推 miminiania: 上游不斷 下游問題接不完 11/15 15:57
推 mymayday5: 那隻狗的表情就跟我家狗在玩玩具的表情一樣 11/15 16:08
推 Mozai: 繁殖廠要嚴格管理,強制打晶片和結紮,不然流浪狗永遠減少 11/15 18:14
→ Mozai: 不了 11/15 18:14
噓 abree726: 政府不認真抓紮跟公權力介入飼主結紮 再怎樣安樂死都會 11/15 18:28
→ abree726: 有新的幼犬跟棄養出來 11/15 18:28
→ abree726: 遑論山區更多的是非法捕獸夾跟非法山產野味商人 11/15 18:31
推 eo8h1: 現在最大的來源就是野外族群繁殖 不安根本處理不完 11/15 21:39
→ eo8h1: 一直有人在餵食也是野外族群能持續壯大的原因之一 11/15 21:40
推 Mozai: 野外的除非一口氣處理,不然少數漏網之魚跟放養棄養的、繁 11/15 22:47
→ Mozai: 殖廠亂扔的還是會繼續生 11/15 22:47
推 Reptiler: 推這篇還有推文…好難得在網路世界看到邏輯清晰飼養人 11/15 22:56
推 molaloura: 放養在外的狗也是很多 11/16 00:17
推 cuppy: 好可憐,這問題難解,要比把玩動物應該沒有比貓更專業的了 11/16 03:17
→ cuppy: ,朋友餵養的浪貓,一隻而已,幾乎每天早上去開店都會看到 11/16 03:17
→ cuppy: 各種動物屍體,幼鳥,青蛙,蜥蜴,有時完整有時分屍 11/16 03:17
→ cuppy: 問題是上游,應該不是餵養野狗 11/16 03:19
推 dontdoitbaby: 上游是問題 餵食也是問題 11/16 05:50
→ whoisanky: 單論浪群擴展 不用太擔心繁殖場亂丟 沒人看過滿地品種 11/16 09:50
→ whoisanky: 幼犬 會被繁殖場丟出來的狗 身體都生爛了 丟在野外能 11/16 09:50
→ whoisanky: 活下來都很困難 11/16 09:50
→ whoisanky: 即使真的有繁殖能力 品種犬也是在發現第一時間就會被愛 11/16 09:51
→ whoisanky: 媽路人帶走 11/16 09:51
→ whoisanky: 能夠留在野外繁殖的都是難以送養 沒多少人敢撈的黑黃 11/16 09:54
→ whoisanky: 花白 再搭配愛心餵養 成批成長茁壯 11/16 09:54
→ DolceVitter: 因為很多愛狗人士認為遊蕩動物的問題只要tnr足以解決 11/16 12:17
→ DolceVitter: ,現在台灣野外已經有數十萬計的遊蕩動物,就算現在 11/16 12:17
→ DolceVitter: 有辦法瞬間全部一鍵tnr好了,只要持續有人餵養,餵出 11/16 12:17
→ DolceVitter: 感情看到牠們受傷生病再來個醫療救援原放,牠們的壽 11/16 12:17
→ DolceVitter: 命幾乎與家犬無異,你各位家裡養的狗都活幾年? 11/16 12:17
→ DolceVitter: 就算這個夢幻的前提實現(一鍵結紮),只要有人持續 11/16 12:17
→ DolceVitter: 餵養,問題就會持續至少十年,何況結扎速度早已趕不 11/16 12:17
→ DolceVitter: 上野外自體繁殖的速度。禁止餵養是tnr不可或缺的配套 11/16 12:17
→ DolceVitter: ,可惜現在其實已經來不及了。 11/16 12:17
→ DolceVitter: 再來請一般民眾不要餵養比起請他們幫忙抓紮應該來的 11/16 12:40
→ DolceVitter: 要容易很多吧... 11/16 12:40
推 dontdoitbaby: 當一群浪狗吃的不成問題的時候 再來就是地盤跟娛樂 11/16 12:59
推 ff7forever: 一隻貓狗在外自由活動 就會有千千萬萬的小動物因此而 11/16 14:15
→ ff7forever: 死 11/16 14:15
推 Mimmature: 解決問題就是要斧底抽薪 11/16 16:48
→ Mimmature: 首先提升飼養動物成本 跟汽機車一樣要上過課才能飼養 11/16 16:48
→ Mimmature: 廣設正向訓練與幼幼班 相關稅收專款專用 11/16 16:48
→ Mimmature: 提升棄養罰則 11/16 16:48
→ Mimmature: 棄養一隻必須要處罰飼養十隻十年的總費用 11/16 16:48
→ Mimmature: 包含醫療、食物、居所與一般照護 11/16 16:48
→ Mimmature: 這樣收容所就能擴增 硬體升級 11/16 16:48
→ Mimmature: 真的在乎 就去推這些相關法案 11/16 16:48
→ Mimmature: 什麼領養代替購買 不餵食 都是便宜行事 11/16 16:48
→ DolceVitter: 但你說的方案短期反而可能增加棄養,也無法處理現在 11/16 16:56
→ DolceVitter: 已存在野外的數十萬隻遊蕩動物,現存的遊蕩動物除了 11/16 16:56
→ DolceVitter: 安樂死別無他法,至少能夠穩定控制現存的遊蕩動物數 11/16 16:56
→ DolceVitter: 量之後後續才會需要你所說的方案。 11/16 16:56
→ DolceVitter: 安樂死跟禁止餵養是為了處理現存的遊蕩動物,這是多 11/16 16:59
→ DolceVitter: 數動保所提的"解決根本"的方法都無法解決的。 11/16 16:59
推 whoisanky: 踩到影響寵物公會利益所得的方案絕對不會過 像什麼要上 11/16 17:28
→ whoisanky: 課才能養狗 11/16 17:28
→ whoisanky: 生小孩都不用上課了 養狗更不可能強制上課 即便上課了 11/16 17:36
→ whoisanky: 會隨便養的還是一樣 11/16 17:36
→ whoisanky: 增加犬隻追蹤與棄養罰則有幫助 其實縣府也都有在做 不 11/16 17:43
→ whoisanky: 過違法不登記的抓不慎抓也藏的很好 11/16 17:43
→ whoisanky: 看看這家店 都不知道賣出多少無登記犬 11/16 17:46
→ whoisanky: 多的是私繁棄養 抓都抓不完 11/16 17:48
→ whoisanky: 真找得到人 說個走失了 或放養 先解套 11/16 17:49
→ whoisanky: 下次換個更偏僻的山林農地 就找不到了 11/16 17:57
→ whoisanky: 最後就是 嚴控有飼主的狗 對於那些本來已經存在戶外沒 11/16 18:01
→ whoisanky: 人養又沒結紮又有人餵養的狗沒什麼大影響 11/16 18:01
→ whoisanky: 真的在乎 雙管本來就要齊下 還有一個重點是 要真的敢罰 11/16 18:06
→ whoisanky: 法規定在那裏 但檢舉時一堆擾民行政流程 11/16 18:08
→ whoisanky: 民眾要提出一大堆交易證據 或是棄養人身份才能檢舉 11/16 18:09
→ whoisanky: 調查成本轉嫁給民眾 有幾個人願意花時間檢舉 11/16 18:10
→ whoisanky: 之前想檢舉沒結紮的放養狗 身邊沒飼主 我也不可能跟蹤 11/16 18:15
→ whoisanky: 到他回家去拍他家門牌 誰知道他在外面散佈多少種子 11/16 18:15
推 Mimmature: 怎麼會沒辦法處理?稅收那段就是用來處理的 11/16 20:46
→ Mimmature: 不要只看你想看的 11/16 20:46
→ Mimmature: 那就把寵物公會廢掉 真正為寵物好 11/16 20:48
→ Mimmature: 建造寵物友善環境上課絕對是必須的 11/16 20:48
→ Mimmature: 不只是為了自己的 也是為了其他人的寵物 11/16 20:49
→ Mimmature: 真正有心沒有那種沒辦法的 11/16 20:49
推 b94703083: 不要什麼都怪繁殖場,繁殖場丟掉的都是身體狀況不佳的 11/16 21:08
→ b94703083: 品種狗,不是很快就死了,不然就是很快被撿走,相信動 11/16 21:08
→ b94703083: 物曾經報告統計數字,遊蕩犬之中,棄養或走失的品種犬 11/16 21:08
→ b94703083: 只佔5%(印象中)大多來源是未紮無主犬跟放養犬所生。 11/16 21:08
→ b94703083: 最近幾個被拍到把玩動物的野犬也很明顯是米克斯,到底 11/16 21:08
→ b94703083: 關繁殖場什麼事….. 11/16 21:08
推 b94703083: 如果是指像之前礙媽未確實結紮的米克斯繁殖場就當我沒 11/16 21:12
→ b94703083: 說 11/16 21:12
→ sherry0721: 野狗+放養的才是最大宗 11/16 22:09
→ sherry0721: 廢除安樂死之後,在外遊蕩犬隻大量增加 11/16 22:09
推 j21802: 本來最大宗就是餵養野狗米克斯導致不斷繁殖 一堆智障礙媽 11/16 22:35
→ j21802: 整天跳針棄養 11/16 22:35
→ sherry0721: 還有一堆放養沒結紮的,唉 11/16 23:01
→ whoisanky: 好羨慕理想主義 如果能ban寵物公會 那先把餵養愛媽ban 11/16 23:10
→ whoisanky: 一下 保證流浪貓狗死五成以上 11/16 23:10
→ whoisanky: 連小眾老百姓都不敢得罪 怎期待敢跟財團對著幹 11/16 23:14
→ sherry0721: 建造寵物友善環境上課絕對是必須的 11/17 00:15
→ sherry0721: 可以先讓那些放養 11/17 00:15
→ sherry0721: 跟餵食野貓野狗的人先去上課嗎? 11/17 00:15
→ sherry0721: 尊重原生種的生態環境有這麼難嗎? 11/17 00:15
→ sherry0721: 看到野貓野狗不餵會怎樣嗎? 11/17 00:15
推 Mozai: 繁殖廠怎麼會沒關係?沒打晶片沒結紮就賣狗,買的不紮萬一 11/17 01:06
→ Mozai: 還放養,不覺得流行某品種犬流浪狗長相就不太一樣嗎?柯基 11/17 01:06
→ Mozai: 流行時短腿米克斯就變多,法鬥流行時短吻米克斯就變多,柴 11/17 01:06
→ Mozai: 犬流行時毛厚的米克斯就變多,如果源頭嚴格規定要紮要打晶 11/17 01:06
→ Mozai: 片,加上一口氣紮掉流浪母犬才能有效率減少流浪狗數量。我 11/17 01:06
→ Mozai: 反對餵養流浪狗,但我不覺得餵養跟繁殖有很高的相關性,人 11/17 01:06
→ Mozai: 類不餵狗還是有能力找食物吃 11/17 01:06
推 b94703083: 看清楚上面的脈絡是說浪浪來源是因為繁殖場丟狗喔 11/17 01:27
→ b94703083: 還有就是法鬥是人類篩選性狀,完全無法自然產的犬種 11/17 01:30
推 b94703083: 混比特米克斯倒是很多,比特很早就引進台灣了 11/17 01:33
→ b94703083: 我家這邊多的是有晶片但堅持不結紮的狗,雖然他們不會 11/17 01:36
→ b94703083: 讓狗繁殖,但打晶片跟結紮根本就沒關係,動保處也不會 11/17 01:37
→ b94703083: 強制,甚至連發通知都沒有,飼主覺得沒必要就不紮 11/17 01:38
推 b94703083: 我也跟動保檢舉過網路社團私繁,但連回信都沒有 11/17 01:42
推 b94703083: 照片、臉書用戶頁面、連地址都給了,完全沒有人理 11/17 01:45
→ b94703083: 我根本不覺得動保處真的有想處理 11/17 01:47
推 elwoodchen: 看樓上就知道是艾瑪等級言論、純須樓上 11/17 03:34
推 whoisanky: 就算目前彈指後一鍵結紮,現存過量的群體在沒有安樂死 11/17 05:20
→ whoisanky: 存在的情況下也難以快速減少,持續造成野生動物的生存 11/17 05:20
→ whoisanky: 擠壓。如果餵養不會造成繁殖,那就更該支持不要餵食, 11/17 05:20
→ whoisanky: 讓他們依照[野生動物]的生存方式,自己去尋找食物,吃 11/17 05:20
→ whoisanky: 不飽自然沒有時間去繁衍跟玩弄生物,整日為了覓食而行 11/17 05:20
→ whoisanky: 走,台灣都市內沒有多少野生生物可以供這麼大量的流浪 11/17 05:20
→ whoisanky: 狗捕食,環境會使他們餓死並銳減到一個數量,而攻擊人 11/17 05:20
→ whoisanky: 類的動物會被捕捉,從野生動物的數量就可以知道,沒有 11/17 05:20
→ whoisanky: 人為干預的情況要壯大族群有多困難。 11/17 05:20
噓 cuppy: 噓你推文,什麼浪犬壽命和家犬無異,差很多好嗎,家犬隨便 11/17 11:13
→ cuppy: 都十歲以上,浪犬光是沒打疫苗和吃心絲蟲藥,致死率還是很 11/17 11:13
→ cuppy: 高,你不了解狀況就先帶偏見下定論 11/17 11:13
噓 cuppy: 你要的解決方法就是最粗暴的,直接全部處死清零,快速解決 11/17 11:19
→ cuppy: 現存的,再來後續政策 11/17 11:19
噓 cuppy: 愛狗的人大多數也都喜歡動物,沒人喜歡看到 11/17 11:27
→ cuppy: 鴿子死亡,解決問題的方法是全面撲殺,這做法請問是方法嗎 11/17 11:27
→ cuppy: ?粗暴的跟對面一樣 11/17 11:27
推 whoisanky: 當然是,當外來種已經打壓到原生物種生態,直接撲殺是 11/17 11:32
→ whoisanky: 首要做法,比如說: 11/17 11:32
噓 cuppy: 你公然抓一條魚來吃,跟抓一隻狗吃,目前在台灣社會對你的 11/17 11:35
→ cuppy: 處置一樣嗎?兩種已經不同標準的動物不適合拿來比 11/17 11:35
→ cuppy: 要這樣不倫不類的類比,那也可以說閔南人來到台灣壓縮到原 11/17 11:38
→ cuppy: 住民,鄭成功還大量撲殺原住民,所以閔南人當時應大X量被 11/17 11:38
→ cuppy: 撲殺,因為是外來種,請問你是不是閔南人?如果你是原住民 11/17 11:38
→ cuppy: 當我沒說 11/17 11:38
→ whoisanky: 妳直接說貓狗很可愛就好了 很多人都是這樣想 所以他們 11/17 11:39
→ whoisanky: 才能相對於其他外來種特別受到照顧 11/17 11:39
推 j21802: 呵呵又有低端滑坡仔拿人來跟狗比了 11/17 11:43
→ sherry0721: 因為野貓氾濫已是造成澳洲境內約20種哺乳動物絕跡的 11/17 12:15
→ sherry0721: 重要原因之一, 11/17 12:15
→ sherry0721: 當局表示將於2020年前撲殺200萬隻野貓, 11/17 12:15
→ sherry0721: 昆士蘭省議會甚至祭出懸賞令, 11/17 12:15
→ sherry0721: 每隻貓可獲7美元(約新台幣210元)獎金 11/17 12:15
噓 cjy0321: 流浪在路上的品種狗還是米克斯多? 什麼都推給繁殖場 我 11/17 16:33
→ cjy0321: 還以為滿街都是品種狗呢 11/17 16:33
→ sherry0721: 在台灣的品種狗都有基本的身價 11/17 17:14
→ sherry0721: 惡質繁殖場要丟也是等到年老生病 11/17 17:14
→ sherry0721: 幾乎生不出幼犬、沒有生產力的時候才會被亂丟 11/17 17:14
→ sherry0721: 這種又老又殘的品種犬在野外沒有人飼養 11/17 17:14
→ sherry0721: 靠自己還能活多久? 11/17 17:14
→ sherry0721: 更何況繁殖下一代? 11/17 17:14
→ sherry0721: 要指控是繁殖場造成野外族群數量增加也要拿出證據 11/17 17:14
→ sherry0721: 法鬥在台灣環境很容易熱衰竭導致死亡 11/17 17:14
→ sherry0721: 他們的身體構造也不利於自然繁衍 11/17 17:14
→ sherry0721: 很多犬舍都是靠人工繁殖出來的 11/17 17:14
→ sherry0721: 在野外沒冷氣吹幾乎都熱死了吧 11/17 17:14
→ sherry0721: 哪有那麼多活下來繁殖 11/17 17:14
推 whoisanky: 如果野外能撿到品種幼犬就太好了 每次有人發現繁殖場在 11/17 17:17
→ whoisanky: 山區棄養品種犬 馬上就會有各方人馬衝過去帶 11/17 17:17
推 kent00216: 推 11/17 17:18
→ whoisanky: 這樣繁殖場也會自然被淘汰 山區路邊都能撿到柯基貴賓 11/17 17:18
→ whoisanky: 誰要買狗 11/17 17:18
→ sherry0721: 我如果看到山區有品種幼犬 11/17 17:35
→ sherry0721: 我也會馬上撿回家 11/17 17:35
→ sherry0721: 撿得到就不用花錢買了 11/17 17:35
推 gjiiiiii: 我想這應該算是討論文不是轉錄吧 標題我直接改了ㄛ 11/18 10:55
→ DolceVitter: 現在遊蕩動物的最主要增加來源 11/18 14:37
→ DolceVitter: 是野外自體繁殖 11/18 14:37
→ DolceVitter: 是野外自體繁殖 11/18 14:37
→ DolceVitter: 是野外自體繁殖 11/18 14:37
→ DolceVitter: 很重要所以說三遍。 11/18 14:37
→ DolceVitter: 如果你的稅收可以解決是指在增加收容所的數量到可以 11/18 14:37
→ DolceVitter: 容納現今全部的遊蕩動物數量,那也沒什麼可討論的了 11/18 14:37
→ DolceVitter: ,光狗就15萬隻,不含貓,不安樂死又不要綁定禁止餵 11/18 14:37
→ DolceVitter: 食的tnr,到底要怎麼減少數量? 11/18 14:37
→ DolceVitter: 某樓說跟對岸一樣粗暴的,澳洲做法了解一下謝謝。上 11/18 14:39
→ DolceVitter: 面有人貼了。 11/18 14:39
推 june0804: 流浪犬應該撲滅 11/19 20:27
→ alanhwung: 理論上現行法規定家犬家貓要植晶片及結紮 不結紮要提出 11/20 02:02
→ alanhwung: 申請 所以不是沒有關聯 只是難以執行 11/20 02:03
→ alanhwung: 晶片都推不動了 結紮強制手段強一點連晶片也不要去打了 11/20 02:03
推 Mimmature: 不要說得野外生存很容易 12/17 22:54
→ Mimmature: 在工廠的流浪貓有員工餵了快十年 12/17 22:54
→ Mimmature: 數量根本可以說幾乎沒增加 12/17 22:54
→ Mimmature: 生是有生 但過一陣子不是那隻不見這隻不見 12/17 22:54
→ Mimmature: 就是因為疾病隔天看到死在工廠裡面 12/17 22:54
→ Mimmature: 一年生三胎 十年早該有破百隻了 12/17 22:54
→ Mimmature: 但是沒有 永遠不超過十隻 野外就是這麼殘酷 12/17 22:54
→ Mimmature: 工廠私人土地已經比外面友善很多都這樣了 12/17 22:54
→ Mimmature: 遑論那些更嚴苛的環境 人類真的太自大 12/17 22:54
推 Mimmature: 坐在沙發吹著暖氣 說那些在地獄活著很容易 12/17 22:57