Re: [心得] 16歲老狗洗牙經驗

[FairyBomb (空想炸彈)]

老狗洗牙沒有這麼可怕，老狗麻醉一樣也沒這麼可怕。

只要驗血正常、沒啥特殊重大疾病，基本上沒什麼狗不能洗，就算是有心臟
病的狗，評估許可下一樣能洗。

講點單一點，人洗牙要不要麻醉，不用，為什麼？因為人不會動。

那狗洗牙為什麼要麻醉？因為狗會動，如果你家的狗不會動，其實也不需要
麻醉。所以那個麻醉量給的是很輕微的，需要的麻醉深度不像一般常態性手
術要求那麼高。

有問題的地方在於，很多人只會照SOP走，不管什麼手術通通都給一樣的麻醉
深度，然後一定要氣麻一定要插管，說會有吸入性肺炎之類的問題。這樣講
不能說錯，但有很多值得商議的地方。

1.如果前導麻醉的時間就能洗完的情況下，再加氣麻拉長麻醉時間的意義？

2.吸入性肺炎多半是由操作引起的，你看有多少醫院幫狗洗牙時，手術床保
  持平行，甚至洗牙時為了角度問題還會把狗頭仰起(遠目)，這種操作情況
  下吸入性肺炎的機率當然大增。

當然，如果你的狗洗牙需要較長的時間，那插管也沒什麼不行，但麻醉方式
不是一種絕對性的指標，麻醉孰悉度才是。國外在有專業麻醉醫師的情況下
，也有很多是靜脈給藥，插管給氧氣的醫院也不在少數。

狗的洗牙是一種常態性的保健，你牙結石的情況越少，洗牙時的風險就越小
，不要等到牙結石一堆，甚至是到廔管都破了才洗，那自然風險就比正常的
情況來的大(雖然跟其他手術比起來相對來說還是小)。

真正不適合洗牙的只有一種狗，這種狗就算身理指數正常也不建議洗牙，那
就是有嚴重心臟度又非常緊張的狗(尤其是小狗)。可能洗個澡水沖下去就休
克，抽血保定時就休克，一緊張舌頭就發紫給你看，這種狗就千萬不要送去
常態性洗牙，除非你能接受任何可能會發生的風險，不然還是別送了。
(另一種風險較高的大概就肝臟病變，但這種比起洗牙有其他更優先事項)

其他像什麼肝腎指數過高不能麻醉，如果有興趣的話可以多問幾家獸醫院，
問十家可能最少會有五種不同的答案，因為每家醫院對風險評估的程度都不
同。所以只是一種相對風險的概念，我只能說很多流浪狗都是肝指數超標在
手術的。

這篇最主要還是想告訴大家，麻醉沒有這麼可怕，該手術的時候還是要手術
，時間拖越長越沒意義(畢竟身體一定是越老越差)。重點在於平常就要先準
備好幾家自己相信的獸醫院跟醫師，真的發生什麼事時也好多問幾家評估看
看

建議口袋名單真的要多準備幾家，因為很多人可能會覺得專科醫院是全部都
很厲害。但就我自己的經驗，有些號稱專科的醫院真的只會看專科，其他非
專科項目看的反而零零落落。像是看心臟的不會看肝腎、看腫瘤的不會做骨
科、做骨科的不太懂內分泌，這些都是我自己碰到過的情況。

最後祝大家的狗都健健康康，能少看醫生就少看醫生，謝謝大家。

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→ Piaok: 按照你這樣說 好像麻醉前的驗血也沒什麼必要了（？）
當然還是有必要啊，除了肝腎，紅白血球也要看，白血球還好，紅血球不看
，拔牙拔下去血止不住，洗個牙搞到快死掉的例子都有聽過。
                      (HCT跟PLT都低到爆炸，科科)

而且指數不同，考量的情況也會不同，麻醉藥的選擇，施打的用量，都是相
對風險之下需要評估的參考範圍。

推 TAT: 我是看到認識的80多歲人類阿伯去開刀回家也活蹦亂跳的，就想
→ TAT: 說我的狗只是洗牙而已這麼簡單，應該也不會有問題。只是他畢
→ TAT: 竟16歲了還是會忍不住擔心啊。
推 swife: 我的狗沒洗過，超想洗，但他9歲 我也好怕
推 blackappx: 麻醉前的血檢 會影響麻醉使用的藥物。不同的身體狀況
→ blackappx:  也會有不同的事前和事後準備。另外所承擔的麻醉風險也
→ blackappx: 不一樣，而這個是必須事先告知家屬
告知主要還是為了避免糾紛，畢竟再簡單的手術都有風險，有些手術也是就
算成功，但狗不見得可以活下來的，唉。

推 kennyken220: 只對吸入性肺炎有點意見，沒有你描述的內容這麼單純
→ kennyken220: 不過推只要有完善的評估後年紀確實不是不麻醉的理由
因為不用講的太複雜呀，就算不洗牙，口腔情況太爛一樣有機會得吸入性肺
炎。但一堆獸醫院講的好像一定要插管，我是覺得滿有趣的。

你人洗牙也不過插一根吸唾管，而且人還是仰著頭在洗，真要是不插管就會
吸入性肺炎，人醫早就插好插滿了。

不過這篇主要說的還是麻醉問題，真的沒有大家說的那麼可怕啦。

推 blackappx: 插管除了防止吸入性肺炎 還具有供氧和輔助換氣的功能。
→ blackappx: 在動物沒有自主呼吸或換氣不佳的狀況 給予正壓呼吸。
→ blackappx: 而換氣不佳的狀況 是必須藉由插管 監測呼氣末二氧化碳
→ blackappx: 才能得知 光靠血氧是不能早期發現的。
這就是撒尿牛丸式的回答，跟我一開始說不需要插管的問題根本不同。

我說的是，如果前導麻醉就夠洗完牙，硬要插管的用意在？很多人會跟你說
是為了防止吸入性肺炎，這才是我要表達的地方。

當然，如果你前導麻醉打下去，會讓動物沒有自主呼吸或換氣不佳的情形發
生，我只能說這個醫生的麻醉手法跟用藥上都很有問題。

→ vein: 同意樓上 插管不單純只是防嗆水這麼簡單而已
→ motorbird: 不知道前導有沒有跟atropine一起打  不然如果是舒泰
→ motorbird: 單用  的確會有口水問題造成肺炎
→ motorbird: 這是實驗動物的做法啦  後續給氣麻倒是為了快速醒
→ motorbird: 真正surgery會想辦法壓在iv/im那個藥效裡完成
噓 vmdodoro: 不知所云......
→ vmdodoro: 不要誤導大家，麻醉不是這麼簡單的
噓 lizking: 一點也不奇怪啊，不要嘴版主
→ microjok: 這篇的觀念很多都是錯誤的，希望大家不要被誤導
→ microjok: 另外，麻醉並不是醒來就沒事了，有些後遺症會是在術後1
→ microjok: 到2個月後慢慢表現出來
→ microjok: 所以，一個16歲老狗的洗牙麻醉，其實要考慮的東西其實
→ microjok: 很多的
噓 RocketJump: 到底在講什麼…還麻醉手法有問題咧
笑了，看下來除了motorbird講得出點東西外，其他人有講跟沒講一樣

還麻醉術後1-2個月會有後遺症？？你去問問台灣那幾個號稱專業的小動物麻
醉科醫生看看，看他們的說法跟你一不一樣。

※ 編輯: FairyBomb (1.164.175.27), 07/01/2018 22:05:42
噓 alkuo: 被洗臉就刪文囉？呵呵