→ StarburyX: 你自己Google 關鍵字 dachshund chest x-ray 07/14 22:31
→ StarburyX: 判斷一下哪個醫生比較正確如何 07/14 22:32
請問言下之意是中壢醫生說的才對嗎?我google不到同樣角度X-ray可以評斷
※ 編輯: fineboy (123.195.32.191), 07/14/2015 22:46:37
→ lawranceno1: 這顆心臟跟肺部影像配合狗的臨床狀況 要我也會說很危 07/14 23:32
→ lawranceno1: 險 住院若24小時急診看護 真便宜阿...去專心看看吧.. 07/14 23:33
最後一天聽報告有跟醫師講我不是不想花錢住院，只是你們前後說法反覆
一下右心肥大最後變左心 隔天又多一個肺塌陷 心臟可能有腫瘤很嚴重
隨時會猝死
最後又說阿沒想像的嚴重心臟收縮功能正常
這種反反覆覆的說法很難讓人信任吧？
然後都不住附近要轉院了還要我星期二回診照Ｘ光
推 s5871118: 建議平時有小問題多跑幾間不同的診所，比較醫生處理態 07/14 23:33
→ s5871118: 度及價位。 07/14 23:33
※ 編輯: fineboy (123.195.32.191), 07/14/2015 23:42:06
→ milkiee: 我倒是覺得該感謝這醫師救了牠 這x光片看起來真的不妙 07/14 23:48
一開始有說真的很感謝醫生馬上出來救治
不是不相信專業 前後說詞反覆讓人難以信服
※ 編輯: fineboy (123.195.32.191), 07/14/2015 23:59:09
→ milkiee: 看文章內容 x光看出右心有問題 隔天超音波看出左心有問題 07/15 00:07
→ milkiee: 應該沒有衝突吧？ 07/15 00:08
→ milkiee: 不過還是趕快去心臟的醫院看一下 說不定左右都有問題 07/15 00:10
謝謝你 會去專心或安心看的
不過他們後來又說計算資料心臟收縮功能正常
沒有二尖瓣的問題
花了我５６００的報告 我目前只確定心臟真的很大顆
其他部分真的一頭霧水
※ 編輯: fineboy (123.195.32.191), 07/15/2015 00:17:15
→ lawranceno1: 心臟的檢查很複雜，若動物初步已經在喘，影像上看到 07/15 00:18
→ lawranceno1: 肺水腫與心臟肥大的情況，當然隨時有死亡的可能，然 07/15 00:18
→ lawranceno1: 後根據初步的診斷去推可能的問題，這些只能靠檢查來 07/15 00:18
→ lawranceno1: 確定，而不是說有可能的問題檢查後沒事，卻去指責醫 07/15 00:19
→ lawranceno1: 師，看了檢驗的項目也沒有不合理的地方，胸腔肋骨的 07/15 00:19
→ lawranceno1: 問題就請專科檢查吧（不過跟心肺的問題比應該比較不 07/15 00:19
→ lawranceno1: 重要)，總之等去專心檢查後也可比較安心…… 07/15 00:19
了解了 謝謝你
→ milkiee: 剛剛也查了一下是真的有亞糖尿病這個東西 subdiabetic 07/15 00:26
→ milkiee: 檢驗費用5600還包括抽血x光心腹超音波如果在台北就不止了 07/15 00:28
→ milkiee: 我知道的心臟超音波3000腹部超2000心絲蟲800血檢2500 07/15 00:31
→ milkiee: 如果你還很在意檢驗費用的話聽我這樣會不會比較不痛苦一 07/15 00:32
當初回家是google 狗 亞糖尿病 寵物 亞糖尿病 都沒有查到相關資料耶
當去要送去看診前 他也還有食欲吃了放在地上的綠色潔牙骨
這樣測血糖是不是比較不能參考？
我知道台北收費會更貴 都要去專心或安心看了
真的不是不願意花錢 他就像我的家人能救他一定會救他
是醫院給我的感覺就是以賺錢為目的
中壢版也有版友有這種感覺
真的不是我捨不得花這些錢
※ 編輯: fineboy (123.195.32.191), 07/15/2015 00:49:48
推 retriever33: 講真的 當然是賺錢為目的 只是這工作跟生命有關 07/15 00:56
→ retriever33: 只是每家醫院的作法有些不同 或許感受不同 07/15 00:57
推 Aniseorita: 哪間醫院不是為了賺錢?醫院不是慈善事業欸 07/15 01:20
→ milkiee: 可是狗被救活了 你還反推 感覺跟錢有關 另一家只收450 07/15 02:11
→ milkiee: 但也沒看到檢查報告 你不會不放心嗎？替第一家覺得委屈 07/15 02:12
→ milkiee: 而且請你回診應該是每家醫院都會對重症講的吧？ 07/15 02:14
→ milkiee: 狗被救活卻得到反推 該醫生知道的話應該很難過 07/15 02:16
推 anderson7777: 去台大教學動物醫院看看，比較公道，醫術也較好 07/15 03:41
推 anderson7777: 私人動物醫院的好獸醫要多打聽，也希望有遇到好獸 07/15 03:46
→ anderson7777: 醫的版友多推薦，讓狗狗得到好的治法 07/15 03:46
→ anderson7777: 治療 07/15 03:46
→ fineboy: 有拿中壢報告給新竹醫生看過，文中也有提到新竹醫生表示 07/15 05:23
→ fineboy: 聽診沒有心雜音，覺得先不用做超音波，再補充一下，新竹 07/15 05:23
→ fineboy: 醫生表示先把肺炎狀況控制下來，三天後在照x光看狀況， 07/15 05:23
→ fineboy: 狗目前也沒有喘不過氣，咳嗽等現象，食慾正常，文章內容 07/15 05:23
→ fineboy: 打出兩間醫院的收費，可能會讓大家覺得我捨不得花一萬， 07/15 05:23
→ fineboy: 但我真的沒有不願意花，謝謝各位版友的建議，現在擔心的 07/15 05:23
→ fineboy: 睡不著，等九點醫院開門，會在找一間醫院評估狀況，以及 07/15 05:23
→ fineboy: 預約專心或安心，看那間先約到 07/15 05:23
推 cutewow0906: 看了長篇大論的文章，感覺你用收費高低評估一個醫師 07/15 07:14
→ cutewow0906: 的良心，如果今天這個醫師只收450結果狗狗死了，可 07/15 07:15
→ cutewow0906: 能你也會上來反推，現在做了這些檢查你也反推。 07/15 07:15
推 cutewow0906: 不過這位醫師應該感謝你PO文有附上這張X光，這心臟是 07/15 07:18
→ cutewow0906: 真的不妙！如果你拿這X光請新竹的醫師看，他如果覺得 07/15 07:18
→ cutewow0906: 沒事的話，麻煩你再PO一篇文章反推新竹那間醫院好嗎 07/15 07:18
→ cutewow0906: ！ 07/15 07:18
→ Lorenzo99: 是幫你處置得當今天你還有狗可以去看別間醫院說他不好 07/15 09:04
噓 bgn357: 你怎麼不乾脆告醫生。 07/15 11:35
噓 Subaudition: 今天剛好休假 我明天去醫院拍幾張臘腸狗的胸腔X光 07/15 12:59
→ Subaudition: 給大家看看是不是"臘腸狗的肋骨本來就長這樣" 07/15 12:59
→ Subaudition: 還是你誤解了新竹那位獸醫師的意思? 07/15 13:00
推 retriever33: 有點疑惑 這種醫學的東西一般人是否真的那麼難懂? 07/15 13:17
→ retriever33: 難懂到 最後下的結論是-醫生都是要坑錢 07/15 13:18
→ retriever33: 人的 獸的 這種劇碼一直上演 07/15 13:18
→ retriever33: 演到我都煩了膩了 哀~~ 07/15 13:18
→ c22032203: 所以我才說就算是醫學，也要講邏輯，要有common sense 07/15 14:13
→ c22032203: 自己也要專心去理解其中的邏輯，而不是人家講什麼就聽 07/15 14:14
→ c22032203: 什麼，只會聽不會想才更容易被詐騙吧! 07/15 14:14
→ c22032203: 再說一次，醫生也是60分就及格，自己也要有點基本常識 07/15 14:15
推 retriever33: 柯p曾經說過 不過是關於人醫的 07/15 14:29
→ retriever33: 照顧重症的住院病人交給年輕沒經驗的住院醫師 07/15 14:29
→ retriever33: 年輕的住院醫師通常是看到黑影就開槍 07/15 14:30
→ retriever33: 各種檢查套餐全部開下去 證據搜齊了 才敢確定 07/15 14:30
→ retriever33: 但是老經驗的老主治 就不會開一卡車的檢查檢驗 07/15 14:31
→ retriever33: 但是醫生是人 要時間經驗才會累積成長 07/15 14:31
→ retriever33: 柯p也不是一畢業就變這麼老而有經驗 07/15 14:31
→ retriever33: 我這樣說不是說這個獸醫開了不必要的檢查 07/15 14:32
→ retriever33: 總之 每個人的做法不同 有人善於用嘴巴跟病患打交道 07/15 14:32
→ retriever33: 有人善於用技術嘗試 跟病患打交道 07/15 14:33
→ retriever33: 或許 兩種人會一樣受病患喜愛 07/15 14:33
→ retriever33: 但是 很多時候是嘴巴派獲勝 技術派吃悶虧阿 07/15 14:33
→ retriever33: 也不想想哪一種人 對你的身體是真正有益的 07/15 14:33
→ USD1069: 職業病 看到"再"打成"在"都會很難過 還出現三四次 07/15 15:11
推 theclgy2001: 有什麼好講理的？ 對這種人來說，便宜跟講符合自己 07/15 15:12
→ theclgy2001: 心目中的答案 07/15 15:12
→ theclgy2001: 才能突顯自己好棒棒才是有醫德 07/15 15:12
→ c22032203: USD大，同感，只是怕提出來被說矯枉過正... 07/15 15:27
→ vetjames: 只要有恐龍法官,預防性醫療就會越來越嚴重,美國不也如此 07/15 16:40
→ vetjames: 柯P講得很理想,當然經驗可以告訴你很多東西,但是沒辦法 07/15 16:40
→ vetjames: 排除所有可能性,喝水都會嗆死,如果剛好是機率最低的那 07/15 16:41
→ vetjames: 個問題,通常會被經驗法則放到最後的考慮,被家屬告上法庭 07/15 16:42
→ vetjames: 的時候,法官要聽經驗法則,還是要看你有沒有做檢查去排除 07/15 16:43
→ vetjames: 家屬能接受這種經驗法則所產生的失誤嗎? 07/15 16:44
推 retriever33: 痾...獸醫沒有甚麼防衛性醫療吧! 這是人醫才有的吧!? 07/15 16:47
→ retriever33: 可是防衛性醫療被核刪也是很orz阿! 07/15 16:47
→ retriever33: 我覺得獸醫的彈性比較大 可以比較大膽 07/15 16:48
→ retriever33: 反正第一是自費 第二也很少被告 就是飼主會ggyy罷了 07/15 16:48
→ retriever33: 就算被告 那個賠償金額也是差 很 大 07/15 16:49
→ vetjames: 獸醫每天都在做阿,做個檢查要先跟飼主講說為什麼要檢查, 07/15 17:02
→ vetjames: 弄得好像在上課一樣,很想裝個電子白板 07/15 17:03
→ vetjames: 最後飼主不想花錢,就症狀治療,當然得靠經驗 07/15 17:04
推 kb09: 做檢查本來就要解釋，你以為醫人的做檢查不用解釋???? 07/15 17:30
→ vetjames: 人醫很少遇到病人拒絕檢查的狀況吧 07/15 19:11
→ vetjames: 我有一次突然胸痛,去醫院醫生就叫我去照胸腔X光跟心電圖 07/15 19:12
→ vetjames: 好像沒有先跟我解釋為什麼要做這些檢查 07/15 19:13
→ vetjames: 獸醫要先解釋為什麼要做這些檢查,然後報價,同意以後再做 07/15 19:17
→ roka: 不要再說什麼恐龍法官了，以台北地院的醫糾訴訟統計，醫療事 07/15 21:13
→ roka: 故醫師無罪率超過八成，講得好像當醫生下場就是坐牢；民事賠 07/15 21:14
→ roka: 償數額中位數也只有一百多萬，不要講得醫生一被告就要賠個上 07/15 21:15
→ roka: 千萬；再說，超過九成的醫療事故訴訟是參照醫事審議委員會的 07/15 21:15
→ roka: 鑑定，根本不是法官自由心證，就算真有恐龍法，醫糾領域也是 07/15 21:16
→ roka: 最不恐龍的了。 07/15 21:16
推 retriever33: 一百多萬是只有喔~~ soga 07/15 21:41
→ roka: 從病人的角度看，健康乃至於生命的喪失也只值百萬，端看你從 07/15 21:56
→ roka: 哪個叫度看罷了，如果你先入為主偏向醫方，那賠百萬也真的是 07/15 21:58
→ roka: 很無辜。 07/15 21:58
推 retriever33: 哀~ 算了 07/15 22:39
推 Subaudition: To retriever33 : 獸醫的防衛性醫療也都在作了喔 07/15 23:16
→ Subaudition: 像是較嚴重的疫苗過敏.或是貓的注射部位肉瘤 07/15 23:16
→ Subaudition: 機率大概都只有幾萬分之一或幾十萬分之一吧 07/15 23:16
→ Subaudition: 但我們每打一次預防針全部都要說一次 07/15 23:17
→ roka: 醫療事故民事賠償實務上有三大項：醫療費用、勞動能力減損、 07/15 23:17
→ roka: 慰撫金。醫療費用就是實支實付，勞動能力減損也是照受害者薪 07/15 23:18
→ Subaudition: 獸醫的醫鬧一樣很多 凡碰到幾次以後就都防衛性了 07/15 23:18
→ roka: 資待遇計算，慰撫金則是依程度，約在數萬至數十萬之譜。這些 07/15 23:19
→ Subaudition: 中暑到41度以上或一進來脫水13%以上的狗搶救無效 07/15 23:20
→ Subaudition: 主人一樣會說進來時都還活著怎麼治了就死了來鬧你 07/15 23:20
→ roka: 項目在訴訟實務上全都有公定價碼，甚至是公式計算，根本沒有 07/15 23:20
→ Subaudition: 以後有醫療狗球或貓球之類的也真的不用太意外了 07/15 23:20
→ roka: 什麼恐龍的空間，不要再相信醫生被告都是恐龍法官的問題，醫 07/15 23:21
→ roka: 生被告可以怪病人、怪醫生、怪民眾，最不相干的就是法院。 07/15 23:22
→ roka: 上面S大提到的中暑脫水，如果走上訴訟途徑，作為獸醫的辯護 07/15 23:25
→ roka: 律師，只要請個獸醫專家證人佐證處置無失當之處就是了，醫療 07/15 23:27
→ roka: 訴訟麻煩的不是法院，是來亂的病人。 07/15 23:28
推 kb09: 人醫很少遇到病人拒絕檢查？奇怪我怎常遇到？ 07/15 23:29
→ Subaudition: 只是問題就在被鬧一次就算勝訴也是幾萬幾十萬的損失 07/15 23:29
→ kb09: 還是現在獸醫也在幫人開檢查了？還是你自己幻想的？ 07/15 23:30
→ Subaudition: 停業個一天就很傷了 07/15 23:30
→ vein: 我覺得疫苗那個不算防衛性醫療吧 那些是飼主本來就該知道的 07/16 00:34
→ vein: 如果是VAS 醫生也必須幫主人評估該貓應該打3合1或5合1 07/16 00:35
→ vein: 可能醫生覺得飼主應該都要知道 但真的很多飼主就是不知道 07/16 00:39
→ vein: 多解釋總是好的 07/16 00:39
→ vetjames: 我每天都在"求"飼主幫他的動物做檢查,讓我有更好的診斷 07/16 09:42
→ vetjames: 品質，不用幻想 07/16 09:43
→ vetjames: 當然我沒有美麗的護士或是其他醫技人員幫我,所以不是開 07/16 09:44
→ vetjames: 檢查,而是跟飼主溝通完後,抽血、掃超音波、拍X光 07/16 09:45
→ vetjames: 心電圖都是我自己來 07/16 09:46
→ vetjames: 醫療本來就充滿不確定性,病人不是好好的走進醫院的 07/16 09:50
→ vetjames: 病人對於治療的反應也有很多不可預期的反應 07/16 09:51
→ vetjames: 動不動就把醫生告上法院,並無助於醫療品質的改善 07/16 09:52
推 kb09: 那你說的人醫很少遇到病人拒絕檢查的根據是??你幻想的??? 07/16 17:35
→ kb09: 自己不花錢請護理人員或技術人員幫你做事怪我囉??? 07/16 17:36
→ kb09: 不想花錢請人自己想多賺點當然自己做啊 不然?? 07/16 17:36
→ kb09: 連PE都做不好只會開檢查的獸醫一大把 07/16 17:38
推 rikoC: 告知VAS哪算防衛性醫療，沒講的獸醫才有問題! 07/18 14:16
→ rikoC: 有多少飼主是看了葉力森醫師FB塗鴉牆才知道VAS 07/18 14:16
→ rikoC: 然後這就是不想搬離台北的原因，沒有專心該怎辦啊>< 07/18 14:18
→ rikoC: 不只是專業，洪醫師與病患家屬的溝通才是真正讓人敬佩的 07/18 14:18
→ rikoC: 花5600得到一頭霧水，我還寧願去專心花一萬做完整健檢 07/18 14:22