→ chiaohua: 聽說有假藥不知道是不是真的?跟醫生要瓶子不敢給的話.. 02/15 18:04
噓 lizking: 你認為没有技術性？併發症和其他評估你也自己來就好啦 02/15 22:30
→ lizking: 。生過再多小孩的媽媽也不會自認為自己是婦產科醫師啊 02/15 22:30
→ lizking: 。反觀.... 02/15 22:30
文章內容都不看清楚，我也不知道要講啥。
"殺心絲蟲"這動作本來就沒啥技術性，保定、打針，要有多難？
等我說術前評估跟檢查沒有技術性，那你再來噓我，不用這麼急。
噓 lizking: 現在没有假藥了，那販賣的人被踢爆被關了。後來罹癌死 02/15 22:32
→ lizking: 掉了 02/15 22:32
推 RocketJump: 沒技術性？！哈哈哈哈 你叫菜鳥去打打看 02/16 01:36
都有醫院敢叫沒執照的人看診給藥跟開刀了，打個殺蟲針而己，真的不需要
多高的技術性啦，保定的人可能還比較重要，畢竟殺蟲針打下去還滿痛的。
推 Leonyyh: 版大好專業 想必您一定知道打在哪裡 打多深 抽針後注意 02/16 10:03
→ Leonyyh: 什麼 不像我們技術差還會怕像老師上課說的打到腹腔漏到 02/16 10:03
→ Leonyyh: 皮下所以要小心翼翼注意每隻狗狗的醫療 02/16 10:03
我都知道，所以呢？
我是覺得很奇怪，這種東西就跟你在工廠上班，有個SOP手冊或注意事項一樣
的意思，明明是每個合格獸醫要注意最基本的事情，也能拿出來大書特書。
注射要打腰椎肌肉、要打到多深，這東西哪個獸醫沒學過？
抽針後要注意什麼，你平常抽預防針或麻醉藥時，不就在做一樣的事？
會打到腹腔或是漏到皮下，表示你連注射技巧都有問題，要討論什麼？
講白一點，你預防針打皮下戳到肌肉的機率，大概都比殺蟲針戳到腹腔或是
漏到皮下的機率還高。
然後，就算這件事情沒啥技術性又不難，也跟要不要小心沒啥關係。不用這
樣偷換概念，有人說過簡單的事情就不需要小心嗎？
我是知道有些獸醫剛畢業的就靠著家裡給的錢出來開診所啦，不然我真的很
難相信，有個四五六年以上經驗的臨床獸醫，會覺得打殺蟲針這件事情有多
困難就是了。
推 Leonyyh: 哈哈 有道理 我也覺得隔壁棚程式工程師寫程式 寫了那麼多 02/16 11:14
→ Leonyyh: 年 明明學校都有教過書上也有寫 怎麼還是總是會有bug要 02/16 11:14
→ Leonyyh: 除蟲呢 不過我還是不會評論他們沒技術性 畢竟我沒資格評 02/16 11:14
→ Leonyyh: 論他們的工作 02/16 11:14
推 Leonyyh: 對了 版大我覺得 您的行為似乎可以使用板規第十條引戰來 02/16 11:16
→ Leonyyh: 看耶 畢竟有許多同業認為您這樣講相當不尊重他人職業 不 02/16 11:16
→ Leonyyh: 知道您有什麼高見 02/16 11:16
推 RocketJump: 所以版大自己打都沒遇過肌肉量很少的要抓肌肉最厚的 02/16 14:13
→ RocketJump: 地方的那種嗎？ 02/16 14:13
有啊，心絲蟲最常見的就是流浪狗，很多流浪狗都是營養不良加上肌肉量過
少，所以？
IV有些情況真的是打不到就打不到，IM的位置又不會變，打久了就會了。
噓 lizking: 樓上，版主知道得最多～ 02/16 14:41
噓 Leonyyh: 樓上兩位學長姐 我想版大是覺得每隻狗狗都一模一樣沒有 02/16 15:54
→ Leonyyh: 個體差異 IM時也完全不用技術與變通喔 對他人職業指指點 02/16 15:54
→ Leonyyh: 點 真的好棒棒 02/16 15:54
噓 Leonyyh: 順帶一提 您上面說到打殺蟲針狗很痛 但其實我們很多人可 02/16 16:03
→ Leonyyh: 以在狗狗完全沒感覺的狀況下完成 沒有很厲害啦 不過我覺 02/16 16:03
→ Leonyyh: 得這是需要技術的 由您來評斷我們的技術性與否是否太過 02/16 16:03
→ Leonyyh: 不尊重 02/16 16:03
我笑了，針打下去的痛度都是一樣的，碰到不會動的不表示打下去就不會痛
。不過跟一個只會偷換概念的獸醫師講這個，好像也只是對牛彈琴。
真這麼厲害針打下去都沒感覺，那你敢不敢不保定就下針？我想應該是不敢啦。
還有，我從來沒有說我不尊重這個行業，不用亂扣人帽子。
我明明講的就是，對獸醫院來說，打殺蟲針這並不是一個多需要技術性的工
作。
啊，如果啦，你們這幾個獸醫覺得打殺蟲針很有技術性、很有挑戰性，那是
你們的自由。我自己去過的醫院，碰過的醫生，都跟我講打殺蟲針很簡單，
那我覺得不需要技術性，也是我的自由。
不要一直偷換概念跟扣人帽子好嗎，噗噗。
噓 RocketJump: 我跟L大一樣，覺得打了很多次了現在當然覺得不難啊？ 02/16 16:46
→ RocketJump: 如果版大自己打過很多次覺得很簡單也OK啊，但這又不 02/16 16:46
噓 RocketJump: 是飼主可以看看書就會打的東西，帶來施打就是要收費 02/16 16:47
→ RocketJump: ，只用成本估算說沒啥技術性不是很奇怪嗎？ 02/16 16:47
原來你更慘，連文章都看不懂。
我講的明明就是
"大家成本都差不多，打殺蟲針也不是多有技術性的事"
(你自己也說打很多次就不難了嘛)
哪裡有"用成本估算說沒啥技術性"這種意思的文字了。
我都說我不知道為啥有人收比較貴、有人比較便宜了，結果你從頭到尾都沒
在看人家講什麼(攤手)
噓 Leonyyh: 太好笑了 上面順著你討論打殺蟲針的技術性 突然扯痛度都 02/16 17:11
→ Leonyyh: 一樣 廢話不是嗎 你自己講狗會很痛 我們打不會痛不是技術 02/16 17:11
→ Leonyyh: 嗎 狗不痛主人也會放心狗也避免刺激影響療程這不是技術 02/16 17:11
→ Leonyyh: 嗎 那反正痛度都一樣 人要上針只要上的到誰都可以 不用特 02/16 17:11
→ Leonyyh: 別拜託找上針技術好的護理師了 到底誰在偷換概念 說技術 02/16 17:11
→ Leonyyh: 扯痛度 02/16 17:11
噓 Leonyyh: 我相信您遇到的醫師是有很多經驗技術內化的 自謙說打那 02/16 17:13
→ Leonyyh: 個沒技術 不然您隨便找個醫院進去跟他講你打rm340沒技術 02/16 17:13
→ Leonyyh: 看看啊 02/16 17:13
噓 Leonyyh: 尊不尊重是由職業當事人我們認定 您只是透過您認識的醫師 02/16 17:16
→ Leonyyh: 攫取資訊 卻在公眾發言平台上直說 好言提醒您不尊重我 02/16 17:17
→ Leonyyh: 們還在那講扣帽子 我真的會為您的醫師學長姐們祈禱 02/16 17:17
噓 Leonyyh: 對了 上面明明是講 「我想每家醫院拿的價錢都差不多，一 02/16 17:36
→ Leonyyh: 罐也是給20KG用，「殺心絲蟲這東西」又沒 02/16 17:36
→ Leonyyh: 啥技術性，現在頂多就是兩針或三針的差別。」 到了下面 02/16 17:36
→ Leonyyh: 變成「對獸醫院來說 打殺蟲「針」並不是多需要技術性的工 02/16 17:36
→ Leonyyh: 作什麼的」 您一開始講的大部分獸醫都會認為是你是在說 02/16 17:36
→ Leonyyh: 整個療程 到後來您可以把他解釋成我們只是在討論打針這 02/16 17:36
→ Leonyyh: 動作喲 國文老師真的好厲害 02/16 17:36
第一行就掛著
"原文刪了，沒事來說一下RM340這藥的價格問題。"
之後整篇討論當然都是對於RM340在講，自動跳過第一行，難怪只會離題講整
個心絲蟲療程lol
推 lizking: 各行各業照SOP做判斷就是這行業的技術性和專業。只是版 02/16 17:39
→ lizking: 主覺得nothing就是nothing.你們這幾個獸醫可以退下了， 02/16 17:39
→ lizking: 只會偷換概念 02/16 17:39
噓 Leonyyh: 我可沒斷章取義喲 殺蟲廣義來說從你的四環素丟下去開始就 02/16 17:42
→ Leonyyh: 算了 都已經順著您在講打針這個動作了 您還可以那麼堅持 02/16 17:42
→ Leonyyh: 自己所聽到的 而不理會版上其他願意跟您分享的獸醫師們 02/16 17:42
→ Leonyyh: 真令人佩服 是說 請問您這樣子到底能否引用板規啊 要我 02/16 17:42
→ Leonyyh: 代勞往上報嗎 02/16 17:42
你覺得違規就報啊，我又沒叫你不報，想報就報，去吧。
噓 lizking: 好笑的是阿婆生過五個小孩，就會說婦產科醫師也没什麼. 02/16 17:43
→ lizking: ...會嗎？但養狗多養幾隻的會 02/16 17:43
噓 lizking: 還有喔版主覺得你是没技術性是她的言論自由，別人講才 02/16 17:49
→ lizking: 是引戰，要水桶七日的。 02/16 17:49
又在抹黑了，來，例子找出來，公告都放在那呢。
噓 Leonyyh: 原來如此 謝謝樓上學長姐指導 原來我們實際做下去的覺得 02/16 17:58
→ Leonyyh: 有無技術性都不是真的 某些人只聽別人講的（還非常可能是 02/16 17:58
→ Leonyyh: 謙虛用詞）就是對的 更不用提可以把殺心絲蟲這件事講成 02/16 17:58
→ Leonyyh: 單單是只講打rm340 受教了 02/16 17:58
一開始就說針對RM340談價格，殺心絲蟲單然也是對於RM340的價格問題在講
，幾位自己要衍生半天，那我也沒辦法。
※ 編輯: FairyBomb (1.162.219.186), 02/16/2018 20:21:42
推 whoisanky: 我覺得會施打失敗的醫生應該不在討論範圍內，問題點應 02/16 20:22
→ whoisanky: 該是在探討，同樣有能力施打殺蟲針的醫生，為什麼收取 02/16 20:22
→ whoisanky: 的費用差價這麼多？這中間的差異真的有差到五千塊這麼 02/16 20:22
→ whoisanky: 多嗎？比如說收五千的醫生打完可能會有什麼副作用？收 02/16 20:22
→ whoisanky: 一萬的技術好到針插下去都不會發現被打針？ 02/16 20:22
噓 Leonyyh: 談價格沒人會反彈這樣 問題在於您自己在那說殺心絲蟲沒 02/16 20:39
→ Leonyyh: 技術性 惹的同業反感 又在那怪別人 說衍生您也不遑多讓 02/16 20:39
→ Leonyyh: 我都不知道怎麼把討論打針的技術性衍生出痛度都一樣了 02/16 20:39
→ Leonyyh: 佩服佩服 02/16 20:39
噓 Leonyyh: W大您的問題很好而且也沒攻擊其他人的醫療行為技術性的 02/16 20:43
→ Leonyyh: 問題 我很樂意回答您 方便請問您是單針的收費還是所有療 02/16 20:43
→ Leonyyh: 程的收費嗎 有些醫院是收療程的總費用 有的是拆開分開收 02/16 20:43
→ Leonyyh: 的喲 另外時常缺貨這點也會多少影響價格 02/16 20:43
推 Leonyyh: 有些醫院會加上施打前的針劑費用 或是加上留院觀察的費 02/16 20:49
→ Leonyyh: 用 各個醫院做法不同 如果有疑慮可以查詢公會制定的收費 02/16 20:49
→ Leonyyh: 區間 02/16 20:49
噓 Leonyyh: 所以療程前先問清楚醫院收費方式 一般醫院所有療程下來 02/16 20:51
→ Leonyyh: 應該費用都差不多才對 02/16 20:51
推 whoisanky: 了解，所以有可能大家針劑的基本價格是一樣的，只是各 02/16 22:21
→ whoisanky: 家醫院會有不同的收費因素都算在一項名目裡面造成費用 02/16 22:22
→ whoisanky: 差異，謝謝。 02/16 22:22
噓 Leonyyh: 不客氣喲 希望可以幫上您：） 02/16 22:37
噓 Leonyyh: 不過還是提醒一下 這東西常缺貨 所以有時醫院為了應急調 02/16 22:42
→ Leonyyh: 貨 拿到的費用也可能會比較高 可能會反應上去 02/16 22:42
噓 iamwhoim: 語氣 02/17 15:43
噓 lizking: 版主自己愛引戰：打針没技術性，SOP一樣有啥好講的，我 02/18 12:26
→ lizking: 懂很多（=問過很多獸醫喔 02/18 12:26
噓 theclgy2001: 搞不好是哪家的爛獸醫或其親戚小孩 02/19 07:50