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背景: 雙方是私人交易,我非專業賣家 走賣貨便貨到付款(金額為實際金額) 我交易前談話就有覺得對方很像未成年小朋友 所以寄出時有多提了一句請到貨開箱錄影 (但是我自己沒有錄…) 對方收到貨品說少了一件,並且有提供影片 但是!!影片只有拍到一面,並沒有外箱六面 所以我也有點懷疑是從底下開過了 現在問題: 商品價值並不高(低於千) 但我也不願意認賠,因為我確定有寄出 這個情況是否可以報警? 買家找我反應少件之後我也第一時間跟對方說不然我們報警吧 對方一直推託說很麻煩、金額低不一定警方會受理等等 對我來說懷疑程度就更高了 請問這樣的狀況一定是賣家認賠嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.73.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/e-seller/M.1697870271.A.DDC.html
maplefoxs: 賣貨便就不要理他了,要告自己去10/21 14:38
vivian90369: 智力測驗,走流程10/21 14:50
v大 不好意思我有點沒get到你的走流程是指什麼><就是報警嗎?
karkkunt: 聽到賣家提醒錄影會敢嗎? 如果是我會預設賣家有錄影耶10/21 15:14
我沒錄或至少拍張照真的是我的錯QQ 可是又常看到說賣家的錄影要從打包到貼標到寄出…正常真的做得到嗎?如果沒錄到這麼 完整會等於無效證據嗎?
huiminyu: 都說了要開箱錄影,沒錄就不用理了10/21 18:02
huiminyu: 他堅持要賠,你就去報警吧10/21 18:02
tyrone0923: 買家有錄阿,是賣家沒錄,基本上走私下就是要嘛你們10/21 18:11
是的,買家有錄,但不是六面錄,這樣我也可以主張影片裡看不出包裝完整性?
tyrone0923: 談好,要嘛就是報警,但你沒錄影,真的走程序,你退錢10/21 18:12
tyrone0923: 拿回東西的可能性還是高的,畢竟你也沒證據證明10/21 18:12
tyrone0923: 你都有放10/21 18:12
hieigo: 金額不管多少警方一定會受理,但要抓好告什麼(詐10/21 18:45
hieigo: 欺或侵佔之類的)不然警察一樣會請你走消保10/21 18:45
謝謝h大!要告什麼要準確這個我知道,但我是個人賣家的話應該也可以主張不適用消保@ @? ※ 編輯: umimakeup (49.217.73.93 臺灣), 10/21/2023 19:01:59
nightfantasy: 無論如何不要承認自己沒錄影,不然你輸的機率很高10/21 19:22
nightfantasy: 感覺他自己有縮,就跟他耗就行了10/21 19:22
duriel3313: 沒證據的是你,因為金額很少,我是建議:先同意退缺件的 10/21 19:25
duriel3313: 錢,匯款出去之後再跟他談,談不攏或是你很確定他在騙, 10/21 19:26
duriel3313: 你有實際損失了,就可以依刑法詐欺去告,雖然不會成,但 10/21 19:28
duriel3313: 他應該也不會為了這小錢去背刑案大部分會在這階段和解10/21 19:29
duriel3313: 另外以賣家身分建議,是你沒錄影沒存證,又是小錢,直接 10/21 19:31
duriel3313: 賠就好了.自己懶的錄影,寫一句叫對方全程錄影,就以為10/21 19:32
duriel3313: 舉證責任在對方自己都沒事,才是太天真的想法 10/21 19:32
我了解了,謝謝D大,真的是吃一塹長一智
j2392553: 你要走私下又不錄影只能認賠,兩邊要比證據你站不住腳10/21 20:03
j大應該誤會我的意思,不是不走平台,是我出清個人物品,不是經營賣場,所以才說是 私人交易
neomaster: 沒證明自己有放,可以告對方什麼? 10/21 20:13
tyrone0923: 你主張的看不出完整性沒用阿,因為你又拿不出你有放的 10/21 20:43
tyrone0923: 證據,另外買家也可以告你詐欺,如果他敢的話 10/21 20:44
目前考慮的是是否可以秤重完整商品+包裝的重量,報警後請物流公司提供秤重 (我是賣個人閒置未開封使用過的化妝品,所以取得一樣的東西是沒有問題 ,雖然聽起 來很不符合成本效益但真的很確定自己有寄不想讓對方得逞…) 另外參考上面d大意見,如果我先退款給他,那才算我有損失,所以這部分對方應該無法 提告我詐欺了 但如果我告失敗,對方可以提誣告,這個部分我也了解!謝謝大家建議 ※ 編輯: umimakeup (49.217.73.93 臺灣), 10/21/2023 21:20:17
m96m: 你告刑事就算到開庭也一定是證據不足不起訴,對方未成年就更 10/21 21:42
m96m: 不用講了有防護罩的,你有證據證明你有放少年法院也不會用刑 10/21 21:42
m96m: 事起訴的,會叫你走民事索賠 10/21 21:42
Aixtron: 下次開口都要貼易碎貼紙,和對方說易碎貼紙有碎的就不要 10/22 09:00
Aixtron: 領,拍要從易碎貼紙兩面完整檢查開始拍! 10/22 09:00
Aixtron: 少年犯告刑事又不能以刑逼民!對方這麽小的罪也可能不留 10/22 09:04
Aixtron: 記錄,除非對方要考司法官,否則根本無影響! 10/22 09:04
aki80: 賣貨便沒在秤重記錄的吧 除非櫃檯覺得超重在量 10/22 21:05
vivian90369: 秤重?所以我可以在iPhone的盒子裡放進相同重量的東 10/23 12:20
vivian90369: 西魚目混珠? 10/23 12:20
gameking: 你沒錄影證據又同意退缺件的錢 那就變成你真的沒寄了... 10/23 12:46
gameking: 匯款出去之後誰會再跟你談 是在講啥... 10/23 12:47
gameking: 就堅持有寄出請他報警讓警察釐清就好了 10/23 12:49
gameking: 他不報嫌麻煩是他的事 但他報了你高機率是要賠 10/23 12:50
duriel3313: 由賣家提起訴訟的優勢是,退款後有實際損失,另外買家接 10/24 10:19
duriel3313: 受調查(筆錄)的時候不太敢說謊,如果是他A的,這裡就會 10/24 10:20
duriel3313: 解決了,為了A那點錢做假筆錄大多數人是沒那麼蠢,網路 10/24 10:22
duriel3313: 都說得很簡單對方看你沒證據,還有什麼不留紀錄無影響 10/24 10:23
duriel3313: 只能說現實上去告過就知道,無賴是有但"接受刑案調查 10/24 10:24
duriel3313: 時不說實話"的壓力根本不是講講那麼簡單好嗎.. 10/24 10:25
duriel3313: 看原文買方對於賣家說要報警時的回覆,在警局和解的機 10/24 10:35
duriel3313: 率我看大概有99%,另外提醒詐欺是公訴罪不可撤告,程序 10/24 10:35
duriel3313: 走完也要花點心思,也可以用侵占提起.要記得訴訟的目的 10/24 10:37
duriel3313: 是讓對方吐實並順利交易,不是把對方告倒,千萬不要只看 10/24 10:38
duriel3313: 手段忘了目標. 10/24 10:38
neomaster: 退款就承認自己沒寄了 10/25 02:25
neomaster: 賣方提訴訟,沒照片影片,要如何證明有寄? 10/25 02:26
neomaster: 侵占的定義先搞清楚,那會告的成 10/25 02:36
duriel3313: 笑死,寫那麼長還看不懂這樣做是什麼用意,那也就算了 10/25 10:05
duriel3313: 你推文前面那行就在解釋了好嗎 10/25 10:07
neomaster: 支持賣家提告!!! 檢警問證據呢? 有嗎 10/25 12:32
duriel3313: 證據在裁判的時候也許會被要求提出(沒有也不會怎樣,頂 10/25 13:28
duriel3313: 多無法支持己方說法),要立案和讓對方接受調查都是在很 10/25 13:28
duriel3313: 前期的階段,這個策略的目標就已達成. 還在那邊酸,看就 10/25 13:29
duriel3313: 知道八成別說上法院,恐怕連報案都沒什麼經驗. 10/25 13:30
neomaster: 你又知道了? 10/25 13:43
neomaster: 最好警察會管消費糾紛,是不是找錯人了 10/25 13:47
duriel3313: 當你認為對方侵吞(有收到但回報未收到)商品,且你已經 10/25 13:49
duriel3313: 退款產生損失,就已經不是消費糾紛而是刑案.恐怕你民刑 10/25 13:51
duriel3313: 不分,又不熟悉報案的流程,恐怕只有鍵盤走法律途徑的經 10/25 13:52
duriel3313: 驗,那很可能就無法理解這個方式是在做什麼沒錯. 10/25 13:52
neomaster: 好奇妙言論喔 哈哈 10/25 16:06
neomaster: 需要我提供民法 的契約/給付/損害賠償/訂金 考試筆記 10/25 16:11
neomaster: 給您參考嗎 10/25 16:11
neomaster: ptt 也有法律板可以問 你這套說法可以去那邊問 應該 10/25 16:13
neomaster: 會很精彩 10/25 16:13
lunenera: 他要你賠 你不賠 不是他要去報警嗎? 10/25 17:03
lunenera: 告了你沒證據 你只能賭對方會縮或你認賠 10/25 17:07
duriel3313: 考試筆記笑死...XD 只能說畢業後阿 法律是用來解決問 10/25 17:19
duriel3313: 題,不是拿來當案例分析精巧作答的好嗎.. 10/25 17:19
duriel3313: 把這案例當成法學考題 難怪會不懂在幹嘛 10/25 17:21
duriel3313: 另外錢都收到的話 不理等對方動作也是可以 不是蝦皮就 10/25 17:24
duriel3313: 不會有被申訴凹退款的問題 10/25 17:24
neomaster: 不是自打臉嗎 幹嘛叫原po 退款再去提告不存在的詐欺/ 10/25 17:55
neomaster: 侵占? 10/25 17:55
neomaster: 確定有出可以不理買家,等買家去申訴啊 10/25 17:55
neomaster: 買方至少還有開箱錄影 賣方倒是要照片都沒有 10/25 18:03
neomaster: 網路交易買賣雙方都需要提高警覺保護自己 10/25 18:04
hieigo: 警察好像不受理民事,所以只能告刑事。看了其他大 10/25 20:24
hieigo: 大的回答,你確定有寄,錢也收了,那就別管了,他 10/25 20:24
hieigo: 要告給他去告吧!嚇嚇你罷了!因為也要提供證據證 10/25 20:24
hieigo: 明他真的少件。而且他提告的話,是在你戶籍所在縣 10/25 20:24
hieigo: 市開庭。告下去,時間成本是他的。我當初告的成, 10/25 20:24
hieigo: 是因為對方也承認他有收到,但錢就是不給,嘴太秋 10/25 20:24
hieigo: ,ㄧ氣之下就告了,在警察局做筆錄,當下就把錢給 10/25 20:24
hieigo: 警察,只是告訴乃論還是要開庭,因為錢已經還了, 10/25 20:24
hieigo: 就下和解不起訴 10/25 20:24
Zhang97226: 不是買家才該去報警嗎+1 10/26 16:09
Zhang97226: 還以為沒證據的是對方 結果 10/26 16:09
Zhang97226: 是你 就算你堅持你有放 但 10/26 16:09
Zhang97226: 買家卻有提供開箱影片 你說 10/26 16:09
Zhang97226: 你覺得要包包裹到超商拍 10/26 16:09
Zhang97226: 到底的要求不合理 那你就能 10/26 16:09
Zhang97226: 要求買家要什麼幾方位的錄影? 10/26 16:09
Zhang97226: 買家也只是買個東西 不是什麼 10/26 16:13
Zhang97226: 專業的攝影師 拍影片的當下會想到 10/26 16:13
Zhang97226: 需要六面錄嗎 講現實一點的 底部 10/26 16:13
Zhang97226: 割開偷偷把東西拿出來再錄也能 10/26 16:13
Zhang97226: 製造東西本來就沒有的假象 但你 10/26 16:13
Zhang97226: 有證據他就是這麼做了嗎 10/26 16:13