→ Reptiler: 這次沒參加，但老實說以之前的經驗來說，這個群體雖然 03/04 11:00
→ Reptiler: 非常狗本，以狗為出發點，也努力推廣正向訓練；但常會03/04 11:00
→ Reptiler: 讓我有一種「我即科學，我即真理」的宗教感…挑戰別人03/04 11:00
→ Reptiler: 的時候都要別人提科學證據，遇到挑戰就會跟你說「阿嬤03/04 11:00
→ Reptiler: 就是知道」03/04 11:00
覺得阿罵就是知道莫名的有笑點LOL
推 BlogMixes: 講座有放影片、顯示實驗數據。 如果就參加者的文字回應03/04 11:39
→ BlogMixes: (每個人寫出表達意思又可能有差異)，不易解釋清楚。03/04 11:39
→ BlogMixes: 現場看影片會更了解。 影片中 狗處於環境是在森林散步03/04 11:41
→ BlogMixes: 無複雜的干擾物，不像在都市； 狗是長牽繩，主人在後面03/04 11:42
→ BlogMixes: 牽著、牽繩放鬆，狗可以自由探索，狗注意不同的事物會03/04 11:43
→ BlogMixes: 有不同的情緒。 我認同~以前的「阿嬤說」會讓人充滿疑03/04 11:43
→ BlogMixes: 慮並且阿嬤無解釋，這次 2020狗兒論壇有科學實驗影片、03/04 11:44
→ BlogMixes: 第二天開放2.5小時Q&A 讓參加者問足夠。03/04 11:44
感覺很值得參加耶下次想試試
不過森林情況的實驗環境…我們住在都市阿cry
推 rain0315: 希望的是能讓狗兒的心跳大部分處在平穩的狀態而不是上下03/04 11:51
→ rain0315: 起伏劇烈變化，所以當狗兒做出可以放鬆行為時不要制止他03/04 11:51
→ rain0315: ，但不表示心跳上升是不好的，例如上完廁所的踢腳，看到03/04 11:51
→ rain0315: 狗，遇到喜歡的事物，這時候的心跳上升是沒有問題的，重03/04 11:51
→ rain0315: 點在於狗的自主權，讓他自己選擇要不要接觸，而不是人為03/04 11:51
→ rain0315: 的操控心跳（例如：想要讓增加一些生活刺激心跳上升而去03/04 11:51
→ rain0315: 嚇狗）。03/04 11:51
所以是against那種牽繩拉超死把狗卡在自己身邊的飼主？
我通常看到這種牽法的都是老太太…
或是真的看起來非常有威脅力的大犬主人會拉很緊
但一般路上看到大多主人遛狗若是有牽繩的通常都是放鬆的
→ rain0315: 這個實驗是使用醫療測試心跳的儀器，實驗要點1.去森林裡03/04 11:51
→ rain0315: 減少人為因素的干擾（如：車聲、人聲、腳踏車……等等）03/04 11:51
但我們住在都市鋼鐵叢林這些干擾都是非常正常的…
→ rain0315: 2.測試過程禁止出生與叫狗兒的名字 3.完全讓狗兒自行選 03/04 11:51
→ rain0315: 擇要去的地方 4.過程不拉扯牽繩。未鎖住伸縮牽繩會使狗03/04 11:51
→ rain0315: 兒處在胸背與牽繩不斷被拉扯的緊繃狀態，達不到放鬆的狀03/04 11:51
→ rain0315: 態。03/04 11:51
哦哦所以其實是伸縮牽繩？如果是這樣的話其實我又有問題
伸縮牽繩就算沒鎖住，其實因為它伸縮彈簧的設計
其實狗狗還是能感知我們正在往哪個方向走
這樣真的「沒有人為干擾」嗎？
如果是不伸縮的傳統牽繩的話好像相對來說
如果是鬆垮垮掉在地上的狀態比較像是人不去干預…
→ rain0315: 自身屏障的做法是邊做出停止手勢邊走到狗和狗中間，眼不03/04 11:51
→ rain0315: 看對方，手掌是面向對方，走圓弧狀帶離開現場，不是把狗03/04 11:51
→ rain0315: 拉到身後。03/04 11:51
我的問題的點就是如果狗狗正在害怕想先衝去攻擊對方
或是也不是想去攻擊 就是衝向前方對著對方吠叫
這種情況下我不在反方向拉著牽繩的話
他就對著對方衝過去了…
所以我物理上沒有辦法走到狗與狗中間…
→ rain0315: 極度推薦G大參加下次的狗兒論壇並且找正向訓練師一起學03/04 11:51
→ rain0315: 習。03/04 11:51
要是有時間的話真的會想參加
推 BlogMixes: 順便一提 以 Q&A時間 阿嬤與其他訓練師回答的態度比較03/04 12:05
→ BlogMixes: 我覺得 阿嬤會主觀，例如對於大家認為有益穩定狗情緒工03/04 12:06
→ BlogMixes: 具，阿嬤說過「那些是商業」； 其他所屬訓練師的說法就03/04 12:07
→ BlogMixes: 保守，不會表達 "我認為這個不行"，他們沒做過實驗，03/04 12:07
→ BlogMixes: 無法確定效果。 我家最近搬家、以前團體旅行，市面上03/04 12:08
→ BlogMixes: 知名情緒穩定商品試過幾種，在家裏最簡單有效的是03/04 12:08
→ BlogMixes: 「愛樂電台」！打開收音機就好 (吃補品在戶外效果也不03/04 12:09
→ BlogMixes: 大) 。 2020狗兒論壇為民眾帶來新觀念，但不管哪一家論03/04 12:10
→ BlogMixes: 點都不是~絕對是，都會有差異、都可以被提出疑問；03/04 12:11
→ BlogMixes: 只要對狗有幫助(放鬆自在)的都可以接受。（完）03/04 12:12
愛樂我都會聽，
但我家母老虎明確表示不喜歡，
然後兩狗看起來感覺好像也並不是很喜歡古典樂…囧
→ Piaok: 這次的講者之一03/04 12:32
→ Piaok: 裝置應該可以寫信去問看看03/04 12:36
等等來寫信
※ 編輯: gjiiiiii (101.136.72.54 臺灣), 03/04/2020 13:30:16
推 rain0315: 實驗是要減少人為刺激的環境所以才選擇在森林，住在都市 03/04 13:48
→ rain0315: 的人狗可以選擇人車少的時間或是地點盡量避免，有些狗能 03/04 13:48
→ rain0315: 適應，有些不能，飼主就是要幫助狗狗學習我們目前的生活 03/04 13:48
→ rain0315: ，也要讓狗有選擇。不是說一定要去森林散步，是實驗需要 03/04 13:48
→ rain0315: 。 03/04 13:48
→ rain0315: 實驗是用一般牽繩不是伸縮牽繩喔！伸縮牽繩就是像你說的 03/04 13:48
→ rain0315: 有伸縮片，看似狗可以走到哪繩子就可以拉到那麼長，實際 03/04 13:48
→ rain0315: 上他是一直讓牽繩處在拉緊的狀態。就算把伸縮牽繩鎖住不 03/04 13:48
→ rain0315: 能自由拉長還是有很大的缺點，還是不建議使用。 03/04 13:48
→ rain0315: 屏障方面，因為你的狗看到狗是激動的，所以反而你要比狗 03/04 13:48
→ rain0315: 先發現狗，先做出做手勢邊縮短牽繩走到中間，走半圈把狗 03/04 13:49
→ rain0315: 帶離開，直接減少與狗接觸並且產生激動的情況。 03/04 13:49
→ rain0315: 還是強調帶狗狗去找正向訓練師，人跟狗都會學習非常快速 03/04 13:49
→ rain0315: 喔！ 03/04 13:49
→ kerinacloud: 伸縮牽繩在收繩時一定要開鎖扣，那就會有拉力；但長 03/04 14:50
→ kerinacloud: 牽繩收繩時可以做到完全不拉緊繩子 03/04 14:50
推 yucgg: 分享的人都花錢去聽講座了，沒義務要分享得多清楚或完整， 03/04 15:19
→ yucgg: 至少從分享知道有這樣的講座，有興趣可以自己也花錢去聽或 03/04 15:19
→ yucgg: 是找講者請教 03/04 15:19
→ yucgg: 不過這講座不便宜，明年的講座現在要開始存錢了.... 03/04 15:27
推 calwolf: 裝置的部分是講者請友人幫忙改裝的，所以對於技術細節他 03/04 16:16
→ calwolf: 們可能沒辦法幫上太多，這個QA時有人有問 03/04 16:16
推 calwolf: 狗兒出門散步興奮是正常的，但興奮本身也是一種壓力，透 03/04 16:20
→ calwolf: 過研究可以找出其他可能會增加壓力進而影響心律的要素， 03/04 16:20
→ calwolf: 致力於如何能讓狗在更放鬆的情況下去享受他的散步時光是 03/04 16:20
→ calwolf: 本講座的重點 03/04 16:20
推 askker: 裝置是講者請朋友設計的，心得分享文章只是紀錄結論，其 03/05 08:04
→ askker: 實講座中都有詳細說明實驗過程，也有播放幾段影片，最後 03/05 08:04
→ askker: 有發問時間。科學方法就是要能經得起驗證，能複製實驗過 03/05 08:04
→ askker: 程得到相同結果，這是為什麼要講科學的原因。 03/05 08:04
→ rain0315: 原來是朋友設計，真是抱歉我記錯了…… 03/06 10:50
推 cooie: 之前參加 浪犬博士 的講座也看到類似的心律實驗影片： 03/09 19:55