卡爭議款是兩件事；錢歸錢、行
→ ss7216tw    : 為歸行為。
→ ss7216tw    : 如果寫的都是事實，直接公佈旅行社名字也不會違法
→ ss7216tw    : ，也可以讓版友不踩雷。
推 ppc         : 快去報警吧
→ oian0114    : 告下去穩拿年終了吧 除非有什麼隱情沒說
→ azlbf       : 請問你說行程取消是你單方面取消嗎？ 會不會他其實
→ azlbf       : 是收這個錢
推 uiui1212    : 回az大 我們從來沒有報名過某A旅行社的團～
→ dantes1013  : 應該是告盜刷吧?且，為什麼是"考慮"?
→ gnr1213     : 靠行的旅遊業者吧？
推 Alphaz      : 麻煩直接對導遊提告 放過他就會有下個受害者
推 Alphaz      : 我猜旅行社是不知道導遊有沒有偽造文書所以拒絕刷退
→ Alphaz      :  對旅行社來說 你們跟導遊其中一方在騙人...拿走你
→ Alphaz      : 們卡的人是導遊 要告就告導遊吧!不要淌入旅行社跟導
→ Alphaz      : 遊的爭議
推 uiui1212    : 我知道靠行導遊絕對是這件事最大的王八蛋，但在沒有
→ uiui1212    : 我們的授權，旅行社就把卡片刷下去這樣也不對吧，而
→ uiui1212    : 且信用卡持卡人授權書上有寫，*只限購買旅遊產品之
→ uiui1212    : 旅客使用本身信用卡支付其本人或同行之直系血親之旅
→ uiui1212    : 費*,代刷旅費就算有授權也只能刷給持卡本人或直系血
→ uiui1212    : 親，更何況我們今天是刷給一團我們完全不認識的團，
→ uiui1212    : 這有這麼難查證嗎？所以就算靠行導遊偽造文書，旅行
→ uiui1212    : 社還是不能刷，是這樣不是嗎？
→ berserkman  : 這個告下去會很精彩
推 montain     : 這種已經可以提告了吧，通常會簽授權書
→ montain     : 旅行社不刷退問題也很大，居然還是前幾大的旅行社
推 uiui1212    : 旅行社的態度讓我很匪夷所思，上禮拜了解狀況後，他
→ uiui1212    : 們公司法務說要調查這件事，星期三給我回覆，
→ uiui1212    : 昨天早上法務打電話給我太太，說已經跟經辦業務了解
→ uiui1212    : 詳細情形，確定可以當日協助退刷，我還重複打過去旅
→ uiui1212    : 行社跟法務確認兩次沒問題，我下午就跟公司請假準備
→ uiui1212    : 要去退刷，結果下午四點他們公司會計突然打來說高層
→ uiui1212    : 說不能退，結果我請半天假在家等了一個下午，真的超
→ uiui1212    : 火大
推 p520888     : 要不要直接公布名字？找記者啊！這種太離譜了吧？
→ p520888     : 都可以轉八卦了，希望後續有貼報警提告的追蹤
→ yomax       : 真的不要輕易給出去啊，用卡觀念要加強
推 cityport    : 旅行社名稱一定要公開，一定要給他們痛
→ cityport    : 旅行社如果刷退就是善意第三人，不退就是共犯
推 rainsilver  : 所以是拿你們的卡去刷其他團？跟你們的團無關？這
→ rainsilver  : 就盜刷啊 還有偽造文書什麼的吧
推 azlbf       : 看起來你們除了報警好像也沒其他辦法了
推 sp063439    : 已經在靠北FB看到相關訊息惹
推 p520888     : 想問樓上是在哪看到@@？
推 sixonze     : 如果描述是真的，拿你的卡刷陌生人的團費，就告了
→ sixonze     : 啊，在那邊溫良恭儉讓什麼我看不懂？
推 azlbf       : https://i.imgur.com/6CVoyay.jpg
噓 hahawo      : 是還要考慮什麼….就提告啊很困難嗎
推 p520888     : 感謝分享靠北旅遊！
推 tue678      : 刷的不是你要去行程  還想妥協 也太好講話了吧  旅
→ tue678      : 行社是想凹你幫付錢 還不打算解決
→ tue678      : 想說資料都在他那  愛拿去刷什麼都行
推 beagle2001  : 告下去，導遊盜刷是事實，旅行社還想裝傻不想負擔
→ beagle2001  : 責任損害你的權益。告下去他會損失更大
推 beagle2001  : 很多人第一次遇到會不知道該怎辦，所以先蒐集資訊
→ beagle2001  : ，很強悍會第一時間告下去。這個旅行社也想賭，賭
→ beagle2001  : 客戶吞下去，他可能賭輸了
推 Kazamatsuri : 靠北旅遊那個我15年前的同公司業務朋友也遇過 科科
推 Kazamatsuri : 給原PO 快！去！報！警！或！上！品！保！