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※ 引述《wcw810 (Wen)》之銘言: : 我的寶貝已經結紮許久,對於發情的狗從沒有興趣,也沒有騎過他人,那一次當我一看到 : 心中充滿震驚,但我也已經往前衝去要帶回狗,可是我的距離比較遠,黃金的主人在那短 : 短時間已經拉住我家狗的胸背帶,並高高提起,我的狗咬住了他的手背,我想您可以想像 : 被東西咬住的感覺,黃金的主人立刻下意識反應甩掉我家的狗。 發情騎乘只是眾多可能性的一種,並不表示結完紮就不會去騎人。 : 我不知道大家的毛孩是否僅管被人抓住也不會反擊,但我家的狗是一隻曾經被打得遍體 : 鱗傷、三個月不到就被強行剪尾,骨瘦如柴倒在我家門口的流浪米克斯,從非常恐懼人群 : 甚至無法出門散步,到後來慢慢願意出門但隨時會吠路人,到現在只要不碰他可以安然無 : 事與他人並肩走,甚至願意讓某些女生摸(只是會瑟縮),我真的覺得他進步許多,所以一 : 年後才放心帶他到狗公園,也一直都安然無恙。 如果你家的狗曾經有過這麼灰暗的時期,那你該做的應該是隨時跟在狗狗旁 邊,而不是放任狗狗自由行動。 你怎麼會覺得當你今天放狗自由活動時,不會有白目的大人、小孩、老人對 你的狗進行肢體上的接觸?又如果今天你家狗狗咬傷的不是狗友,是一般沒 養狗的路人,今天的事情又會被怎樣的解讀? : 那天發生的事已經遠超過他的極限,我很抱歉是我還沒教好,我也沒想過別人在情急之下 : 會反射抓我家的狗而不是帶開自己的狗,所以當下我處於極度驚慌,沒辦法及時反應道歉 : 。當然也有些自責,因為我的寶貝在我眼前被從高處摔在地上,如果地上當時有尖石,或 : 許現在我家的狗就不能出院了。 你今天讓你家的狗去侵犯到別人家的狗,人家拉個狗鍊已經算客氣了。怎麼 還在那邊"我沒想過他會抓我的狗","如果下面有尖石,可能我家的狗就要進 醫院了"? 說真的,我滿佩服對方主人敢直接去拉狗鍊的,因為這是一個很危險的動作 。如果今天是我,我應該會用更粗暴一點的動作,這樣對我比較安全,而且 又可以有效的把兩隻狗分開。 重點在於,如果事發當下你不在狗狗的旁邊,你根本沒資格去要求對方照你 所期望的動作去進行。 : 太多情緒混雜,以至於我沒能及時察看對方傷勢、道歉,甚至後來 : 未能追著那對情侶出去,這些都是我失責之處,當下的我只是邊發抖邊含淚緊抓我家的狗 : ,擔心他會有第二波攻擊別人,同時檢查傷勢清理他身上的碎石跟髒汙,我想你看到我害 : 怕是這個時候,但不是擔心我家狗會咬我,而是不知道為什麼今天會發生一連串失控的事 : ,誠如您所說,是我沒教好,也未能及時處理做了壞榜樣。 : 但後來的我並不是未感到歉意在說「我家的狗本來就這樣」,而是當時在旁邊有些狗主人 : 想了解為什麼他要摔我家的狗,我才說了「一定是我家的狗先咬了他,因為他不喜歡人家 : 接近他,今天拉了他的胸背帶,他感到威脅很用力咬,人家才甩開他的。」如果當時那位 : 帶鬆獅犬的婦人會上PTT,我想應該能為我今天軟弱的辯解稍微印證。 你講的沒錯,的確是人家拉了你家的狗所以被咬。 那你可以先管好自己家狗嗎? : 從那天後,我家寶貝又回到對所有人都有敵意的狀態,所以不會再到狗公園了,您跟您家 : 寶貝都能安心,也讓我有機會重新教好我家寶貝。我也向獸醫徹底了解過為何我家寶貝突 : 然對別人騎乘,才知道那是一種宣示我比你強的意味,並非真的插入,但需要好好教導, : 真是抱歉,又是無知的我讓我家寶貝背了黑鍋。 : 最後感q謝您看完,也希望黃金的主人若看到可跟我連絡,好讓我有機會致歉與賠償。 碰過很多像原Po這種,或是被誤傷出來幫忙證明原Po狗不兇的那位。 你有沒有想過你們的論點都只適用於同樣愛狗的人身上? 就像另篇文章裡說的 狗狗能不能訓練,可以。 那我能不能保證不會有意外,不行。 所以身為飼主,既然不能確保意外不會發生,那是不是應該更注意、更小心 ,而不是讓狗自己去旁邊遊玩? 狗公園不是只有養狗的人能進去,就算是養狗的人也不見得會喜歡你家的狗 。 有人說狗公園本來就是不上牽繩的地方,這也沒錯。但前提是你的狗不能對 其他的狗、飼主造成困擾,這不是很基本的道理嗎。 我真的真的很討厭那種到了狗公園,就把狗放開自己在旁邊休息的飼主。沒 事發生就算了,一有事情發生那些飼主的反應大概就像這兩篇一樣。 ◎我家狗狗很乖,但我不能保證牠不會犯錯。 ◎我被我家狗嚇到了,所以沒辦法有任何反應。 每個飼主一定都覺得自己家的狗很乖,包括我自己也是。我不會讓我家的狗 超過我的掌控範圍,也把狗訓練成不會超過我的掌控範圍。但就算如此,每 次去散步或是遊玩,我還是要跟在牠的旁邊,不是怕牠惹什麼麻煩,而是怕 有什麼意外發生在牠身上。 畢竟狗不是人,不知道什麼樣的情況可能有危險,也不知道什麼樣的情形會 刺激到你家的狗。 就像有人提到,兩隻很熟的狗,一隻喝水,一隻聞屁股,結果聞屁股的被咬 了。 就我來看這是飼主的問題,不是狗的問題。我很同意所謂的 "好朋友一起玩一百次了 第一百零一次就能保證不會打起來嗎?" 所以身為飼主,要做的就是避免第一百零一次的發生。而要避免這一百零一 次要花很多的功夫跟訓練,這也是安定訊號如此重要的原因。 實際上就連導盲犬這種高要求、高標準的工作,都有因為被人干擾而分心, 造成主人被車撞傷的例子存在。 所以與其去要求一隻狗訓練的怎樣怎樣,不如多去訓練飼主本身的敏銳度, 這比訓練狗容易許多,可惜的是台灣很多飼主不會訓練自己,只會希望自己 的狗狗天資聰穎,可以靠自己學會很多沒有教過的事情。 然後有人講到召回,基本上我不太相信一般人訓練出來的東西,可以在狗狗 激動時發揮多大的效果。這種連專業訓練師都不敢保證穩定的,平常自己喊 喊就算了。真的有衝突或問題發生時,連人都不一定聽得懂人話,更別說是 狗,還是靠自己的雙手跟身體阻止比較快又有效。 最後,我自己覺得台灣的狗公園能少去就少去啦,幾乎每個禮拜都會聽到有 狗失控的情形。要不是真的沒地方,我自己也不太愛去。看著一堆人覺得把 狗丟在一起,讓牠們追追跑跑就是良好的社會化行為,然後還洋洋得意的跟 我炫耀,只能說去一次苦笑一次,唉。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.9.24 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/dog/M.1426060792.A.880.html
Nyaowan: 同意推,沒有要戰的意思,但是狗公園有要求要牽繩 03/11 16:29
Nyaowan: http://ppt.cc/CTir 03/11 16:30
每個地方都不太一樣,像台北的大佳河濱公園就不用狗鍊,主要還是看規定 。雖然我們都知道不看規定的人比看規定的人多很多(遠目)
wind9: 推這篇!也推樓上,一、三點已經寫得很清楚了。 03/11 17:17
CqueenD: 比較令人生氣的是為什麼期待別人帶開自己的狗? 03/11 17:18
CqueenD: 根本是檢討被害者 03/11 17:18
CqueenD: 只能說很幸運之前遇到的主人都是站著陪著狗 03/11 17:20
CqueenD: 沒有就坐在那邊看戲的 03/11 17:20
yumenino: 身為飼主該避免碰到一百零一次+1 03/11 17:22
yumenino: 我家的狗沒以前有攻擊性了 但我還是不會覺得我的狗變乖 03/11 17:24
yumenino: 了就放鬆 03/11 17:24
CqueenD: 那101次是拿來提醒自己要小心的 不是發生了才說大家都這 03/11 17:32
CqueenD: 這樣都沒辦法防範 好像理所當然一樣 03/11 17:32
tactac38: 非常中肯!還在那邊執著那是狗公園.重點是你帶出來就要 03/11 17:50
tactac38: 看好自家 的狗 03/11 17:50
就像原原Po知道自己家的狗狗"被接近會緊張、被碰觸有可能會咬人",那為 什麼還可以自己在旁邊,然後讓狗狗到處跑,這比較讓我想不通。 有些東西其實大家都心理有數,講太白就沒意思了。
stanlin: 推這篇!! 03/11 18:57
retriever33: 大推版主這篇。要是我就腳踢下去了,拉什麼狗鏈 03/11 19:45
retriever33: 那我沒什麼脂肪保護的動脈去餵狗??踹下去才是王道 03/11 19:46
retriever33: 我也不帶狗去狗公園。主要是不想被沒防疫的 03/11 19:47
retriever33: 犬隻傳染些有的沒的。然後我不覺得我的黃金 03/11 19:48
retriever33: 在那些龍蛇雜處的地方有快樂的感覺 03/11 19:48
retriever33: 我的黃金也曾經在像這文中的白狗類型犬隻騎 03/11 19:50
retriever33: 那該x的飼主也不巧也是原文中視而不見型 03/11 19:51
retriever33: 叫半天你滾,她屁股動都不動。我腳就踹下去了 03/11 19:52
yakuhime: 推板主這篇!我從不放牽繩 比較心安可以即時保護我家狗 03/11 19:52
retriever33: 我家黃金有骨刺你這隻肥犬騎屁啊!然後那肥犬 03/11 19:53
retriever33: 回老遠飼主身邊。飼主:你的球球呢? 03/11 19:54
retriever33: 靠 就有這種人 不要臉極了 03/11 19:54
retriever33: 不過這一踹之後狹路相逢那飼主就適相的拉住項圈 03/11 19:56
selene79616: 所以真的可以踹嗎? 好幾次都想把這種無理狗踹走但我 03/11 23:27
selene79616: 不敢 03/11 23:27
abububu: 推這篇 我應該也是直接踹下去..用手抓我會怕 03/11 23:45
justplay258: 對我來說,因為愛我家毛寶,所以對別人的毛孩也多包 03/12 00:10
justplay258: 容一點,當然不見的適用每一個人,就像對騎乘行為有 03/12 00:10
justplay258: 時也是遊戲行為,也不是每個飼主都不能接受,我家是 03/12 00:10
justplay258: 只要兩邊都不會因此生氣,雙方飼主都可接受我就不會 03/12 00:10
justplay258: 管 03/12 00:10
其實我不太知道為什麼會變成你能不能接受了。 很明顯原Po裡的黃金飼主就是不能接受,所以才會有所行動。而白狗的主人 也沒有任何反應,這是一個比較客觀的事實。 我真的不覺得你一直跳出來說好話,會對這件事情有任何的幫助。 既然你、我都非當事人,就應該用原案下去看待,而不是你覺得怎樣怎樣。 如果今天事情是照你所說的"兩邊飼主都能接受",那根本就不會被發文到版 上了。
retriever33: 一般的飼主都是很正常有禮的。 03/12 00:14
retriever33: 樓上j大,你養母狗也讓騎嗎? 03/12 00:15
justplay258: 是有飼主是放了就不管,但也有不少是因為一直站在裡 03/12 00:16
justplay258: 面容易被追逐的狗兒撞到或是站久會累才坐下休息,眼 03/12 00:16
justplay258: 睛還是一直有盯著的,毛寶跑起來滿場狂奔,根本也無 03/12 00:16
justplay258: 法跟著一直跑的,要一直跟著,膝蓋和腿力也要很好才 03/12 00:16
justplay258: 行,雖然用手抓很危險,但我也不覺的要用踹的,有別 03/12 00:16
要不要用踹的,這見人見志。 但怕會被狗撞到、或是站久會累都能當成理由,我自己是不太能接受就是了 。問題的重點並不在於"視線在不在狗身上",而是如果今天有意外發生時, 你"來不來得及阻止"。 我舉個比較誇張的例,如果今天狗公園有隻藏敖,看起來就很有攻擊性。你 還會因為所謂的怕被狗撞到或是站久很累,然後讓自己的狗狗隨時暴露在危 險之中嗎? 如果你坐在旁邊,一樣有辦法阻止或是控制你家的狗,說實話我根本不在意 你在旁邊要幹嘛。但很顯然大多數的人(包括我自己),都沒有這種程度的功 力就是了。
retriever33: 我的就母狗,雖然已經 03/12 00:16
retriever33: 結紮,但結紮就給騎嗎? 03/12 00:16
justplay258: 的方式可行,行為不對,難道就要用可能讓他們受傷的 03/12 00:16
justplay258: 方式去阻止嗎? 03/12 00:16
retriever33: 一般你有看過母狗很欣然給騎嗎? 03/12 00:17
retriever33: 你說說我叫的夠大聲了飼主那廂相應不理 03/12 00:18
justplay258: 如果我的有結紮,是玩樂而非性的我ok呀……有的女生 03/12 00:19
justplay258: 還騎男生,那也要踹下去嗎?而且如果真的不樂意自家 03/12 00:20
justplay258: 狗被騎,可以先找對方飼主反應,真不行我會離開,總 03/12 00:20
justplay258: 之踹狗不會是我的選項 03/12 00:20
我不太懂你一直強調"玩樂性"的騎乘意義何在,在常見的騎乘五種意義中, 玩樂性的確是其中一懂。但這種連專業人士都不一定能分辨出來的動作,你 又如何去確定你所說的"玩樂性"一定是正確的? 騎乘行為所代表的五種常見意義 ◎焦慮/亢奮 ◎性 ◎地位 ◎遊戲 ◎自我安撫 簡單來說,不管是哪一種,對於不認識、不熟的狗狗來說,我覺得騎乘都不 是一種很恰當的行為。
retriever33: 況且我人只有150cm又很瘦你說說 03/12 00:20
retriever33: 我牽走我的黃金牠一路追我該怎麼阻止呢? 03/12 00:21
retriever33: 最後那肥犬已經換騎我了。圈住我的腰 03/12 00:22
justplay258: 我也才158哦……而且我膝蓋跟脊椎還受傷,行為不對是 03/12 00:22
justplay258: 一回事,但我不會選擇可能讓他們受傷的方式,真的不 03/12 00:22
justplay258: 能協調我會選擇避開,讓對方的狗受傷我心裡也不會好 03/12 00:22
justplay258: 過就是了 03/12 00:22
retriever33: 你覺得我該欣然讓他騎嗎? 03/12 00:23
retriever33: 我不到40kg.不出腳要出哪裡啊? 03/12 00:24
justplay258: 每個人的處理方式不同,也沒法強求對方照你的想法做 03/12 00:24
justplay258: ,就順從本心吧……如果真的覺的踹狗是可行的,那我 03/12 00:24
justplay258: 也沒話說就是了 03/12 00:24
retriever33: 一手我的黃金一手推肥犬,嘴出聲都沒用 03/12 00:27
retriever33: 你說說我除了腳之外能有的選項還有什麼 03/12 00:28
retriever33: 你覺得我得腳能傷了那隻目測有50kg 03/12 00:29
retriever33: 的肥犬嗎? 你覺得我這樣會傷到脆弱得肥犬 03/12 00:30
retriever33: 我也只能尊重你的概念了 03/12 00:30
justplay258: 我也說了,如果你覺的這樣可行,我也沒意見,我自己 03/12 00:38
justplay258: 是會先找對方飼主,直接當面告知他請他控制他家的狗 03/12 00:38
justplay258: ,不然如果我家柴或是我去制止搞不好會傷到他家的狗 03/12 00:38
justplay258: 我不會直接踹狗啦……各人處理方式囉 03/12 00:38
eyebrow000: 大推這篇03/12 02:07
※ 編輯: FairyBomb (1.160.9.24), 03/12/2015 06:38:36
selene79616: 我就遇過在"一般公園"不上牽繩的飼主,放任自家的狗 03/12 07:38
selene79616: 三度來騷擾,弄到我家狗要咬牠,我從第一次就跟對方 03/12 07:38
selene79616: 反應,飼主嘻皮笑臉覺得好玩,直到第三次看到我家狗 03/12 07:38
selene79616: 要攻擊了才過來帶開,前幾次都是我們自己繞路閃走, 03/12 07:38
selene79616: 也不知道是用踹的先踹走牠比較安全還是等兩隻廝殺起 03/12 07:38
selene79616: 來比較安全 03/12 07:38
abububu: 狗狗又不會等人溝通完才行動,緊急的時候當然是先強硬分 03/12 08:56
abububu: 開阿 難道要等自家犬仔被咬嗎?! 03/12 08:56
wind9: 話說到這,我可能也會先用腳,不然我家腸腸還沒結紮,等找 03/12 10:10
wind9: 到對方主人的時候說不定早就生米煮成熟飯了= =a 03/12 10:11
wind9: 不過到現在為止為了狗狗的安全,我到哪還不敢放牽繩就是了 03/12 10:13
winniejhu: 推這篇,如果今天是我的狗被騎,不管是J大說的"玩樂性 03/12 11:35
winniejhu: 質"還是什麼,我都沒辦法接受 03/12 11:35
tactac38: J大說的"玩樂性質不接受+1.你自己接受是你的事不斷回文 03/12 11:40
tactac38: 也改變不了其他飼主不願意你說的完樂性質騎乘在自家毛孩 03/12 11:41
tactac38: 身上發生.如果你願意自家毛孩出來被其他玩樂性質騎乘那 03/12 11:42
tactac38: 是你個人意願.但大多數飼主是不樂見的你懂了嗎? 03/12 11:42
justplay258: 我沒有要改變的意思哦!我只是陳述自己的想法,PTT也 03/12 14:42
justplay258: 非一言堂,大家都可以講吧……我也是有碰到接受這種 03/12 14:42
justplay258: 玩樂行為的飼主才會提出來說,而且如果對方飼主不理 03/12 14:42
justplay258: 會我的反應,我也是會傾向直接帶開我家的狗,必竟自 03/12 14:42
justplay258: 家狗兒自己相對了解,誰能保證用踹的,對方的狗不會 03/12 14:42
justplay258: 暴起傷人?如果對方飼主真的是不講理的那種,踹下去 03/12 14:42
justplay258: 會發生什事還難說,我就曾被某隻不上繩飼主又放他自 03/12 14:42
justplay258: 己進公園的古牧攻擊多處受傷,後來又多次在公園停車 03/12 14:42
justplay258: 場附近被追車或要攻擊,跟對方理論還被罵破麻…只有 03/12 14:42
justplay258: 一個女生的狀況下,你敢踹嗎?你不怕真的出事嗎? 03/12 14:42
justplay258: 帶開自家的狗是比較不會起衝突且相對安全的做法,但 03/12 14:46
justplay258: 如果不怕的,當然也是可以踹呀…我只是覺的那債他們 03/12 14:46
justplay258: 的天性之一,不能接受的話,是對方飼主不好沒有及時 03/12 14:46
justplay258: 管教,但我不會踹狗 ,騎乘我也說了,只看飼主是否 03/12 14:46
justplay258: 接受,我也沒說大家都要接受吧… 03/12 14:46
monfish: 推這篇 另北部的狗公園大多載明不需牽繩 目前看到的只有 03/12 14:57
monfish: 台中的告示牌有 不過不論如何 就算去狗公園不用牽繩 主人 03/12 14:58
monfish: 也應該要跟在旁邊才對 有狀況才能即時反應 但有時真的會 03/12 14:59
monfish: 遇到那種狗放開就自己坐在旁邊的 偏偏那狗還不是安定型的 03/12 15:00
monfish: 每次遇到這種我都直接離開狗公園 寧願在外面走… 03/12 15:00
monfish: 雖然我很愛狗 但我家狗有年紀了 我還是會以保護牠為主 03/12 15:01
retriever33: 我的黃金14歲,有骨刺,我們在一般公園的步道, 03/12 15:28
retriever33: 我牽著她兩個人一起慢跑,那之50kg的肥犬無牽繩趴趴走 03/12 15:28
retriever33: 她的主人大概在他的10cm遠的長凳上納涼, 03/12 15:29
retriever33: 他尾隨我們時我就有出聲制止,但沒幾秒鐘就騎上來了, 03/12 15:30
retriever33: 玩樂型騎乘嗎? 我想這趣味只有騎乘者有玩樂到吧! 03/12 15:31
retriever33: 我家黃金也有出聲制止,尖聲吠叫表達不滿, 03/12 15:32
retriever33: 我不覺得我的黃金有在這場玩樂?中得到任何樂趣 03/12 15:32
retriever33: 我被50kg肥犬圈住腰騎乘也沒得到樂趣, 03/12 15:34
retriever33: 我出聲制止/逃離現場/用手推,都達不到制止效果, 03/12 15:34
retriever33: 僅僅得到遠方無良飼主的無視,跟其他民眾的注目, 03/12 15:35
retriever33: 我現在有兩種選擇:1.試試看出腳,看看是否肥犬會離開 03/12 15:36
retriever33: 2.讓他騎,騎到他開心滿意,整個玩耍過程他的飼主跟犬 03/12 15:36
retriever33: 隻都在今日放風過程中得到充分的滿足 03/12 15:37
retriever33: 衡量之下,我也不想牽著一隻不想被騎的老黃金, 03/12 15:37
retriever33: 腰被一隻50kg肥犬圈著騎著無法推開,主人無視, 03/12 15:38
retriever33: 所以我就出腳了,我踹的有很用力嗎? 我可以跟你說 03/12 15:39
retriever33: 非常輕~我從最輕的用腳推開始,那隻肥犬也算識相, 03/12 15:40
retriever33: 我大概出三腳他就從我的腰上下來,也不再追上來, 03/12 15:41
retriever33: 50kg肥犬本狗也是一隻黃金但是異常的高大壯碩, 03/12 15:41
retriever33: 看外型我是很喜歡他,因為我是黃金控, 03/12 15:41
retriever33: 只不過他被一個很糟糕的飼主飼養 03/12 15:42
justplay258: 如果真的是這樣,你踹他其實跟別人也沒啥關係,只是 03/12 16:06
justplay258: 還是要小心,如果那隻肥犬因此而生氣咬你,或是對方 03/12 16:06
justplay258: 主人看你用腳就抓狂,你自己會很危險…… 03/12 16:06
Djuda: 推 版主nice 03/12 19:01
Djuda: 我也覺得 白狗主人當狗被摔當下 只想到要地板有尖石怎半 03/12 19:03
Djuda: 這個想法簡直傻眼 怎不先看看被咬的人的傷勢 被騎的狗不 03/12 19:04
Djuda: 會心裡創傷唷 被別人騎 主人還要被咬 03/12 19:04
Djuda: 對方被咬得當下 白狗主人過去只是 我的狗不喜歡被碰 03/12 19:06
Djuda: 這不是白目是什麼 03/12 19:06
deoxyribonuc: 帶我家小王八蛋出去的時候都是帶棍子的... 03/12 22:19
deoxyribonuc: 一是要教自家狗(同時也有牽繩),二也是怕其他狗攻擊 03/12 22:20
deoxyribonuc: 如果寶貝是碰到我們的話....咬下去的同時就... 03/12 22:22
deoxyribonuc: 好啦..其實只要不兇我家的狗,要怎樣我都謝天謝地了 03/12 22:26
lovewan: 我帶狗出去也都會帶棍子或水管,以備不時之需(但從沒用過) 03/13 13:14
qn: 推 很棒的文章 03/17 12:58