→ vane1631yayo: 連反推也不討論?140.112.25.121 04/21 09:38
→ ranku: 文章內針對的是「推薦」，並沒有討論到反223.136.50.219 04/21 09:41
→ ranku: 推部分。這部分還需要大家集思廣益討論～223.136.50.219 04/21 09:41
→ girlo: 不是很認同，不過我也不太看集運的推薦就是180.217.120.22 04/21 09:52
→ girlo: 了，自己和掌櫃接觸過比較準180.217.120.22 04/21 09:52
→ girlo: 全面禁止有點因噎廢食180.217.120.22 04/21 09:53
推 muxijiner: 全面禁有點因噎廢食+1114.137.130.65 04/21 09:56
但不禁止，前篇文的討論還成立嗎XD
並無禁止討論走貨討論，只有禁止「推薦」。
因為坦白說，基本上沒辦法抓集運業配，廠商在對岸，更難抓。
還是只要說自己沒有業配就不算業配？
※ 編輯: ranku (223.136.50.219), 04/21/2018 10:05:16
→ irene129: 可是我找集貨也是看板上 也真的找到配合101.14.196.183 04/21 10:04
→ irene129: 很好的@@101.14.196.183 04/21 10:04
淘寶一搜就很多集運了......
現在淘寶又能看到評價，甚至還能補評論，我認為就算es不能討論，也能從其他管道找到
合適的集運。
※ 編輯: ranku (223.136.50.219), 04/21/2018 10:07:04
推 j035p: 我也是看板上推薦才找到集貨的，淘寶的評蒐 118.233.95.238 04/21 10:22
→ j035p: 評價我覺得可信度更低 118.233.95.238 04/21 10:22
推 lin5656: 那就是兩個選項，禁止推薦防止業配，跟不 39.12.224.169 04/21 10:27
→ lin5656: 禁止讓業配亂竄，反正買家有得利業配也沒 39.12.224.169 04/21 10:27
→ lin5656: 關係，這是某些人的心態就是了 39.12.224.169 04/21 10:27
推 tepes0013: 個人認為版上一次能看見很多集運的比223.136.160.102 04/21 10:37
→ tepes0013: 較和詳細狀況，不是淘寶評價能取代的223.136.160.102 04/21 10:37
→ MrXD: 我是都看ptt心得 +淘寶評價 多看>評估>賭 111.253.197.39 04/21 10:53
推 courage4: 只能說這塊有太多灰色地帶，只要有人因223.141.236.253 04/21 11:05
→ courage4: 此從中獲利就有違ptt的原則吧 223.141.236.253 04/21 11:05
→ envychiang: 我覺得前篇不妥的點在於推薦有好處，223.140.54.126 04/21 11:29
→ envychiang: 可是不是每家集貨都有，因為有可能有223.140.54.126 04/21 11:29
→ envychiang: 業配嫌疑就禁止討論，完全就是因噎廢223.140.54.126 04/21 11:29
→ envychiang: 食啊223.140.54.126 04/21 11:29
推 bohemianismR: 推文說的是建立在過去還沒有這類變 42.77.155.73 04/21 11:39
→ bohemianismR: 相業配的情況，若是未來越來越多集42.77.155.73 04/21 11:39
→ bohemianismR: 運以此為推薦手法，那版上的推薦就42.77.155.73 04/21 11:39
→ bohemianismR: 會越沒有參考價值，確實難界定，不42.77.155.73 04/21 11:39
→ bohemianismR: 是全禁就是全不禁吧42.77.155.73 04/21 11:39
推 angelvoise: 如果要說看評價就好，那這個版就可以 111.82.103.73 04/21 11:39
→ angelvoise: 廢了啊ＸＤ不需要因噎廢食111.82.103.73 04/21 11:39
推 iopo1117: 評價可以返現洗評182.155.69.118 04/21 11:48
評價後可以再補評論噢
※ 編輯: ranku (223.136.50.219), 04/21/2018 12:15:27
推 lin5656: 如果全禁是因咽廢食，那不禁大概就是姑息 39.12.224.169 04/21 12:33
→ lin5656: 養奸 39.12.224.169 04/21 12:33
推 beerbelly: 不禁止反推文的話 還是能做篩選吧 111.252.115.72 04/21 12:45
→ Piaok: 這是因噎廢食吧118.166.192.241 04/21 12:53
→ Piaok: 難道有網購賣家說ptt寫文折300 之後就要禁 118.166.192.241 04/21 12:53
→ Piaok: 止任何網購賣家推薦嗎118.166.192.241 04/21 12:53
→ MrXD: 剛發現時覺得真的很可能會因噎廢食 111.253.197.39 04/21 12:55
→ MrXD: 只能說 版主與幹部難為 111.253.197.39 04/21 12:55
→ MrXD: 我都是有要馬啥東西 才會路過 爬一下文的111.253.197.39 04/21 12:56
→ newstar2007: 掏寶搜集運一堆 評價呢？ 101.14.164.30 04/21 13:07
推 iammoon: 真的因噎廢食..真的好的難道就不能推嗎？114.24.4.72 04/21 13:07
→ iammoon: 集運店家多如牛毛，我每次都找得眼花花， 114.24.4.72 04/21 13:07
→ iammoon: 過往用的也都是大家推薦嘗試過的，經驗也 114.24.4.72 04/21 13:07
→ iammoon: 還不錯說。 114.24.4.72 04/21 13:07
→ iammoon: 可以參考它版文中先直接說明店家給了什麼 114.24.4.72 04/21 13:09
→ iammoon: 優惠，讓大家各自斟酌信幾分，我覺得是可 114.24.4.72 04/21 13:09
→ iammoon: 以參考的方式114.24.4.72 04/21 13:09
推 coco64272: 淘寶評價覺得不可信了 101.12.213.21 04/21 13:10
→ newstar2007: 跟食記文一樣就好 要求幫推文 也規定 101.14.164.30 04/21 13:14
→ newstar2007: 只能給薦頭 並說明店家要求推 101.14.164.30 04/21 13:14
推 thenorth: 當初從ptt找到推薦集貨的42.76.90.60 04/21 13:21
→ thenorth: 只有1篇吧 42.76.90.60 04/21 13:21
→ thenorth: 用到現在都很滿意 42.76.90.60 04/21 13:21
→ mary0228: 因噎廢食180.217.246.120 04/21 13:36
推 weiweilu: 我也覺得淘寶評價不可信，看過有打工社36.226.183.231 04/21 13:54
→ weiweilu: 團徵衝評價的人 36.226.183.231 04/21 13:54
→ MrXD: 以前淘寶有買賣洗評 的 所以都小參考而已 111.253.197.39 04/21 14:08
→ ithinksoiam: 不覺得因噎廢食耶 今天是推文給公斤 1.164.139.178 04/21 14:21
→ ithinksoiam: 平常也是有其他小小的回饋那種 1.164.139.178 04/21 14:21
→ ithinksoiam: 只是沒人知道吧 1.164.139.178 04/21 14:21
→ ithinksoiam: 恰特版之前也有送中秋月餅 大家還一 1.164.139.178 04/21 14:22
→ ithinksoiam: 片說好棒耶 1.164.139.178 04/21 14:22
→ ithinksoiam: 也可能是寫推薦文後 賣家才給優惠呢?1.164.139.178 04/21 14:22
噓 veilofignor: 不覺得過度限制嗎...本來就是要討論42.77.174.110 04/21 14:33
→ veilofignor: 才知道好壞42.77.174.110 04/21 14:33
坦白說我真不覺得是過度限制。
現在就是有疑慮，如果不限制有辦法避免嗎？
※ 編輯: ranku (223.136.50.219), 04/21/2018 14:37:31
→ veilofignor: 您可以用相同的思維去想這個板上大家 42.77.174.110 04/21 14:42
→ veilofignor: 所討論的「每一樣商品」，每一樣商品42.77.174.110 04/21 14:42
→ veilofignor: 都有被葉配的可能，那也都要一律禁 42.77.174.110 04/21 14:42
→ veilofignor: 止嗎？ 42.77.174.110 04/21 14:42
嗯，你知道為什麼集運業配的可能性很大嗎？
因為已經有太多集運商自己打廣告的例子。
與你所說「每一項商品」不同，集運廠商是有前科的。
推 BabyRismy: 這個問題是個泥淖 要就完全禁絕 否則1.164.244.224 04/21 14:47
→ BabyRismy: 很難去設計規範 除了禁推 反推也應該禁 1.164.244.224 04/21 14:47
→ BabyRismy: 掉 誰曉得是不是同業造謠 要管就沒有只 1.164.244.224 04/21 14:47
→ BabyRismy: 留反推的道理 不符比例原則 1.164.244.224 04/21 14:47
→ BabyRismy: 說評價/文章不可信的 那其實不管正反 1.164.244.224 04/21 14:48
→ BabyRismy: 推都影響不到你不是嗎 1.164.244.224 04/21 14:48
推 weiweilu: 我指的評價不可信是淘寶的，不是PTT的 27.247.40.10 04/21 15:03
→ weiweilu: 啊@@ 27.247.40.10 04/21 15:03
我有看過集運的淘寶評價為「速度慢」之類的負評喔！
※ 編輯: ranku (223.136.50.219), 04/21/2018 15:12:47
推 iamchihyu: 好像有點矯枉過正了，這樣任何商品的徵36.228.123.20 04/21 16:00
→ iamchihyu: 求推薦都會面臨一樣的問題 36.228.123.20 04/21 16:00
推 sky0510: 淘寶評價不準的原因，就是如果差評過多， 1.170.85.162 04/21 16:05
→ sky0510: 賣家會直接重新上一個連結，把原連結下架 1.170.85.162 04/21 16:05
→ sky0510: ，等於之前有參考價值的差評內容大家都沒 1.170.85.162 04/21 16:05
→ sky0510: 辦法看到。 1.170.85.162 04/21 16:05
推 asd349: 我在板上找的集運都是地雷…210.203.56.71 04/21 16:10
推 sky0510: 然後那個三紅的店家指標跟銷量，也是能1.170.85.162 04/21 16:11
→ sky0510: 找人去刷單的，我就看過一間新開的淘寶1.170.85.162 04/21 16:11
→ sky0510: 店，只隔一天變3鑽店。。1.170.85.162 04/21 16:11
→ Gmarket: 因噎廢食無誤。版上有前科的賣家又不是只180.204.50.82 04/21 16:13
→ Gmarket: 有集運。照您說的食物、連線賣家都可以禁 180.204.50.82 04/21 16:13
→ Gmarket: 一禁了。 180.204.50.82 04/21 16:13
噓 s50530: 什麼鬼概念啊223.136.235.148 04/21 16:32
→ s50530: 有人會犯法所以所有人都抓起來？223.136.235.148 04/21 16:32
推 sholia96: 真的因噎廢食，因為軟廣本來就是很多廠 39.10.170.103 04/21 16:39
→ sholia96: 商在做的，這樣等於以後比照辦理就是沒 39.10.170.103 04/21 16:39
→ sholia96: 有辦法推薦。 39.10.170.103 04/21 16:39
→ sholia96: 畢竟衣服做好評推廣反現的更多。 39.10.170.103 04/21 16:39
→ sholia96: 我覺得或許可以大家自律公佈有這樣形式39.10.170.103 04/21 16:41
→ sholia96: 的賣家，禁發推薦文。其他人也可以檢舉39.10.170.103 04/21 16:41
→ sholia96: 有收送紅利的人。 39.10.170.103 04/21 16:41
推 spadej69171: 好評返現 跟 在PTT推文返現 是不 1.163.52.246 04/21 16:55
→ spadej69171: 同的吧 1.163.52.246 04/21 16:55
推 dido0208: 根本無法舉證有收紅利的人101.10.35.108 04/21 17:33
推 ahua66: 我個人不是贊同po文得利的集運文章出現118.167.51.166 04/21 17:55
→ ahua66: 這類做法我認為和紅利連結沒兩樣，都是拿118.167.51.166 04/21 17:55
→ ahua66: 好處，但紅利連結是禁止，po文抵扣若不禁118.167.51.166 04/21 17:55
→ ahua66: 未免有點說不過去，但怎麼判斷怎麼禁也是118.167.51.166 04/21 17:56
→ ahua66: 是傷腦筋的一件事。不要太複雜化就是如同118.167.51.166 04/21 17:57
→ ahua66: 同前不久的版大公告，不希望模糊空間，不118.167.51.166 04/21 17:57
→ ahua66: 行就是不行，自由心證下去沒完沒了，有違118.167.51.166 04/21 17:58
→ ahua66: 宗旨(得利/業配)就是禁止應該沒什麼好爭議118.167.51.166 04/21 17:58
→ Piaok: 不禁止集貨文 但是板友若舉證該集貨有提供 118.160.7.165 04/21 18:08
→ Piaok: 任何優惠的話 則水桶板友+集貨列入不歡迎 118.160.7.165 04/21 18:09
→ Piaok: 名單 118.160.7.165 04/21 18:09
推 shinkiro: 放對話截圖,雖然僅能當參考？xd 117.19.81.131 04/21 18:28
推 yangnana: 當初也是看推薦文才找到集貨，一直用到118.168.161.253 04/21 20:58
→ yangnana: 現在118.168.161.253 04/21 20:58
推 cicq: 最早也是看推薦文用千里馬小朱，就再也沒用59.124.143.233 04/21 21:04
→ cicq: 過其他家了，但現階段很難說全禁或全不禁那59.124.143.233 04/21 21:04
→ cicq: 個好59.124.143.233 04/21 21:04
推 amoroe13: 我覺得哪家集運有實證這類廣宣（葉配？153.194.212.197 04/21 21:47
→ amoroe13: ），就把哪家加入板上的不受歡迎名單，153.194.212.197 04/21 21:47
→ amoroe13: 推、po文推薦的水桶（不溯及既往）153.194.212.197 04/21 21:47
推 amoroe13: 這樣做的話，可以藉由實際證據免除模糊153.194.212.197 04/21 21:49
→ amoroe13: 地帶，也不會一竿子打翻一條船153.194.212.197 04/21 21:49
推 ri: 這怎麼抓，如果有板友真心推薦不知道有優惠，223.141.193.223 04/21 22:56
→ ri: 但集貨可能是要就有在給的呢？223.141.193.223 04/21 22:56
推 fanatics5566: 覺得全面禁止有點因噎廢食 61.231.205.97 04/21 23:07
推 lin04: 推p大跟a大的做法114.33.232.226 04/21 23:15
→ lin04: 因為我也是從ptt找到不錯的集運，有人推薦114.33.232.226 04/21 23:18
→ lin04: 一定也會有人反推114.33.232.226 04/21 23:18
推 pppeko: 那會禁止發詢問文嗎？比如請推薦哪裏的集123.194.189.230 04/22 00:25
→ pppeko: 運，如果是這樣就覺得太過了123.194.189.230 04/22 00:25
推 umimakeup: 之前也是在板上找到風馳，覺得很好但 115.82.97.242 04/22 00:49
→ umimakeup: 漲價太貴，後來改用平安(群組有人推薦) 115.82.97.242 04/22 00:49
→ umimakeup: 老實說板上大家反推的平安我反而配合 115.82.97.242 04/22 00:49
→ umimakeup: 的蠻不錯的(十次以上) 115.82.97.242 04/22 00:49
→ umimakeup: 客服隨時都在，回答問題也客氣 115.82.97.242 04/22 00:49
→ umimakeup: 所以ptt評價我也只是參考，覺得有正反 115.82.97.242 04/22 00:49
→ umimakeup: 意見都很好！ 115.82.97.242 04/22 00:49
推 bettybuy: 矯枉過正，真要禁禁不完。111.243.201.35 04/22 01:18
→ tsubakitw: 還以為來到合購版呢223.140.158.132 04/22 01:29
→ ahua66: 禁有利益交換的集運我認為很合理 不然版規 61.228.235.65 04/22 01:57
→ ahua66: 寫在那是參考用的?至於怎麼抓利益交換，就 61.228.235.65 04/22 01:58
→ ahua66: 有賴版友發現時提醒大家注意，就如現在配 61.228.235.65 04/22 01:59
→ ahua66: 配文不也是大家合力監督及版主查證嗎，相 61.228.235.65 04/22 02:00
→ ahua66: 信要抓利益交換的集運不是那麼複雜，版規 61.228.235.65 04/22 02:01
→ ahua66: 是拿來遵守的不是參考，既然有違就照規定 61.228.235.65 04/22 02:02
→ ahua66: 走沒有那麼多理由 (只抓有互惠的不是全禁) 61.228.235.65 04/22 02:04
→ ahua66: 今天集運互益不禁，以後是不是服飾包包也 61.228.235.65 04/22 02:06
→ ahua66: 賣家也推出ptt版友推文送購物金之類的也不 61.228.235.65 04/22 02:07
→ ahua66: 管?到時候整個版都是業配/利益交換文了 61.228.235.65 04/22 02:08
推 pretzel: a大大家反對的不是禁集運互益吧@@ 而是114.137.104.67 04/22 09:46
→ pretzel: 反對原文說的整個禁止討論集運 114.137.104.67 04/22 09:46
噓 yc2795: 因噎廢食，不認同 27.52.40.98 04/22 12:26
噓 melody1003: 矯枉過正，不認同！218.210.46.218 04/22 15:0
※ 編輯: ranku (223.136.50.219), 04/22/2018 16:32:50
推 lunidk: 只要是"人"經營的，做事跟處理方式就會千 1.170.11.177 04/22 16:46
→ lunidk: 百種，找到跟自己契合的比較重要 1.170.11.177 04/22 16:47
推 easonking: 反對 114.45.72.222 04/22 19:26
→ anatakeitap: 繳往過正了,不認同 101.8.51.218 04/22 20:46
→ griswold: 只有集運商會廣告?要不要淘寶賣家一起禁 223.139.48.61 04/23 00:27
→ griswold: ? 223.139.48.61 04/23 00:27
→ veilofignor: 淘寶賣家禁的話，淘寶以外的賣家咧？223.138.249.246 04/23 00:48
→ veilofignor: 淘寶以外賣家不會搞互利？不用禁？司223.138.249.246 04/23 00:48
→ veilofignor: 法不公叭叭叭～唉真的是很棘手囧223.138.249.246 04/23 00:48
推 emily79110: 不認同 如果我真的需要別人推薦呢 111.184.6.221 04/23 02:45
→ may8010: 只用過官方集運，若要學私人集運我也是會 59.124.222.96 04/23 09:43
→ may8010: 從板上看來使用，淘寶有評價可看 但可信 59.124.222.96 04/23 09:43
→ may8010: 度...嗯 而且那些評價都是爭對中國買家吧 59.124.222.96 04/23 09:44
→ may8010: 反推也好推也好 何必禁呢 自己看清楚就好 59.124.222.96 04/23 09:46
→ may8010: google也是眾多網友寫心得出來的 XD 也 59.124.222.96 04/23 09:47
→ may8010: 不知道有無利益? 那每個賣家都說明確說 59.124.222.96 04/23 09:48
→ may8010: 你只要在板上發心得就可以怎樣 那要禁那 59.124.222.96 04/23 09:48
→ may8010: 賣家? 可私底下會這麼做的也不少 XD 59.124.222.96 04/23 09:49
→ may8010: 太過偏頗了 因噎廢食 59.124.222.96 04/23 09:49
→ may8010: 不過像原文那樣，有證據 那可以禁那家討 59.124.222.96 04/23 09:52
→ may8010: 論也是很OK的，只是有那麼多檢舉或不受利 59.124.222.96 04/23 09:52
→ may8010: 的人嗎 XD 59.124.222.96 04/23 09:52
→ melody1003: 如果覺得有業配文你可以去檢舉. 61.216.159.247 04/23 11:17
→ melody1003: 根本不需要禁止單一集運商， 61.216.159.247 04/23 11:17
→ melody1003: 因為提出禁止那是不是也圖利其他集運 61.216.159.247 04/23 11:18
推 Kai88: 全禁不太實際 畢竟es板也需要有新資訊流通 114.136.116.63 04/23 22:09
→ Kai88: 討論 但禁盈利和業配的板規下 希望能禁止討 114.136.116.63 04/23 22:09
→ Kai88: 論這間集運列入板上黑名單 盯板的集運很多 114.136.116.63 04/23 22:10
→ Kai88: 一旦輕輕放下以後的推薦文根本沒有參考價值 114.136.116.63 04/23 22:10
→ Kai88: 114.136.116.63 04/23 22:10
→ lucy0627: 全禁不實際+1 61.224.241.80 04/23 23:37
→ lucy0627: 淘寶評價比PTT的葉佩雯還要瞎的 61.224.241.80 04/23 23:38
→ lucy0627: 淘寶評價完全可以用水軍洗.... 61.224.241.80 04/23 23:38
→ lucy0627: PTT葉佩文的推文還是會有真實用戶評價 61.224.241.80 04/23 23:38
推 ToTakeWing: 希望能夠繼續討論，至少要能Po「反推114.136.133.114 04/24 12:01
→ ToTakeWing: 文」114.136.133.114 04/24 12:01
推 iris92929: 如果淘寶評價可信那就看淘寶評價就好 42.72.151.48 04/29 11:26
→ iris92929: 啦，這版就沒存在必要了吧 42.72.151.48 04/29 11:26