推 catchicken: 你們在說什麼啊...這麼小怎麼可以結紮啊！他們連疫苗 02/12 10:37
→ catchicken: 都沒打完，抵抗力也不夠強怎麼可以做結紮手術，怎麼 02/12 10:37
→ catchicken: 熬的過麻醉.... 02/12 10:37
國外犬舍很多三四個月就在結紮的，主要是看性器有無成熟，而不是看預防
針有沒有打完。
然後熬不熬得過麻醉跟有沒有打疫苗沒什麼關係。
我知道在台灣，很多獸醫給的觀念都是五六個月以上再紮，這基本上沒啥不
對，因為普遍來說這時間點性器大部份都已經成熟了。只是不表示在這時間
點之前就不能結紮，兩者不太一樣。
→ coldtoby: 是利大於弊，而且個人非常討厭沒結紮的公狗，抬腳尿尿 02/12 14:40
→ coldtoby: 就算了還會比較臭，又比沒結紮的神經質愛鬥愛亂叫，聞02/12 14:40
→ coldtoby: 到發情母狗整個失控，又愛爭地盤一直在別的狗尿上面疊02/12 14:40
→ coldtoby: 尿……當然少數還是有乖的，相較之下稀有哈哈哈哈哈 02/12 14:40
除了看到發情母狗不會失控外， 其他幾點都比較像個人經驗而非通則。
結紮後尿液比較不臭，這點在公貓身上比較明顯，因為會讓一種蛋白質跟尿
氨酸減少，狗的話倒是沒聽說過。
至於亂叫的問題，很多結紮過的狗也會亂叫啊..(倒)，我自己認為比較客觀
的說法，結紮有機會降低狗的攻擊性，所以會減少吠叫的可能。
不過一隻狗會不會叫，最主要還是飼養的方式，而不是有沒有結紮。
推 sararara: 公狗未結紮前是東ㄧ泡西ㄧ泡到處尿，結紮後出門到處尿尿 02/12 16:11
→ sararara: 做記號的次數會明顯減少～ 02/12 16:11
這只能說看個性，而且裡面有一個大家比較常見的半錯誤觀念(?)
"公狗抬腳尿尿是為了佔地盤"
這是原因的一種，而不是原因的全部。
就像很多人不知道母狗也是會抬腳尿尿的..(遠目)
狗有很多行為是模仿來的，就跟人一樣，所以假設有一隻三個月就結紮、一
歲之前沒出過門、在家裡只會蹲著尿尿這種幾乎沒有領域性的公狗。只要你
帶牠出門幾個月，牠一樣會到處尿尿，而且次數不見得比未結紮的公狗少。
因為對這種狗來說，抬腳尿尿已經變成了另種社交性的行為(除了佔地盤)，
牠可能根本不懂為啥要這樣做，但因為大家都這樣做所以跟著做。
就像狗的騎承動作有五種可能，抬腳尿尿也不會只有一種意義。所以說結紮
後抬腳尿尿的次數有沒有機會降低？有，但不要抱太大希望。
就像你把一隻很兇的公狗結紮後，牠會不會變得比較乖？以我看過這麼多做
過TNR的例子來說，基本上沒有正相關...。
建議不管公狗、母狗，時間到了還是去結紮比較好。至於膽大膽小，大部份
都是天生個性跟飼養方式的關係，結紮的影響可以說是微乎其微。
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/dog/M.1486905252.A.4A2.html
噓 coldtoby: 我有強調是“個人”ok？沒有說過是通則，需要這樣斷章 02/12 21:26
→ coldtoby: 取意嗎。而且尿臭是個人體驗比較過的，“神經質亂叫” 02/12 21:26
→ coldtoby: 跟“行為亂叫”是兩回子事，我指的是激素亢奮式的叫， 02/12 21:26
→ coldtoby: 而且遇到也是少數有乖的，個人感官談談不行嗎？ 02/12 21:26
→ coldtoby: 而且我從來沒有提到過結紮之後不會亂叫，不要誤導我的 02/12 21:29
→ coldtoby: 話，我個人不喜歡沒結紮的公狗不可以說嗎？ 02/12 21:29
1.所以我開頭就說了，這比較像你的個人經驗，有何問題？
2.狗尿臭不臭的問題，教科書沒說、Paper也沒看到，所以我講的有啥問題？
你覺得有，我說沒有，兩者又不衝突。我只不過說了，類似的研究在公貓身
上有所發現，我是不懂你幹嘛這麼激動。
3.不管是何種吠叫，未結紮有的行為，不表示結紮後就一定會改善。
4.我的文章哪裡有說到你說"結紮之後不會亂叫"，我看了又看，我根本沒提
到這種字眼。
倒是你噓的很開心，又說我在誤導人，到底是誰沒把文章看完？
推 coldtoby: 尿尿佔地盤是普世觀點，其實有些也是善意的表達，想要 02/12 21:33
→ coldtoby: 表達他在這個環境他是無害的。結紮改的不是個性，是他 02/12 21:33
→ coldtoby: 身體分泌影響精神的差異，這是我的認知。 02/12 21:33
普世觀念也是會隨時代改變的，就像幾十年前的普世觀念，狗不乖就要打、
隨便吃吃也不會生病，現在還有誰這樣想的？
推 CqueenD: 抬腳跟佔地盤關聯很少->吐蕊阿嬤也這樣說耶 02/12 21:45
推 coldtoby: 喔，所以我笑笑的說了個人體驗，然後你要糾正我的體驗 02/12 21:58
→ coldtoby: 不是普世的通則嗎？而且我推回來了噓的很開心是哪招？ 02/12 21:58
→ coldtoby: 你也是你要說你的想法我沒意見啊，但是針對式的糾正不 02/12 21:58
→ coldtoby: 就代表我個人玩笑式的意見是必須被拿出來公審的，不然 02/12 21:58
→ coldtoby: 你為何特地直接拉推文出來呢。 02/12 21:58
→ coldtoby: 然後果然是斷章取義（笑），普世觀點不是我要表達的呀 02/12 22:02
→ coldtoby: ，就說也是有善意的表現了，但是大概後面寫的比不過你 02/12 22:02
→ coldtoby: 想看到的關鍵字吧 02/12 22:02
我只看到你看不懂別人在說什麼，然後一直覺得別人對你有意見在公審你。
所以我回答最後一次，看不懂我也沒辦法。
尿尿佔地盤是個普世觀念 -> 然後？
有問題的觀念就是有問題，所以我才說普世觀念是會改變的，就這樣，沒了。
我從頭到尾只是要表達這點，我也不知道你是怎麼看的，我只覺得我花了好
幾句話去回應你一句話，然後還要被你覺得我在攻擊你，真是莫名其妙。
我根本沒有去回應抬腳尿尿是不是善意表現，你有發現嗎？
講了半天，你也沒有回答我，我的文章哪裡有說你說
"結紮之後不會亂叫"？
然後，為什麼你覺得個人經驗就不會被討論或糾正？
就像很多人的個人經驗會說"Mix很乖很聰明不會生病"，一樣被我拉出來檢討
過啊，有什麼問題嗎？
就像有人的個人經驗是"狗要打才會乖"，難道大家覺得有問題也不能講這樣？
如果你覺得個人經驗就不應該被討論，那我覺得不要上批踢踢比較實在。
講真的，如果你覺得我的回應哪裡有問題或錯誤，直接回一篇文章比較快，
在文章下面吵我是不是針對你，我是覺得滿無聊的。
我根本連你是誰都不知道，單純覺得你講的東西跟我學到的不一樣，提出來
講講都不行，這到底是誰的問題？
推 ShiauMao: 推原po 02/12 22:09
※ 編輯: FairyBomb (1.160.29.210), 02/12/2017 22:17:51
推 s1020305270: 我家真的有兩隻公狗一隻結了一隻還沒 ，真的兩隻的差 02/12 22:20
→ s1020305270: 異很大，沒紮的那隻真的吵又愛找架打，還愛在家到處 02/12 22:20
→ s1020305270: 尿。 02/12 22:20
→ coldtoby: 說“結紮不會亂叫”，然後只是講了佔地盤，你可以扯到 02/12 22:21
→ coldtoby: 打狗 、MAX，討論沒問題啊，我不就說了你想表達你的意 02/12 22:21
→ coldtoby: 見沒意見，針對式挑文撿字的是一回事囉（攤手） 02/12 22:21
推 whoisanky: 唉唷人家有偏見是人家的事情咩 02/12 22:52
推 whoisanky: 我們家抬腳尿尿前(六個月大)就結紮了，現在還是學會抬 02/12 22:56
→ whoisanky: 腳尿，所以我認為 不結紮 抬腳 跟 抬腳 未結紮 能完 02/12 22:56
→ whoisanky: 不能完全逆推 02/12 22:56
推 coldtoby: 抬腳尿（行為）佔地盤（行為），跟結紮或是性別無關。 02/12 23:22
→ coldtoby: 但是有沒有結紮、會不會強化行為又是另一回事。還有就 02/12 23:22
→ coldtoby: 說了，“我個人本身”純粹就是討厭有蛋蛋的呀XD 02/12 23:22
推 missddd: 分享我家的 五個月大就結紮 預防針完後天天出門 一歲前是 02/13 01:05
→ missddd: 都蹲著尿 但之後熱愛抬腿而且抬整路的 牠個性本來就很穩 02/13 01:05
→ missddd: 定但偏膽小 可是遇到不禮貌的狗牠是會兇回去的 也沒有因 02/13 01:05
→ missddd: 為是公公就比較俗仔啦 體格也是比同品種的健壯高挑 我覺 02/13 01:05
→ missddd: 得跟飼養方式還有社會化程度的關係比較大 當初我是信任獸 02/13 01:05
→ missddd: 醫給的意見 所以結紮 最後也印證獸醫的觀念和本篇相去不 02/13 01:05
→ missddd: 遠 02/13 01:05
推 reuao1110: 好好笑~~ 兩邊都在陳述想法意見,就是有人覺得被針對 02/13 08:21
推 andysamlee: 想借問 騎乘的五種原因~~ 最近小狗開始騎枕頭了 02/13 12:01
→ andysamlee: 但雞雞沒有跑出來 應該不是發情惹 02/13 12:02
推 coldtoby: 每個人想法不同呀，覺得不被尊重不能說？呵呵 02/13 12:46
推 pezvolante: 我家阿狗雖然沒蛋蛋，打起架來可是真男人啊！ 02/13 13:00
推 longya: 觀念有問題不能提出來討論嗎？一下就崩潰很難看 02/13 15:53
推 coldtoby: 觀念有疑問討論當然沒問題，就單純點出問題回答就好呀 02/13 18:02
→ coldtoby: 。我那推其實只是想輕鬆講講自己的經驗喜好「不代表我 02/13 18:02
→ coldtoby: 觀念想法是那樣OK？」，這樣莫名其妙被點出來“定型” 02/13 18:02
→ coldtoby: ，然後要被拿來比誰的觀點客觀，難不成狗板這裡連表達 02/13 18:02
→ coldtoby: 心情心得還要被一一檢視？無論怎麼說要的只是尊重罷了 02/13 18:02
推 ImWebered: 「純粹就是討厭有蛋蛋的」這種好惡也太沒科學根據了吧 07/05 04:26
→ ImWebered: XDDD 07/05 04:26
→ ImWebered: 在社群媒體上發言難道沒有會被討論的心理準備嗎？也太 07/05 04:28
→ ImWebered: 玻璃心 XD 07/05 04:28