推 t141256: 推前半部分 但我不希望強調大狗 我養黃金獵犬 會上牽繩 02/24 22:31
→ t141256: 去公園也是黏著我們 看到狗不會叫更不會靠近 但卻因為是" 02/24 22:31
→ t141256: 大狗"就被貼上標籤 02/24 22:31
→ t141256: 更何況 社會化不足這件事 不管大小狗都有可能發生 02/24 22:32
→ t141256: 問題的癥結點應該是主人 而不是狗的大小 02/24 22:33
呃，問題是狗的大小的確會對行為問題有影響。
為什麼小狗比大狗容易感受到壓力？體形大小是其中一個原因。
我只能說小狗跟大狗因為體型的關係，容易衍生出不一樣的社會化問題。
另外我不是要貼標籤，只是我自己看的情況就是這樣，這也是為何我說大部
份而不是"全部"的原因，因為有少部份的確像你一樣優秀，遺憾的是那些真
的就是少數份子了。
→ mike200127: 推這篇 狗突然爆衝過來我趕跑 結果變成是我的問題 02/24 22:40
→ mike200127: 我為什麼要負擔讓他爆衝過來的風險?真好笑zz 02/24 22:40
→ t141256: 既然你都說 會延伸出不一樣的社會化問題 那就不該強調大 02/24 22:41
→ t141256: 小吧 因為同樣地 都會產生社會化問題 02/24 22:41
→ t141256: 而且老實說 要戰大小的話根本戰不完啊囧 今天一隻黃金獵 02/24 22:41
→ t141256: 犬跟吉娃娃爆衝過來 我絕對會比較怕吉娃娃 因為我個人經 02/24 22:41
→ t141256: 驗裡小型犬往往比較神經質 02/24 22:41
Ok ~ 我多加幾個字，看看你這樣能不能接受。
還有你講的吉娃娃神經質就是因為體型關係的影響之一。
推 kuso2005: 推!小隻狗看到大人或大狗就跟普通人看到巨人一樣 02/24 22:42
→ kuso2005: 壓力當然比較大 02/24 22:42
→ t141256: 我想說的是 不要因為犬隻的大小而將他們直接連結負面觀點 02/24 22:43
→ t141256: 問題點是主人是否管理好他的狗 而不是狗的大小甚至品種 02/24 22:43
推 t141256: 我是支持你的論點啦 只是真的不希望養大狗就像原罪一樣 02/24 22:47
→ t141256: 今天一隻具潛在攻擊性的狗 無論大小 我們都會害怕或排斥 02/24 22:47
→ t141256: 的 並不會因為他體型小就覺得安全 02/24 22:47
我舉個例好了，同樣都是拿西瓜刀。
你覺得是小嬰兒拿你會比較害怕(小狗)還是成年人拿你會比較害怕(大狗)
兩者都有危險性，問題是程度不一樣啊...。
養大狗不是原罪，但你要知道當問題發生時，有很多風險都比小狗來的高，
只是這樣而已。
→ t141256: 呃 我不是故意找碴 但你舉例有問題XD 你今天想講的是體型 02/24 22:57
→ t141256: 而不是年齡甚至智商 所以你舉的例子應該要是 一個185的 02/24 22:57
→ t141256: 男子 跟一個165的男子 兩人手上同時持刀 這樣邏輯才對 確 02/24 22:57
→ t141256: 實185的人可能會讓人比較緊張？但不能否認就算只有165 持 02/24 22:57
→ t141256: 了刀到處亂衝亂晃還是會讓人害怕吧 02/24 22:57
好吧，我沒想到智商問題。
我們假設大狗跟小狗的威脅性相同，但大狗的破壞力明顯比小狗更高時，你
覺得哪一個可能會比較危險？
推 mike200127: 其實就是攻擊"力"的問題吧 今天一直小狗咬我我還有辦 02/24 23:07
推 t141256: 我明白你覺得大狗可能造成的傷害比較大 但請試想 社會化 02/24 23:08
→ t141256: 不足且主人放任其爆衝的小狗 跟社會化足且主人有繫好牽繩 02/24 23:08
→ t141256: 的大狗 哪個比較可怕？ 顯然是前者吧 問題點根本上是"主 02/24 23:08
→ t141256: 人是有牽好、看好狗" 或社會化是否足夠 所以實在沒意義特 02/24 23:08
→ t141256: 別強調大狗 02/24 23:08
....算了，我放棄了，用這種論點再怎麼討論都只會是人的問題而已。
→ mike200127: 法甩掉他 一隻大狗咬我 可能腦海中瞬間閃過人生跑馬燈 02/24 23:09
→ t141256: 至於其他的大狗咬合力、小狗神經質等 其實都是次要的 如 02/24 23:11
→ t141256: 果要這樣延伸根本延伸不完 02/24 23:11
→ t141256: 此外 同樣具攻擊性的大小狗 都有可能對人產生傷害 只是傷 02/24 23:15
→ t141256: 害可能的嚴重性不同 但是兩個都還是危險的 所以沒必要因 02/24 23:15
→ t141256: 為大狗或小狗 需要強調的是社會不足且主人不管理的狗 02/24 23:15
→ t141256: 然後這本來就是主人的問題囧 牽好自己的狗是主人的責任 02/24 23:17
→ t141256: 今天一隻狗突然衝過來咬我的狗 我可能會很生氣 但我不會 02/24 23:18
→ t141256: 氣狗 而是會氣那個主人的 因為確實就是那個主人沒把自己 02/24 23:18
→ t141256: 的狗管理好 02/24 23:18
如果有空的話，可以去觀察看看外面狗公園，大小狗相處之間安定訊號的頻
率跟差異性，剩下就不多說了。
→ t141256: 抱歉 害你歪題了== 我支持你的論點 但我希望大家可以再 02/24 23:20
→ t141256: 對大狗更友善一點 希望大家在對大狗產生負面想法前 先思 02/24 23:20
→ t141256: 考看看 是不是刻板印象 02/24 23:20
推 lizzythere: 以我遇到的經驗 大狗真的性情比較穩定 反而是小狗比 02/25 00:00
→ lizzythere: 較容易暴走 02/25 00:00
→ sds0331: 這篇我比較認同樓上的看法，或許我們在鄉下地方，人少狗 02/25 00:12
→ sds0331: 多，不像城市裡人多狗也多，我家的臘腸10kg，應該算小型 02/25 00:13
→ sds0331: 犬，可是牠最怕的反而是迷你犬，因為些小小狗常常會看到 02/25 00:15
→ sds0331: 就衝上來狂吠，反到是大狗穩定多了，而且那些大狗有時只 02/25 00:17
→ sds0331: 是頭略轉過來而己，就被主人喝住，看著看著都替那些狗覺 02/25 00:19
→ sds0331: 得可憐了 02/25 00:19
呃，這其實就是體型大小產生的常見行為問題之一。
為什麼小狗常衝上來狂吠，而大狗常直接靠近嗅聞，這兩者都是有問題的。
只是在一般人的觀感中，小狗狂吠的印象比大狗嗅聞差很多。
不過我也覺得都市裡的狗問題比較多，這點在回到台北之後感受特別明顯。
推 FATCANDY: 可是大狗跑來時怕自己的小狗被咬一般不就是抱起來嗎？ 02/25 00:26
推 lizzythere: 我家米克斯現在是一位胖肥宅 我抱不太動 遇到害怕的 02/25 00:37
→ lizzythere: 事就一直後腿發抖 反而是友善的拉拉跟黃金都會來給他 02/25 00:37
→ lizzythere: 拍拍XD 02/25 00:37
→ lizzythere: 我都覺得它們人（狗）好好 02/25 00:38
推 FATCANDY: 2F是貴賓 應該很好抱起來～我家米克斯被野狗嚇昏我也抱 02/25 00:39
→ FATCANDY: 不動 只好當他箭牌XD 02/25 00:39
推 lizzythere: 大狗都願意跟膽小肥宅狗做朋友（覺得欣慰 02/25 00:40
→ lizzythere: 不過這篇拿藏獒舉例不太好 02/25 00:50
→ lizzythere: 藏獒才懶的跑 02/25 00:51
→ lizzythere: 小時候有南部親戚養藏獒 懶的跟豬一樣 02/25 00:52
呃，我碰過的高加索或藏獒還滿願意跑的，不過我寧可牠們不跑...
推 qn: 我的狗 看到其他狗的時候 會遠遠的定住 站在原地（安定訊號） 02/25 02:25
→ qn: 單腳抬起 02/25 02:25
→ qn: 若對方也是這樣回應（定住不動、單腳抬起）他才會慢慢往前認 02/25 02:26
→ qn: 識 02/25 02:26
→ qn: 不過大多數的狗是會激動的狂奔過來 多數沒有牽繩 我很害怕 02/25 02:27
→ qn: 因為不知來者是否善意 無法確認對方是否有社會化 02/25 02:27
推 qn: 對於犬隻品種 我不以為然 吉娃娃的神經質多半是主人造成 一些 02/25 02:31
→ qn: 吉娃主人害怕自己的吉娃娃被咬所以沒有讓他們接觸狗或是放任 02/25 02:31
→ qn: 其兇其他犬隻 02/25 02:31
→ qn: 或是看到其他狗接近就立刻將吉娃抱起 養成他們驕縱的個性 我家 02/25 02:32
→ qn: 的自小跟土狗一起玩 沒有上述問題 02/25 02:32
推 qn: 經過良好社會化的狗 是能循序漸進、經由安定訊號的傳達來認識 02/25 02:34
→ qn: 新的狗 並不會被咬或是咬人 02/25 02:34
推 qn: 以上這段話要聽的懂，必須是自己的狗有經過社會化並且能夠釋出 02/25 02:36
→ qn: 安定訊號，你才懂我說的是什麼 02/25 02:36
推 qn: 這幾年 版上的社會化或是安定訊號相關討論很少 02/25 02:49
我覺得會養成驕縱都是有原因的，只能說環境很重要。
像妳說的，多數的狗都是直接衝過來，然後很多主人就只能把狗抱起來，久
而久之就會變成一個惡性循環，然後產生出行為偏差的問題。
當一個物種長期處在壓力當中，通常都比較容易變得神經質，人狗皆是如此
，再加上惡性循環，最後產生的就是某種刻板印象了(苦笑)
不過像妳家這麼大隻的吉娃娃不常見啊XD
推 Lattedaily: 推樓上跟t大 02/25 02:58
推 qn: 我真的覺得養狗需要做一些功課 主人懂一些東西的時候才能讓自 02/25 09:39
→ qn: 己的狗去接觸其他的狗 02/25 09:39
→ qn: 也才能知道狗的行為、肢體語言 進而教導自己的狗且才能避免傷 02/25 09:40
→ qn: 害發生 02/25 09:40
推 ianpk0604: 主人才是重點~跟狗體形大小無關，有概念的人不關大小 02/25 10:01
→ ianpk0604: 狗都沒事，狗只是主人手上拿的刀...... 02/25 10:01
推 ianpk0604: 為善~可救人.....為惡~就算是把超級小刀也可殺人 02/25 10:05
推 Aprilhana: 推t大跟qn 主人才是最重要的關鍵因素 02/25 10:12
問題是研究報告就指出大小狗會因為先天體型而容易發展出不同類型的問題
，這個是有根據的。
假設每個飼主水準都很好，那當然我們可以無視這些影響所帶來的問題，但
現實卻是飼主水準加上先天影響然後會有更多的問題..。
至於要討論主不主人問題根本無解，因為每個人的水準根本不同。
我只能客觀的就資料來提出大狗可能會發生的問題跟小狗可能會發生的問題
，而這些問題通通都是行為問題這樣-___-
推 Aprilhana: 若說刻板印象也能說普遍大家對大狗存在著刻板印象吧 02/25 10:15
推 qn: 我覺得t大對吉娃娃有既定印象也不是很厚道 既然你說不是因為 02/25 10:35
→ qn: 體型大小的問題 何必拿黃金跟吉娃娃做比喻 你沒有尊重養吉娃 02/25 10:35
→ qn: 娃的人 因為你開了地圖砲 而我正好就是養不神經質吉娃娃的主人 02/25 10:35
→ qn: 有點自打嘴巴 02/25 10:35
推 FATCANDY: 這篇偏題好多分支哦 原本只是提醒要牽繩轉到草皮能不能 02/25 10:44
→ FATCANDY: 放繩再轉到大小狗的歧見問題XD 02/25 10:44
推 Aprilhana: 我覺得也不能因為無不無解就不探討飼主的問題，畢竟連 02/25 10:53
→ Aprilhana: 您都說假設飼主水準都很好可以無視這些問題，雖然每個 02/25 10:53
→ Aprilhana: 人水準不同，但無疑的這仍是很大的因素，若大家都不提 02/25 10:53
→ Aprilhana: 出飼主是個問題來探討，是不是大家就不明白這是問題癥 02/25 10:53
→ Aprilhana: 結點之一，而需要去改進？把所有可能及原因都提及，才 02/25 10:53
→ Aprilhana: 能讓有心也想改變問題的人有機會去學習與改變，也才會 02/25 10:53
→ Aprilhana: 有機會讓更多的飼主成為有水準的飼主，有做有機會 不 02/25 10:53
→ Aprilhana: 做就一定沒有機會，就像有討論也有機會改變一樣 02/25 10:53
我的意思是說這篇不討論飼主問題，因為要討論飼主問題一定是要開另外一
篇好好討論，飼主能討論的東西太多太多了，唉。
※ 編輯: FairyBomb (1.163.50.106), 02/25/2016 10:55:49
推 FATCANDY: 絕對是飼主的問題阿～可是又不能改變其他飼主的想法～只 02/25 10:56
→ FATCANDY: 能教好管好自己的狗了 02/25 10:56
噓 t141256: 紅明顯回應qn 我前面有提到要戰大小根本戰不完 如果按邏 02/25 11:10
→ t141256: 輯戰大狗 那豈不是也可以依同樣想法來戰小狗？(提吉娃娃 02/25 11:10
→ t141256: 只是剛好想到他) 這些都只是既定或刻板印象 沒必要特別拿 02/25 11:10
→ t141256: 出來提 因為我想任何主人都不希望自己的狗被貼標籤 02/25 11:10
→ t141256: 希望不要誤會我的意思 我是以原po當時的邏輯來舉例的 02/25 11:12
推 FATCANDY: 我們這裡的河堤很多小狗都不牽繩～都追著有牽的大狗跑 02/25 11:20
→ FATCANDY: ～ 02/25 11:20
推 qn: 大小狗對我來說都是「狗」非寵物 沒有讓他社會化、與其他狗接 02/25 11:41
→ qn: 觸、只讓他跟人相處的那種，我覺得稱作寵物 02/25 11:41
推 qn: t大 我了解你的意思了 我只是不希望別人對某些特定犬隻貼標籤 02/25 11:48
→ qn: 因為真的是「人」的問題 狗的行為問題是人造成的 02/25 11:48
推 cjy0321: 怕小狗+1 愛吵愛叫主人都容易過度敏感 02/25 14:38
推 yumenino: 別什麼都往小型犬推啦，小型犬因為不當飼養所以性格過敏 02/29 02:13
→ yumenino: 但也不少那種看到別隻狗就想衝過打一場的中大型犬 02/29 02:14
→ yumenino: 至少我帶我家大狗出去吃虧都吃在那些沒牽繩的中大型犬 02/29 02:14
→ yumenino: 我都被那些不牽繩的人搞得神經過敏 02/29 02:15