Re: [心得] (更新廠商回應)Clip go之100%防水的傘是

[kuran09 (玖)]

8/21 更正

廠商向我說明，他們的傘是沒有塗層的
是靠布本身的織法達成防水的功用

特此更正

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昨天打給呈真嚴選直接詢問退貨事宜，接電話的應該是負責人陳先生
先說個小結，廠商真的還滿不會說話，
通話過程我幾次被氣到笑，但還是很努力的跟廠商溝通
基本上，廠商感覺是有拿出誠意在解決這件事，態度也滿誠懇的，然而方法錯誤
我很直接也很不客氣地向廠商點出他們處理方式的問題，也很真心的給了他們一點建議

內容如下：

一、退貨處理方式

按我詢問廠商的結果，現階段退貨處理方式就是按照粉絲團聲明
必須先等廠商送驗的結果再做處理，大概有以下幾種結果（以退貨為前提）：

（一）檢驗不通過：全面無條件退貨

（二）檢驗通過：
     1.未收到商品or未使用商品者，得直接退貨
     2.已使用商品者，須將產品寄回公司，由公司檢驗是否非人為損害，再處理退貨
     3. 已進行蓮蓬頭或其他破壞性測試的產品述不接受退換貨

二、所有的布傘都會漏水

想必大家都跟我一樣不能理解為何我退個貨必須先等你的檢驗結果呢？
而且看到粉絲團聲明時，被「所有的布傘都會漏水」這句話氣到

廠商的回應是：「我們也是最近才知道「所有的布傘」都會漏水這件事
臺灣並沒有傘是否會漏水的測試，而日本有這樣的測試
且因為日本的氣候跟台灣滿像的
如果傘通過日本的測試，代表我們的『傘是不會漏水的』，是一把真正的雨傘」

http://imgur.com/a/m3n3Q

我滿滿的黑人問號，我可以理解廠商想要送驗證明傘沒有問題的想法
但你身為廠商怎麼會「最近」，才知道原來所有的布傘都會漏水這件事呢？
我直接點出這點，並表明，如果廠商在集資計劃就清楚說明這點
我還買了，就代表我接受傘會漏水這點，我也不會事後靠北要換貨

然而廠商回應我：「我們是一間新創公司，致力推行環保云云
而且國外也很流行布傘，都知道布傘可能會漏水這件事
消費者在買布傘的時候可以先估狗，網路上都有資料等等」

OK，整句話充滿滿滿的吐槽點，所以我被氣到笑，以下是我很直接也很不客氣的回應
「我身為消費者，今天我只在乎我拿的傘能不能用、好不好用
關於你的創業理念跟理想，說真的我一點都不在乎
今天你身為廠商怎麼可能連最基本傘布材質都不知道？
按你所說台灣目前還沒有這樣的概念，你不應該在販賣商品的時候說明嗎？
怎麼會把這件事情轉嫁給消費者呢？」

廠商：「我們之前已經使用東麗布製作傘並販賣了1萬支
只有少數個案回報有漏水問題，而且沒有整頭淋濕的問題
而且傘會不會『漏水』不是你我可以決定的，因此我們決定送到日本做專業的測驗」

所以，又回到前面說的，廠商決定要送日本測驗的結果了
廠商有表明，想要對這件事負責，但他們想證明自己的傘是沒有問題的
所以決定送日本檢驗，等檢驗報告出爐，如果消費者想退貨，他們也都可以接受退貨
這是他們對這件事願意負責的決定

三、已進行蓮蓬頭或其他破壞性測試的產品述不接受退換貨

我個人目前是還沒有收到實品的狀態，我也跟廠商表明我還沒有收到貨
會詢問這點是因為我覺得，由於這些網友願意去做測試大家才知道原來傘有漏水的問題
然而今天廠商這樣的行為，不就跟解決提出問題的人沒兩樣嗎？

所以我向廠商提出以下的疑問：

Q1 為什麼用蓮蓬頭的水沖傘叫做「破壞性」行為？

  廠商:「有實驗報告指出，用蓮蓬頭的水沖傘，
  產生的壓力（正確名稱我忘了），是大雨的幾十倍
  而所謂破壞性不是指傘就因此被沖壞了，是指傘的塗層被破壞
  可能原本有100分，因為被沖刷，而降到80分
  而且專業的測試也不是用蓮蓬頭沖傘就說的算
  我們自己也買了很多把布傘做測試，確實都會漏水」

Q2 我用我平常在撐的傘也不會漏水，但你們家的傘卻會漏？

   廠商:「那是因為你的傘上有塗膠，而我們為了環保，傘沒有塗層(更正)」

Q3 一般消費者最有可能測試傘會不會漏水的方法，我想就是用家裡的蓮蓬頭測試
   而依照大多數人的經驗，用蓮蓬頭的水沖傘都是能防水的
   為何你身為廠商可以不知道布傘會漏水，卻對消費者有這麼高的期望
   認為消費者可以先估狗布傘的特性，還要知道原來用連蓬頭沖傘是「破壞性」的行為？

   廠商：「就像你今天買了一台車，車子的煞車有問題，
   你應該先問原廠要如何處理，而不是自行把煞車踩到底做測試
   今天網友們沒有先問我們就自己做了測試，我們回收傘之後也不可能再賣出了」

Q4 所以你們最後的決定是不願意給已經做測試的網友退貨嗎？

   廠商：「現階段是這樣的決定」

對於廠商的回應，說真的我很不滿意，我也直接反應給廠商
今天你出來做生意，不可能是穩賺不賠的，本來也就會有虧損的準備
如我上面的疑問，為何你廠商可以不知道布傘的特性
然而卻對消費者有這麼高的期望呢？
而今天會有這麼多爭議的問題，廠商自己應該要負很大的責任
的確，廠商多次說明他們也在學習怎麼處理，希望大家都能有這樣的觀念云云
然而我真的一點都不在乎，我今天只是想買一把能用的傘而已
直至今日廠商的聲明，跟處理爭議的方式都十分令人生氣，
而這才是消費者看到並且在乎的

四、如果廠商不願退貨應如何處理？

我有詢問消保官，消保官的回應是，根據消保法，郵購買賣本就享有7日鑑賞期
可以直接線上申訴，或到地方政府機關申訴，但是申訴是個別進行的
所以如果想透過申訴解決問題的網友，請自行依循上述方法申訴
以下是企業資訊的填寫方式，提供給板友們參考：
http://imgur.com/a/u9WGw


五、廠商的聲明

在跟負責人溝通的時候，我是能感受到他誠懇的態度
他的確很認真地向我詳細說明他們做出的決定跟原因等等
雖然我不是很能接受他的說法，也多次被氣笑

陳先生也說他自己是理工人，真的不會用文字來表達他的意思
但我很直接的跟他說，他們粉絲團的每個聲明都十分令人生氣
請他直接請會說話的人出來發表聲明
我也很鼓勵他，把他跟我解釋的這些事情，好好的打一篇文章說明
就看他們粉絲團之後會不會發表新的聲明了

因為我自己還沒拿到傘，我目前的做法就是先等測驗，再向主購反應退貨
（畢竟我也滿忙的，沒有時間一直盯這件事）

這篇文章希望可以給大家帶來一點幫助，後續如有網友欲向廠商退貨
我先在此預祝各位順利了

p.s. 有些地方可能沒有說明得十分清楚，
     如果版友有疑問可以直接在下面詢問
     我在找時間回答大家的疑問
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為了幫助版友們理解廠商的想法，做以下幾點補充

1.關於這把傘的定位

  廠商是跟我說，他們這把傘的目的，在晴天的時候有很好的防曬能力
  重點在於扣環非常便利，而雨天的時候也能使用
  根據粉絲專頁的聲明是可以抵擋國際標準20毫米/小時，20分鐘的雨量

  不過大家看得懂這啥嗎？如果是非相關行業的一般人，比如我，是看不懂的吧？
  所以我問過廠商了，廠商的意思是雷陣雨也可以使用（這點我有再三確認過）
  但是他們的傘不是真的豪大雨使用的，要豪大雨能使用，應該去買專門的傘來用
  一般的雷陣雨是沒有問題，但如是歷史性的重大雷陣雨（白話文：超過一般標準）
  他們的傘也沒有辦法抵抗這樣的雨量


2. 關於「漏水」這件事

  下面有板友說廠商在鬼打牆，我在溝通的過程也深有同感
  但其實就是雙方認知不同

  廠商想強調，網友們不能用蓮蓬頭的水沖傘，來測試傘會不會漏
  他們買了市面上好幾種的布傘，其中也有上千非常高級的傘
  但布傘的特性就是會漏水，這是沒辦法的

  簡而言之，就是廠商主張用蓮蓬頭測試是不準的，所以他們不認爲這樣叫漏水
  要給專業的測試，這才能證明他們的傘會不會漏

  然而一般網友都不能接受，畢竟根據一般人日常的生活及社會經驗
  也沒遇過用蓮蓬頭沖沖就會漏的傘

  當然這就要回到廠商對這把傘的定性的問題，以及廠商的環保理念等等
  但還是同樣一句話：「老娘不在乎啊」

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想再補充的一點是
我很坦白的勸廠商，最好的止血辦法就是讓大家退貨（尤其是做過測試的網友）
就看廠商最後的決定了


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※ kuran09:轉錄至看板 Chat82gether                                 08/18 00:39
推 ithinksoiam: 為了環保 把膠塗很薄???????
→ ithinksoiam: 不知道能不能請廠商公布其他會漏水
→ ithinksoiam: 的布傘。品牌名稱、品項名稱及完整
→ ithinksoiam: 錄影呢
→ kuran09: 如果我沒有記錯或聽錯的話廠商是這樣說
→ kuran09: 的，歡迎指正
→ kuran09: 一般是不想得罪同業啦，你們懂的
推 redorange: 我還真沒用過會漏水的傘 日本買的MIJ傘
→ redorange: 也不會漏啊
推 conie88: 天哪  超爛的回應....
推 redorange: 使用過的能退用蓮蓬頭的不行 是在處罰
→ redorange: 站出來爆料的人嗎？是說廠商怎麼分辨是
→ redorange: 淋過雨還是淋過蓮蓬頭？
推 golisa: 不太能接受這樣的回覆
推 ithinksoiam: 若把膠塗很薄導致傘漏水退貨 不是更
→ ithinksoiam: 不環保嗎
推 QQmouse: 比扯鈴還扯 爛到不能再爛
→ suner8467: 看到講自己理工人就翻白眼....
推 kgi: 是我也氣到笑
推 cashko: 爛透了，廠商到底是智商有問題看不懂訴求
→ cashko: 還是故意裝白痴轉移焦點啊
→ cashko: 沒看過其他傘漏成他那樣好嗎？影片也有其
→ cashko: 他傘啊，他是漏到誇張耶
→ cashko: 你們的傘事實就是很多人漏啊，就算不是絕
→ cashko: 對多數，這數量也已經不是個案了
推 Paulinechang: 廠商回應不管看幾次都覺得鬼打牆XD
 所以我講電話的時候很辛苦啊（嘆
推 yunchuchu: 到底誰會為了環保買會漏水的"雨"傘呀
推 cashko: 誰在質疑布的品質啊，大家質疑的是不管你
→ cashko: 是什麼防彈布你的傘就是漏水啊，質疑的不
→ cashko: 是布的品質而是傘的品質
推 mj2124: 神扯
※ 編輯: kuran09 (123.192.212.163), 08/18/2017 01:31:09
→ cashko: 誰管你新創公司還百年老店，這種品質這種
→ cashko: 專業這種態度就是黑名單等級的店
推 hanbibi: 傻眼雨傘
推 Elisal: 同樣的邏輯送廠商，廠商製造前可以先估狗
→ cashko: 廠商:這傘不錯啊
→ Elisal: 網路上都有資料啊(啾咪)
→ cashko: http://i.imgur.com/658ccXU.jpg
→ cashko: 受害者:一撐就下雨
推 DaKyu: 感覺還有蠻重要的一點沒問到，就是誰知道他
→ DaKyu: 們是不是事先選好絕對不漏的傘去送檢的@@
 就算問了也沒辦法證明廠商真的拿不會漏的傘去測吧（嘆
→ cashko: 原來我每天都用蓮蓬頭破壞性洗澡
推 zhuangzhuang: 真的很傻眼，我對於傘只知道我雨天
→ zhuangzhuang: 時拿它不會被雨淋，我為什麼還要去
→ zhuangzhuang: 知道傘還得分環保傘或是塗膠傘，我
→ zhuangzhuang: 當初若知道會被淋，我壓根根本不會
→ zhuangzhuang: 買好嗎，況且話又說回來，為了環保
→ zhuangzhuang: 塗很薄，但還是塗呀，塗膠就算了，
→ zhuangzhuang: 還不防雨，那我到底買傘要幹嘛
推 Linfjuie: 這公司好鳥 wpc布傘都會標示沒有百分百
→ Linfjuie: 防水....
推 cashko: 為了環保，請你們接受會漏雨的傘
推 redorange: 要環保穿蓑衣最環保 幹麻買會漏水的傘
推 duck78803139: 因為環保所以膠塗很薄，也因為膠塗
→ duck78803139: 很薄的緣故，所以遇到大雨或用幾次
→ duck78803139: 後膠會失效，難免會傘內滴水 (這是
→ duck78803139: 我個人解讀
※ 編輯: kuran09 (123.192.212.163), 08/18/2017 01:33:26
推 cashko: 他官網可不是這麼說，之前募資廣告怎麼不
→ cashko: 說他家的傘可能漏雨
 在聽到廠商說他們的傘不是針對大雨的用的時候
 就覺得這本傘根本不適合台灣吧？台灣的雷陣雨跟梅雨不是假的
 我不是很想去「賭賭看」今天雨會不會超過國際標準
 就算是單純的陽傘好了，說真的近400g也太重
 所以我實際上是不太清楚廠商對這把傘的定性到底是什麼
推 asllto383: http://i.imgur.com/XF0YxV5.jpg
→ asllto383: 樓上跟我想的一樣，我還特地去仔細看
→ asllto383: 仔細看才發現，是我們誤會了啦，他們只
→ asllto383: 是"嘗試"解決種種窘境而已呵呵
※ 編輯: kuran09 (123.192.212.163), 08/18/2017 01:36:46
→ asllto383: 話說我在網站沒看到他們說為了環保所以
→ asllto383: 塗膠薄啊= =
→ ganganx: 測過就不給退只好把影片到處PO幫忙宣傳了
推 cashko: http://i.imgur.com/LgfjkEO.jpg
推 bugbuug: 爛到笑
→ cashko: 用99元的傘沒碰過的囧境用他家的傘遇到了
※ 編輯: kuran09 (123.192.212.163), 08/18/2017 01:39:33
→ cashko: http://i.imgur.com/AwD1FAX.jpg
→ cashko: 防滲水高於標準2.5倍，官網說200道程序
推 duck78803139: 你應該ㄉㄧㄤ他，我路邊買一支一百
→ duck78803139: 塊的傘，也沒說他能在大雨中使用，
→ duck78803139: 但是那支一百塊的傘就沒漏！
 我有說啊，但廠商回應我他們的理念跟環保啊等等
 我只能在跟他說，我能理解但我不在乎，最後又是鬼打牆這樣
 我很辛苦的!!!!
→ cashko: http://i.imgur.com/ig571bA.jpg
※ 編輯: kuran09 (123.192.212.163), 08/18/2017 01:40:40
→ cashko: 可以洗衣機水洗100次不可以蓮蓬頭沖洗一
→ cashko: 次，蓮蓬頭一次破壞性大於洗衣機一百次嗎
→ cashko: ？
→ cashko: 廠商有解釋那是因為100塊的有塗膠，他們
→ cashko: 不用這種不環保的塗膠
推 cashko: 在訴求環保前，先把傘做好再來研究可以嗎
→ cashko: ？
推 kant1123: 說消費者會GOOGLE 結果廠商不會 笑死
推 ChioMo: 推原PO超級重點王！廠商整個鬼打牆+推卸責
→ ChioMo: 任給消費者啊
推 Troylew: 雨傘的基本訴求就是擋雨啊！其他什麼理
→ Troylew: 念都是X！如果不能擋雨那買它幹嘛?廠商
→ Troylew: 到底在鬼打牆什麼
推 alice0107: 北七
推 YYYYYin: 笑出來了
推 duck78803139: 其實哥撐的不是傘，是傘中漏雨的浪
→ duck78803139: 漫
推 Elisal: 防水膠也有等級之分,如果用的是400mm/H2O
→ Elisal: (只能防一般雨水)又塗薄，那今天這種漏水
→ Elisal: 慘劇就不意外了........
推 qookennylin: 買了一把會漏水的傘才是最不環保的吧
推 conie88: 跟偷工減料有點像哪
推 wawaday: 這傘真的讓人失望… 另外 有人也覺得傘
→ wawaday: 支架太短嗎?
→ wawaday: 拿高時 容易被噴到雨  拿低 我又看不到前
→ wawaday: 面的路了
推 conie88: 這麼貴還敢說自己塗層薄，這不是偷工減
→ conie88: 料是什麼! 這種回應也說的出口...
推 eeeeec: 上次下雨有撐沒有漏水問題 但不是豪大雨就
→ eeeeec: 是了
推 cata: 假設塗膠的重量跟使用次數成固定比例 塗少就
→ cata: 代表可使用次數減少 環保在哪裡？ 很快就不
→ cata: 擋雨 使用者還是得再買一支啊 神邏輯！
推 almondchoco: 廢到笑 自己可以不知道布傘會漏水
→ almondchoco: 消費者就得先去google知道布傘的特性
→ almondchoco: 這哪招啊?!
推 lin3623: 哈 其實廠商的意思我理解 比如一雙超高級
→ lin3623: 羊皮底鞋子 穿出去走 三天 徹底 徹徹底底
→ lin3623: 壞掉了 問商家 他理所當然說 這鞋子就不
→ lin3623: 是讓你拿出去走的 它的存在空間就只是
→ lin3623: 豪車&地毯 OK 你是奢侈品牌你說了算
→ lin3623: 但是！一個和大眾認知完全不同的鞋子/傘
→ lin3623: 真的不需要事先作出特別說明嗎？
推 azym: 我測試我家的雨傘王 蓮蓬頭 傘內沒有漏水(可
→ azym: 能膠上得重)。
→ azym: 還有其實廠商對產品定位是陽傘+陣雨堪用XD
推 deepmilk: 假如水是從傘布接縫處滲入，那他去驗布
→ deepmilk: 料也沒意義啊
→ deepmilk: 想辦法補強接縫才對吧？
推 cashko: http://i.imgur.com/ugZxqgi.jpg
→ cashko: 不知道幹嘛驗布，消費者質疑的是你傘會漏
→ cashko: 雨不是質疑你布的品質
→ cashko: 驗了布很好又怎樣，傘還是會漏啊
推 stevexbucky: 一件簡單的事情一定要這樣搞
→ collet: 小7的透明傘也不會漏啊，只是不防風
推 djhaok: 整串對話看下來就是 “哈囉？我們是同個頻
→ djhaok: 道嗎？”
推 cashko: 傘最重要是遮雨，其他防風防曬收納都是其
→ cashko: 次
推 mommybo: 有些時候下那種打在身上會痛的雨，我還
→ mommybo: 不曉得蓮蓬頭的水原來是比這更具破壞性
→ mommybo: 阿？
→ hanyu: 老闆活在火星的感覺，跟地球人頻道不同，但
→ hanyu: 他們其他工作夥伴都沒有一般地球人覺得傘就
→ hanyu: 是以不漏雨為優先嗎?
→ hanyu: 而且老闆一直強調是少數，要不要統計一下Pt
→ hanyu: t合購團收到會漏雨的比例是多少XD
推 nineuniverse: 原po辛苦了，但是看下來廠商就是裝
→ nineuniverse: 傻為了不要賠錢鬼打牆
推 nineuniverse: 因為知道自己無法回應（真的回應癥
→ nineuniverse: 結自己就是理虧）只能跳針，毫無誠
→ nineuniverse: 信可言
推 s425247: 第三個問題的回答 煞車有問題還有那個命
推 takkikinki: 這廠商真是惹毛人的天才，原po辛苦了
→ s425247: 回原廠？不踩到底試不然是要死在路上嗎..
→ s425247: ..而且踩到底叫做破壞性的行為...？
推 wingyen: 裝傻+1如果同頻道就理虧要賠錢
推 susanna026: 覺得 如果一件雨衣 不能用蓮蓬頭測試
→ susanna026:  防水 漏水 說這叫破壞性測試 講什麼
→ susanna026: 歪理？誰會買這種爛東西？
推 katyping: 我想他們應該是不用做生意了，有夠誇張
推 sharline1013: 他們怎麼判斷誰測試過...而且為何一
→ sharline1013: 直卡在布和塗層問題，不是接縫滲水
→ sharline1013: 的嗎？
推 heered: 有夠扯 還扯到理工人= =
推 error123: 人不要臉天下無敵
推 infletion: 扯....完全不會想買這家的傘 理由一堆
推 me1117: 拜託，要環保乾脆直接戴斗笠穿簑衣不是更
→ me1117: 好？還是要拿芋頭葉？真的是理由伯欸
→ me1117: 態根本不算好，一直轉移焦點鬼打牆
推 paypig: 前不久買了一把也是東麗布反向傘 現在我也
→ paypig: 開始有點擔心...
推 eveno: 雨傘不能擋雨也是好扯
推 starlighting: 廠商都不知道布傘會漏水了還要消費
→ starlighting: 者先估狗 這是哪招?
推 en90508: 漏水不是你我可以決定，看到這句話笑出來
→ en90508: 耶XDDDDD
推 lOOcc: 傘被蓮蓬頭淋 跟傘被雨淋 不是一樣嗎
推 damucarol: 怎麼辦！我真心笑出來了...這是什麼樣
→ damucarol: 的天兵廠商阿傻眼至極！
→ en90508: 廠商沒必要一直強調他的理念是什麼，消費
→ en90508: 者買的是傘不是理念
推 MIMICHILD: 廠商真的搞不懂消費者在意的點...
→ MIMICHILD: 下雨不能用環保有什麼用？
→ MIMICHILD: 還要他們檢驗才能退貨，那根本就他們蒐
→ MIMICHILD: 他們說了算啊...感覺超差...
推 LazyPiggy: 看廠商說話心好累XD
推 kkkmmmsherry: 原波辛苦了！對集資已失望
推 kinny741224: 負責人很誠懇 但很不會講話+1 通話過
→ kinny741224: 程一度想回他關我屁事 我只想買正常
→ kinny741224: 的傘 但還是得耐著性子跟他好好講...
→ kinny741224: 一直要消費者換位思考 那他自己怎麼
→ kinny741224: 就不懂為消費者想呢= =進對應退真的
→ kinny741224: 非常差
推 kinny741224: 通話和傳訊息到最後都忍不住請他講
→ kinny741224: 重點 我真的沒耐心聽你講創業理念和
→ kinny741224: 宣揚傘的優點 他根本沒搞清楚重點是
→ kinny741224: 什麼
推 hsuanlin0824: 哈哈我也理工人啊呵呵
→ hsuanlin0824: 原po辛苦了，還好我沒接他電話
→ hsuanlin0824: 一句話都聽不下去，根本在狡辯
→ hsuanlin0824: 負責人是不是毫無邏輯可言的理工人?
→ hsuanlin0824: 我的主購有問廠商是不是沒有預想到
→ hsuanlin0824: 會發生漏水，廠商說對 他們沒有想到
→ hsuanlin0824: 會漏水
→ hsuanlin0824: 那還叫消費者買之前先去google？？
→ hsuanlin0824: ？
→ hsuanlin0824: 而且這家不是之前就賣過傘了嗎？
→ hsuanlin0824: 沒想到會漏代表他們以前的布傘沒有
→ hsuanlin0824: 客人反應會漏水，代表就是這隻做工
→ hsuanlin0824: 有問題吧? 那為何不正視商品問題
→ hsuanlin0824: 一直鬼打牆傘布問題
推 pianissimo51: 陽傘+陣雨堪用+1，他們這樣完全沒資
→ pianissimo51: 格說其他牌的傘「傘外下大雨，傘內
→ pianissimo51: 下小雨」啊，怎麼看都像在講幹話推
→ pianissimo51: 托
推 thelmalin: 廢到笑,漏水不是你我可以決定的<-笑了
推 inga90611: 越看越覺得黑人問號
推 thelmalin: 環保之前顧好雨傘防水功能是基本吧
推 smileyuan20: 感覺講來講去想表明的是「因為要環保
→ smileyuan20: ，所以雨傘會漏水」，那我幹嘛買雨傘
→ smileyuan20: 啊？直接不買不是更環保？
推 thelmalin: 花了750買了漏水不是你我可以決定的傘
推 kkkmmmsherry: 雨傘不防水那就是裝飾用的吧！夜市9
→ kkkmmmsherry: 9的都不會漏了
推 puring007: 這樣做生意....加油 (笑)
推 hsuanlin0824: 我覺得他們也不算新創，查到有一把
→ hsuanlin0824: https://goo.gl/Y2mMDW
→ hsuanlin0824: 下面取得專利的王先生,為這家代表人
→ hsuanlin0824: http://imgur.com/6Fy0Uk8
推 sylviehsuan: 真的不是接縫問題嗎
推 comedown: 廠商應該去從政，一定會混得風生水起
推 run2: 爛到笑
推 evonlee777: 傻眼原來是把陽傘？
推 hanyu: 剛剛去看粉絲團還寫說是台灣40年經驗製傘工
→ hanyu: 廠製造的,40年經驗做出這種傘??
推 yangnana: 我每天用蓮蓬頭洗澡都沒事，但用洗衣機
→ yangnana: 洗澡，我覺得一次就會死欸。為什麼那把
→ yangnana: 傘正好相反 XD
推 sin27: 感覺都在蔣幹畫= =
推 susanna026: 覺得 八卦板比較好 好好笑
推 susanna026: 轉到八卦板 讓大家看看
 已轉錄～但不是很習慣八卦的板風...
推 mimidisney: 推 洗衣機洗100次沒有蓮蓬頭沖1次厲害
噓 nepholi: 噓理工人不會說話那句 他這甚麼神邏輯?
→ nepholi: 一個理工人出來開公司竟然不會以理服眾
推 amyg812: 誇張爛
→ nepholi: 不就代表自己無法完整闡述自己的道理嗎
→ nepholi: 身為一個理工人真的很火大
推 miya0327: 爛死了
推 aragonite: 做出一堆垃圾才是真正的不環保吧...
→ aragonite: 讀理工又怎樣= =
推 djdjdj: 廠商要如何判斷雨傘有沒有蓮蓬頭測試過？
→ djdjdj: 測試過外表會不一樣嗎？
推 nepholi: 補推 感謝原po分享過程 抱歉剛怒噓XD
推 hsuanlin0824: 廠商想把焦點轉移到消費者用蓮蓬頭
→ hsuanlin0824: 測他們的傘->所以才會漏水->這測試
→ hsuanlin0824: 手法不對->所以我們家的傘是不會漏
→ hsuanlin0824: 的
→ hsuanlin0824: 但最一開始是下雨（午後雷陣雨，非
→ hsuanlin0824: 豪大雨）漏水！
推 Ikvena: 老闆是要戰科系484
推 kaztel: 這狡辯的邏輯之驚人阿
推 wxyz111: 無法講商品只好講理念，無法退錢只好跳針
→ kaztel: 賣會漏雨的傘還這麼多藉口真是世界奇觀哪
推 error123: 什麼理工，根本政客，講幹話捏
推 okok4127: 看完真的笑了XDDDD
推 ithinksoiam: 不想公布其他廠商名稱/品項
→ ithinksoiam: 是不想得罪同業 然後就把同業拿出來
→ ithinksoiam: 擋 說所有布傘都會漏水? 其他同業就
→ ithinksoiam: 不會被得罪嗎? 測試影片也不公布
→ ithinksoiam: 到底是傘內有水漬 還是像clipgo一樣
→ ithinksoiam: 一直滴下來?
→ ithinksoiam: 這兩種都叫漏水 但差很大
推 bluebird: 給這種聲明是激怒大家的吧，好一個激怒
→ bluebird: 發言
推 mii27: 無法接受 傘就是要能擋雨啊 只有小雨能用
→ mii27: 的傘事哪招 我們又沒辦法控制雨勢
推 ithinksoiam: 真的是激怒大家。幾乎所有做環保的人
→ ithinksoiam: 都知道要盡量用身邊的產品別一直買
→ ithinksoiam: 結果這把傘會漏水(!?
推 plc210: 現在環保意識抬頭，商品只要主打“環保”
→ plc210: ，價錢貴一點消費者一樣買的很高興，只能
→ plc210: 說賣家沒做好準備就急欲賺錢
推 Athena3350: 剛收到通知已可聯絡客服退貨
 請問是嘖嘖的通知嘛？還是廠商發的個人訊息？
※ kuran09:轉錄至看板 Gossiping                                    08/18 12:05
※ 編輯: kuran09 (123.192.212.163), 08/18/2017 12:10:43
※ 編輯: kuran09 (123.192.212.163), 08/18/2017 12:12:36
推 papabearche: 真是令人憤怒耶哈哈哈 不退沒關係啊
→ papabearche: 這段對話公布出去好了，你們就賺這一
→ papabearche: 萬支的錢就好了 後續就不要混了
推 nrxadsl: 天啊，一直講這種話，真的是要負責？？
推 spicyjuju: 推某樓說買到不能用的傘才是不環保哈
→ spicyjuju: 哈哈哈
推 ithinksoiam: 目前google 關鍵詞ClipGo
→ ithinksoiam: 只找得到嘖嘖/呈真/合購文
→ ithinksoiam: es這串都加了空格 不好搜
推 ithinksoiam: google Clip Go 都是外國網站
推 hsuanlin0824: SGS測試結果說這家傘布防曬UPF+50
→ hsuanlin0824: 但他們影片說他們UPF+100誒？？
推 gl55025: 沒收到通知欸
推 graylove0611: 新定義了雨傘XD
推 via840113: 笑了XD 看來不想做生意了
推 Chloe18: 這回覆的邏輯簡直廢到笑
推 honobono: 這廠商很會玩文字遊戲
推 hsuanlin0824: 我已將我的文章改成Clipgo,謝謝版友
→ hsuanlin0824: 提醒
推 sabrina2597: 別拖其他理工人下水啊 理工人也是人
→ sabrina2597:  待人處事可以這樣?
推 goodsun: 廠商的處理態度真的很差，蓮蓬頭的水居然
→ goodsun: 叫有破壞性，那大雨是不是乾脆不要撐了…
→ goodsun: 囧
推 mii27: 它文案說的“傘外大雨，傘內小雨”，現在
→ mii27: 不就打臉自己了。要是消費者原本就知道它
→ mii27: 大雨會漏，誰會下單啊。
→ sabrina2597: 去八卦幫推了~可以改XX元的傘漏水正
→ sabrina2597: 常? 再簡述前後過程 把前幾篇文章代
→ sabrina2597: 碼附上 不然有點沒頭沒尾 路人會以
→ sabrina2597: 為是個案
推 ycycv: 傻眼
推 mommybo: 有一則fb留言說用了一年，可是翻他們臉
→ mommybo: 書也不到一年
推 lilychichi: 真的是廢到笑耶 真是辛苦你了啊
推 cashko: 就算不是絕對多數碰到，這麼多人碰到也不
→ cashko: 能說是個案了
推 sweetysauce: https://goo.gl/UTRF9z 這才叫破壞
推 leisuregreen: 會漏水的傘真的頗呵……
→ Asellus: 可能油紙傘都比這把傘耐用?!!??
推 spadej69171: 蝦到爆炸了
推 azym: 就承認吧他是陽傘 臨時有雨可稍擋一下XD
噓 AAppler: 邏輯這麼差敢自稱理工人，我也是笑笑的
→ AAppler: 噓廠商，推回來
推 AAppler: 推
→ dragonfox: 扯什麼理工人 邏輯不好跟不會講話是兩
→ dragonfox: 回事 跟是不是理工人也沒關係
→ dragonfox: 傘會不會漏水跟布有沒有通過測試也是兩
→ dragonfox: 回事 也可能是做工不好從布的接縫中漏
→ dragonfox: 水呀 這樣的思考方式我都替他擔心了
推 baby7239: 太扯了吧 傘不能防水還叫傘嗎
推 e04Mae9: 會漏水的傘還叫傘嗎？
推 hopeblue: 說真的 是她們自己把事情鬧大的耶~~~
→ hopeblue: 而且也說真的啦~看了雨傘王的測試影片後
→ hopeblue: 我知道為什麼會漏水的原因 但那麼快就漏
→ hopeblue: 水難道不是因為接縫處非常不OK嗎= =a
→ hopeblue: 這不就跟衣服材質非常好 但縫合不好的道
→ hopeblue: 裡一樣嗎= = 然後再怪穿的人不懂那衣服
→ hopeblue: 是用多好多好的材質...
推 Clalin: 即使廠商送到日本檢驗後不會漏水 回到消費
→ Clalin: 者身上時還是會漏水 那到底有什麼意義...
→ Clalin: 而且不懂為什麼蓮蓬頭造成的壓力會比下雨
→ Clalin: 大 環保歸環保 也要讓東西可以發揮基本的
→ Clalin: 功用才對吧 直接說是陽傘還比較好
推 sparklekyu: 那幹嘛不叫陽傘XD
→ dragonfox: 雖然我一向認為自己肌膚吹彈可破
→ dragonfox: 但今天才了解原來我們都是鋼鐵人
→ dragonfox: 每天接受蓮蓬頭的破壞性沖洗還可以保
→ dragonfox: 持金剛不壞之身
推 cashko: 我用陽傘也沒漏過啊XD，而且陽傘通常很輕
→ cashko: ，這把算重
推 hsuanlin0824: 叫他陽傘的話廠商會崩潰喔(根據我的
→ hsuanlin0824: 經驗)呵呵～
推 kason1215: 看完回應真的白眼翻到屁眼了XD
推 twopotatos: 感覺是縫接問題
推 PinHsiang: 看完粉絲頁最新的回應我笑了！若傘漏
→ PinHsiang: 水，寄回去檢測發現非不良品， 那來回
→ PinHsiang: 運費要消費者自付？！
推 PinHsiang:  http://i.imgur.com/QJdr9sy.jpg
推 PinHsiang: 所以下雨天撐傘還得要自備量雨筒囉...
推 LazyPiggy: 我用日本wpc的傘也沒溼過..
→ jetaimemm: 貨還沒到，可以退貨嗎？完全失去信心..
→ jetaimemm: .不管是布還是傘骨感覺都有問題，用蓮
→ jetaimemm: 蓬頭測試我覺得並無不妥，若遇到午後雷
→ jetaimemm: 陣雨的等級應該來得比蓮蓬頭灑水還兇猛
→ jetaimemm: 所以這是一隻下毛毛雨才能撐的「雨」
→ jetaimemm: 傘！？
推 wxy369: 同p大想法 還要消費者自付運費給他們複查
→ wxy369: ？！
→ wxy369: 覺得姿態之高 根本感覺不到有負責的誠意
→ wxy369: 說穿了他們不想全部退費。
→ wxy369: 最多的善意就是再換一把「全新的」給你，
→ wxy369: 不能再多
推 twoin: 越看越覺得不爽 辛苦錢買一把漏水傘！
推 plc210: 真想知道若檢測沒通過廠商會公告承認嗎？
推 me0533: 買了一把這麼貴卻會漏水的傘，無言
推 icepan: 越看越不爽+1 怎麼可以這樣子不負責任
推 cashko: 板友換了新的還是漏
推 oxygen919: 費到笑了XDDD 買來淋雨做造型啊XD
推 girafa: ㄍ
→ girafa: 建議錄音 如果到時候廠商不承認與你的對話
→ girafa: 記錄…QQ
→ girafa: 回應真的很傻眼 傘的天職不就是讓人不會淋
→ girafa: 雨嗎
推 cashko: 廠商:所有布傘都會漏水。消費者:可是我用
→ cashko: 其他家的不會啊
推 MWSR: 跟廠商說" 製作出一堆品質差的傘 根本跟他落
→ MWSR: 落長的環保理念違和" 你會去買一台根本不能
→ MWSR: 煞車的車子嗎  製造出品質差造成退貨換貨重
→ MWSR: 製 根本沒有環保的觀念是這家公司啊  確定好
→ MWSR: 設計品質再出產才是環保的基本吧
→ MWSR: 看他講一堆歪理 根本撿角
推 MWSR: 這公司就是設計-製造-販售了一個不能用的東
→ MWSR: 西 不能用也不能退貨到最後消費者只好把它丟
→ MWSR: 了 到底哪裡環保
推 Cauchy2008: 感想同樓上 製造一個沒有功能的產品
→ Cauchy2008:  等於製造垃圾
推 leo2656sos: 檢討消費者估狗這件事之前，他怎麼不
→ leo2656sos: 檢討自己沒先估狗好布傘就是會漏水，
→ leo2656sos: 導致最近才得知這件事？欠噹耶...
推 YuChenn: 製造無用的東西還說自己是環保公司...
推 cashko: 這家廠商在短短幾天超越劉福記的黑名
→ cashko: 其他傘店再怎麼樣，起碼這種價位不會買到
→ cashko: 漏雨傘
推 hjoyce0131: 製造不能用的東西就是製造垃圾。理念
→ hjoyce0131: 個屁
推 conie88: 消費環保的概念，真的變成一股商機
→ myshch: 我剛試了我買的別牌的傘，真的會在傘布的
→ myshch: 接縫處滲水，進而滴到傘骨（我把衛生紙夾
→ myshch: 在傘布跟傘骨間淋蓮蓬頭，就有一條長長的
→ myshch: 水痕）我不知道其他人說別牌的不會漏也有
→ myshch: 這樣測試過嗎？
→ myshch: 從接縫滲水我真的覺得是很容易有的問題，
→ myshch: 因為連雨衣都會有這樣的問題，我自己是決
→ myshch: 定再用防水噴霧加強噴在接縫處@@
推 azym: starbrella.wordpress.com/2016/07/06/leak-
→ azym: umbrella/
→ azym: https://goo.gl/Koai2W 解釋why漏水
推 azym: 上面建議一般雨一個小時 豪大雨30分鐘以上
推 cashko: 之前網友放上影片測試，不知名品牌是沒有
→ cashko: 漏，我也來試試我家這品牌的，另外網友是
→ cashko: 因為漏雨了才去測試，可以確定其他品牌沒
→ cashko: 有這種程度跟數量的漏雨狀況
→ cashko: 我不覺得新傘狀態漏成這樣叫正常
推 wn2006914: 這可以上狂新聞吧  太好笑了
推 hopeblue: 台灣最高的防曬係數好像高於50的都只能
→ hopeblue: 用50的樣子...印象中是這樣啦
→ suryan: 廠商的腦不知道在哪=-=
推 daphneangel: 影片裏講的這麼好聽 實際出問題還在
→ daphneangel: 那狡辯
推 cashko: 測試了我家的，三分鐘蓮蓬頭，沒有漏，我
→ cashko: 記得影片中不到三分鐘就漏了
推 her7913: 好爛 這算什麼環保 笑死人了
推 cashko: 壹週刊好像也有個檢舉黑店家的專欄
推 hsuanlin0824: 這幾天會下雨,再來試試看會不會漏
推 cashko: 那還要再帶一把傘備用XD
※ 編輯: kuran09 (123.192.212.163), 08/21/2017 20:57:36
推 ithinksoiam: 8/21有公布一小段公告
→ ithinksoiam: 但是看不出來可以退貨的標準
推 bon0829: 好誇張
推 susanna026: 覺得 那個聲明還是一樣 換湯不換藥 退
→ susanna026: 貨標準 新的可以退錢 跟之前公告過的
→ susanna026: 一樣 非新的：不退錢 報修或換新的
推 susanna026: 沒看到 試用不滿意 7日內 可以退貨退
→ susanna026: 錢吧？
推 susanna026: 如果三星期後 日本那邊說：布是沒問題
→ susanna026:  不能退 大概要供在神桌上 這樣大家
→ susanna026: 能接受嗎？
推 rmoira: 非新品可以退貨 只是寄回運費要自己出…
推 susanna026: 覺得 非新品 重點是退貨退錢 不是要退
→ susanna026: 換新的
推 rmoira: 退貨字面上的意思不就是退錢嗎？
→ rmoira: 換新的是換貨 退換貨=退貨or換貨 的意思…
→ rmoira: 若s板友有疑慮可以直接問廠商
推 susanna026: 如果非新品 退貨換新的 有說要退款嗎
→ susanna026: ？
→ rmoira: 你換新品要退款? 到底是要"退"還是"換"啊?
推 susanna026: 如果只有寫 新品能退款 非新品 有哪
→ susanna026: 裡寫會退錢？
→ rmoira: 所以說有疑慮可以直接問廠商啊
→ rmoira: 你也知道這廠商聲明總是不清不楚 = =
推 susanna026: 覺得 寫這樣實在是沒誠意 真的是...
推 Roxin707: 資訊不對等的蓄意隱瞞視同詐欺吧。
推 yaok16: 之前看到超想買~想說要送人.不就還好沒買
→ yaok16: 要是買來送人結果"雨"傘漏水.這也太尷尬
→ yaok16: 看測試影片跟這篇文.還不如就承認接縫作工
→ yaok16: 有瑕疵還比較不會讓人傻眼~不然商品名稱應
→ yaok16: 直接說明是防曬晴傘(定位)~而不是晴雨傘
→ yaok16: 再說台灣雷陣雨常又快又"大"...照廠商說法
→ yaok16: 那這傘根本不適合台灣啊冏?狡辯藉口看完就
→ yaok16: 整個對這品牌廠商改觀...傻眼
推 peggy791003: 到底是有沒有塗東西啊@@ 說蓮蓬頭沖
→ peggy791003: 會破壞塗層，又說環保沒塗層才會漏
→ peggy791003: 水...
→ peggy791003: 原本在FB看到廣告很心動，想說花多一
→ peggy791003: 點錢買好的傘也值得，好險有google p
→ peggy791003: tt...