推 baldeagle: 獸醫閱讀大量的文獻,然後reference裡面最新的都超過04/01 13:26
→ baldeagle: 十年XD 04/01 13:26
→ baldeagle: 笑了 04/01 13:26
推 baldeagle: 既然閱讀了大量文獻不寫個systemic review去投國際期04/01 13:30
→ baldeagle: 刊還真浪費XD 04/01 13:30
→ baldeagle: 寫了一堆原來只是po在自己的商業部落格04/01 13:31
他的粉絲專頁有開放留言
如果有什麼新論文可以推翻他這篇的話
我覺得不妨貼給他看看
(也可以re我這篇啦…我都好)
反正科學研究每年都有
正確與否都還需要更多的時間驗證
※ 編輯: whoisanky (223.137.51.212), 04/01/2019 13:38:13
推 baldeagle: 沒興趣啦,一個超級商業化的人說他做醫療,呵呵 04/01 13:35
→ baldeagle: 拿十幾年前的paper,甚至30幾年前的,是獸醫都沒進步04/01 13:37
→ baldeagle: 還是他沒進步 04/01 13:37
→ baldeagle: 看看笑笑就好,在台灣賺大錢最重要,讚讚讚04/01 13:37
推 Piaok: 最近真的對狗結不結紮/什麼時候結紮的研究愈來愈多,但都還04/01 15:27
→ Piaok: 是沒有定論04/01 15:27
→ FairyBomb: 戴更基這個人臨床怎樣不好說,但看Paper應該滿認真的,04/01 15:52
→ FairyBomb: 要說別人超級商業化前,怎麼不拿幾篇所謂最新的Paper出04/01 15:53
→ FairyBomb: 來看看結論是啥?04/01 15:53
→ FairyBomb: 實際上就是沒有一篇所謂最新的Paper敢說結紮一定比較好 04/01 15:54
→ FairyBomb: ,也沒有敢說不紮一定比紮掉好的,30年前跟30後都一樣 04/01 15:55
→ FairyBomb: ,雖然30年前是紮掉佔主流,但30後兩邊一樣沒有定論啊. 04/01 15:56
→ FairyBomb: 至於人家早去海外賺錢了,台灣賺的錢哪有對面多XD 04/01 15:57
推 baldeagle: 你怎麼知道他看paper蠻認真的?你跟他一起住喔? 04/01 15:57
先不論阿基是不是個商業化的人(裝熟ㄍ屁)
我覺得論文的年代
並不能做為論點正確與否的判定
理論的正確與否
除了要看理論使用的素材是否有參考價值
也必須在往後長時間下
都能夠套用在多數現實狀況,驗證理論正確
在新的時代即使有新的論點
他也必須要有足夠的證據,去推翻過去的理論
而不是因為他是新的理論
就代表他一定是對的
當然阿基引用的理論也可能早就被推翻了
所以我才說如果有什麼動物實驗的新理論
(不是人類實驗,畢竟人狗肉體還是有異)
當然還是希望能互相交流一下
大家一起閱讀與討論
推 Minilla: 之前看過他直播母狗結紮手術縫合,準備的器具還蠻多 04/01 16:25
※ 編輯: whoisanky (42.72.151.1), 04/01/2019 16:40:47
推 rain0315: 我不醫人 Dr.Lan最近也發一篇影片在講解結紮優缺點 04/01 17:28
推 Piaok: 剛剛看了樓上說的影片,建議中小型公犬在幼年結紮>___< 覺04/01 18:34
→ Piaok: 得還是很猶豫QQ04/01 18:34
→ Mimmature: 剛好最近也有訓練師在討論這個議題 這篇有不同看法04/01 20:06
推 BlogMixes: 訓練師沒有寫出 絕育讓哪些行為問題惡化?我同意飼主不04/01 21:18
→ BlogMixes: 該認為結紮之後,狗就會變乖。 行為問題惡化? 狗的行04/01 21:19
→ BlogMixes: 為問題,原本已經存在? 飼主有發現狗的行為早期其實是04/01 21:19
→ BlogMixes: 有問題的嗎? 還有狗的天性,通常飼主發現時,問題已經04/01 21:20
→ BlogMixes: 很明顯,如果要將結紮與行為問題連結,必須多數+長時間04/01 21:20
→ BlogMixes: 從幼幼犬開始觀察,如果只問飼主是不準確,而且訓練可04/01 21:21
→ BlogMixes: 以改善。 狗的健康或行為造成的因素很多,這些研究報告04/01 21:22
→ BlogMixes: 只是一部份面向,混種狗也有部份純種基因,那是會怎樣04/01 21:23
→ BlogMixes: ? 國外與台灣照顧狗的方式不會相同,查過台灣部份醫院04/01 21:24
→ BlogMixes: 有公開的案例 (醫院爆多,不是每家都有臉書或部落格並04/01 21:26
→ BlogMixes: 且談案例),不結紮造成疾病很多,PTT今年發文的就有案04/01 21:27
→ BlogMixes: 例,飼主自己選擇。 如果結紮與行為惡化相關,那訓練師04/01 21:28
→ BlogMixes: 應該生意很好哦、路上一堆暴炸的屁孩,有嗎?狗狗激動04/01 21:29
→ BlogMixes: 是因為有結紮?(完)04/01 21:29
推 BlogMixes: 騎乘行為不是只有"性"、 也不是要爭老大; 結紮之後還04/01 21:37
→ BlogMixes: 是會抬腳標記吔,也有母狗會抬腳、公狗會用蹲的。 我家 04/01 21:37
→ BlogMixes: 男屁孩11個月齡結紮,現在1歲。 這位訓練師是上文這醫04/01 21:38
→ BlogMixes: 師的學生。 狗尿尿 有時是舒解心理壓力,當然也不排除 04/01 21:40
→ BlogMixes: 是健康狀況。 (完)04/01 21:40
→ Mimmature: 至於爆炸的屁孩 我倒是遇過滿多的XD04/01 22:45
→ Mimmature: 訓練師生意不好不是狗狗沒問題04/01 22:45
→ Mimmature: 而是很多人認為花錢找訓練師沒必要又愚蠢04/01 22:45
→ Mimmature: 台灣離外國的環境還有很長一段路要走04/01 22:45
這點是真的
很多人聽到訓練師
第一個想法就是
「我家狗不需要學把戲,謝謝」
再下一步就是
「我的狗沒問題不需要,少來騙錢」
然後問問那些人狗狗不乖怎麼辦
(故意用-不乖-取代-行為問題-一詞)
得到「不乖就打啊」
……
孩子的教育不能等
推 wenjin: 我的狗結紮後個性與體型沒變化04/02 03:42
推 BlogMixes: 第一個訓練師文章重點,前段「行為上來說,即早絕育是04/02 07:04
→ BlogMixes: 可以改善某些行為發生的頻率,例如:性交騎乘、漫遊、04/02 07:04
→ BlogMixes: 抬腿標記、賀爾蒙影響的行為異常。」 後段:「絕育會讓04/02 07:05
→ BlogMixes: 某些原本已經有的行為問題因絕育賀爾蒙下降影響而惡化04/02 07:05
→ BlogMixes: 」,這二句是否有矛盾之處! 第二位訓練師至少有寫出04/02 07:06
→ BlogMixes: 可能的原因。 路上爆炸的狗很多嗎?狗5個月齡之後,自04/02 07:06
→ BlogMixes: 己的個性明顯;三歲以前,個性都不穩定。 (自己的故事04/02 07:07
→ BlogMixes: 省略) 我帶狗散步看過或一起旅遊的很多狗,旅遊的狗大04/02 07:08
→ BlogMixes: 部份都有結紮,會吠叫,衝過來的是少數,包括1人帶6隻以04/02 07:08
→ BlogMixes: 上散步只有1小型犬看起來不友善。 沒結紮的狗會舔(喝)04/02 07:09
→ BlogMixes: 其他狗的尿!我家二隻狗(5歲與11個月齡結紮之前) 都會04/02 07:10
→ BlogMixes: ,看過其他狗,前一隻狗剛尿完,後面一隻狗走過去就像04/02 07:10
→ BlogMixes: 喝水一樣,還好我家沒那麼誇張。 台灣訓練師大範圍的研04/02 07:12
→ BlogMixes: 究報告(中立的)? 外國也有爛飼主、把貓狗養得像肥豬、04/02 07:12
→ BlogMixes: 放養卻叫不回、吠叫與攻擊,暴衝、暴力訓犬師。(完)04/02 07:13
推 BlogMixes: 第一個訓練師說的「漫遊」是? 狗天生愛嗅聞,我家屁孩04/02 07:17
→ BlogMixes: 結紮後仍然保有天性,我不會阻止; 狗散步不會走直線、04/02 07:18
→ BlogMixes: 天性就是敏感、感官反應快。(完)04/02 07:18
※ 編輯: whoisanky (223.136.127.203), 04/02/2019 07:41:42
推 Piaok: 個人覺得台灣人比較喜歡上社群發問行為問題,當底下有人推04/02 08:32
→ Piaok: 找行為訓練師/行為門診的時候都會說太貴了04/02 08:32
→ Piaok: 不然就是一定要100%會好才願意花錢(跟醫療一樣) 04/02 08:32
最討厭在社團看到那種醫療提問
「我的狗最近一直嘔吐,該怎麼辦?」
「請問這個是血尿嗎?」
「我的狗剛剛偷吃了我裝鹹水雞的塑膠袋,
需要帶去看醫生嗎?」
…等鍵盤確診完,狗都死了吧…
行為問題急迫性好一點
但是亂教的一大堆
「從小他不乖我就打,讓他知道我是老大
他現在就很乖了,全家他只聽我的」
「你說之前不給他進房間喔?
那他亂大小便一定是在跟你鬧脾氣啦」
然後飼主又只挑自己比較容易做到的
而不是挑比較符合正向教育的
所以很常結論就會變成
「我會試試看狠心一點打下去的」(抖)
→ Piaok: BlogMixes那兩句話沒有矛盾啊,他就是說某些行為會因為結紮 04/02 08:33
→ Piaok: 改善,但某些行為可能會加劇啊 04/02 08:33
→ Piaok: 重點就是不要把結紮當作解決所有行為問題的方法 04/02 08:34
推 Piaok: 也看過有推訓練師的人,結果自己遇到問題也不肯付錢XD 04/02 08:36
→ Piaok: 真的是大家都只會說說而已,真的願意付15k以上找訓練師的人 04/02 08:36
→ Piaok: 不知道有沒有0.1%的養狗人口 04/02 08:37
推 gd999: 30年前的論文還是論文,不能因為時間去懷疑正確性,除非你 04/02 08:37
→ gd999: 真的找到其他paper來反駁,否則不能這樣無故反對這樣的資 04/02 08:37
→ gd999: 料來源。另外,不管該不該結紮,在台灣沒有報備也未結紮就 04/02 08:37
→ gd999: 是違法 04/02 08:37
※ 編輯: whoisanky (223.136.127.203), 04/02/2019 09:33:37
推 Piaok: 我還遇過跟我說他家狗在那邊看醫生花了一兩萬,最後還是死 04/02 09:35
→ Piaok: 了就開始說那間醫院很黑,收了錢還治療不好 04/02 09:35
→ Piaok: 而且很多人都贊同他,認為要花這麼多錢為什麼不保證會好 04/02 09:35
→ Piaok: 不會好為什麼還要跟他收錢 04/02 09:35
→ Piaok: 真的很扯QQ 這到底是什麼心態,獸醫生QQ 04/02 09:35
→ Piaok: 每次問行為問題的,最後還真的都是選最簡單的(用力打狗) 04/02 09:36
推 leelee100: 1f專發優質好文,a一下id就知道呵呵 04/05 09:10