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應該的 至少會知道自己買了什麼東西
B級材料可以賣A級價格
A級材料當然也能賣B級價格
營造的品牌形象決定價格走向,一分錢不一定一分貨
盤子何其多啊 是不是XD
台灣有不少良心品牌經營的很辛苦,大家可以多多支持 :)
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這不好說
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再強調一次~
不是塗料皮就一定比較不好!! 不要搞混啊@@
塗料分成 半苯染(輕塗料-淡妝)
塗料 (濃妝豔抹)
鞋子用的NAPPA牛皮 (頭層牛),多數來說都是用半苯染(輕塗料)的
用苯染NAPPA 成本及售價高到很多人買不下去,除非今天是精品品牌
半苯染(輕塗料) 也是用A級原皮去做成的
不能說完全不會裂開或破皮,畢竟都有塗料
但至少受到外力傷害之後,看起來顏色不會不一樣
其實如果你買一雙鞋子,可以看一下 皮革的橫切面 以及表面顏色是否相同就知道了~
--
一般的塗料牛皮 (濃妝),其實也有分別啦XD
看看是用什麼等級的原皮下去做就是了~
我可以用「有透心的B級皮」跟「沒透心的B級皮」去製作
成本來說當然是 前者高於後者
製作的工法 (當然會決定皮革的單價)、塗料層厚度等很多原因
當然也會影響是否容易裂開就是
如果是在腳趾頭常常會凹摺的地方,當然厚塗料層 "裂開" 的可能性會比較高
可以再看看這篇 https://goo.gl/Xdovy9
苯染/半苯染 都是算蠻好的皮革了!!!! (認真)
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簡單來說是這樣沒錯,不過這樣只算對了一半
塗料裡面應該都含有樹脂,「鞋面-鞋子的外觀」會有點防水效果沒錯
不過「鞋子的內裡」 90%用豬皮 (毛細孔大、比較吸汗跟透氣) 10%用牛皮/羊皮
這個通常都是染色的,會發霉~~~~~~~~~~~~
那有些鞋子是「沒有做內裡的」,鞋子的內部看到的就會是 鞋面皮革的背面
粗粗的 有皮革纖維,這個碰水是會發霉的哦!!
「有沒有做內裡」這個成本也有差別,雖然豬皮不會比牛皮貴,但好歹也都是成本
很多網路品牌便宜的鞋子,鞋子是沒有做內裡的
沒有做內裡的缺點,襪子跟腳碰到下雨就容易染色
(應該有不少人因為下雨之後,腳/襪子被染色的吧?)
這個就是沒有內裡造成的,有內裡的話就比較不容易有這種被染色情形
沒有內裡的鞋子,鞋面來說可能會比較柔軟沒錯~
但我自己是覺得有內裡比較好啦XD
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→ momo1102: 直以為有紋路才有可能是真皮的 61.70.20.210 09/09 10:26
紋路可以是判別是否為真皮的方法之一,「但不是絕對」
就像我提到的,塗料皮可以做成全平面的 (小白鞋就是)
你看不到它的皮紋,但它也是 "真皮"
那合成皮當然也可以壓 極為類似真皮的天生動物皮紋
甚至現在連真皮的味道都能用噴漆仿冒..... (以前在中國看過 嚇到吃手手)
不過真的假不了,假的不能真~
假的東西再怎麼做,都還是分得出來
不過一般消費者/或者經驗比較不足的 判別上是可能會比較有難度
剩下的就是看業者的良心了
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推 ckcmhs: 專業推 但看了還是沒辦法自己分辨QQ 220.134.231.9 09/09 10:30
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推 goodsun: 說不知換料真的很扯,用摸的還摸不出來 114.25.139.189 09/09 10:40
→ goodsun: 根本砸自己招牌 114.25.139.189 09/09 10:40
推 yjlee0829: 推 111.243.54.60 09/09 10:43
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推 ppp333: 專業推!想知道原po若在台灣買皮件的名單 39.10.11.70 09/09 11:14
我都買BV... (掩面)
不過BV手環的小羊皮是塗料的~
但是皮夾用的牛皮,就是頭層苯染的
皮夾收邊邊緣的硬條,是塑膠的 (這沒有辦法~ 不然皮革切面會開掉)
推 ul6na: 馬上收藏!! 223.140.69.164 09/09 11:21
推 alicegaga: 請問皮革大師,我的錢包皮革部分被原子 42.76.38.12 09/09 11:22
→ alicegaga: 筆畫到了,要怎麼清潔呢? 42.76.38.12 09/09 11:22
按照我目前的經驗,我覺得原子筆畫到基本上就沒救了QQ
原子筆墨屬於油性,有些人會說用嬰兒油還是什麼油的
那個要注意所使用的油會不會吸進去皮革裡面? 變成留下一灘痕跡 這樣就直接報廢了
如果真的有辦法把墨水痕淡化 (100%清除可能很難)
皮件那部位的顏色 可能也會變
我之前也有畫到過,後來用保養乳 / 可麗奶 等各種乳性東西
都不行
用專用的去汙橡皮擦 可以淡化一點,但是我擦的那個地方 顏色也都變了
酒精 / 去漬油 / 甲苯 / 或是任何有機溶劑類,
以上那些碰到頭層苯染皮,會直接GG
碰到塗料皮,也不能擦掉原子筆痕~~~
不過可以去外面找看看那種皮件保養的討論詢問看看
他們應該都比我專業上N倍
推 s89005645: 太專業了,長知識 118.166.115.58 09/09 11:26
推 cutepunk: 大推實用 114.136.232.21 09/09 11:29
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推 durga: 仔細看完了,感謝專業解說!! 223.136.217.72 09/09 12:06
推 sunnny: 牛界8+9...XDD 101.8.151.114 09/09 12:13
→ senri: 專業推! 101.9.165.241 09/09 12:19
推 error123: 推專業說明 36.229.212.200 09/09 12:19
推 p11ffg: 推!!超專業長知識180.204.133.101 09/09 12:21
推 abcdejoej40: 專業推!感謝分享! 115.82.27.224 09/09 12:39
推 crolya: 專業推 59.115.122.25 09/09 12:43
推 en90508: 一開始說綿羊皮,後來說不知道換皮,其實 101.15.183.103 09/09 12:45
→ en90508: 這句話就滿矛盾了。 101.15.183.103 09/09 12:45
推 akino911911: 闆娘在社團討拍惹...要不要出來解釋 150.117.244.74 09/09 12:52
→ akino911911: 這一篇啊 150.117.244.74 09/09 12:52
推 yiliang1107: 推長知識,感謝 42.73.101.47 09/09 12:53
推 overhead: 推推 175.97.22.160 09/09 12:56
推 tearfox: 就皮革而言,有部分似是而非的觀念 61.61.77.38 09/09 12:57
推 cruby841031: 樓上也來說說看嘛~ 114.44.174.86 09/09 13:13
推 pinkmaples: 推!223.136.121.133 09/09 13:15
推 nanaki8023: 推 49.215.49.19 09/09 13:17
推 me0533: 推好文表現M 182.234.45.29 09/09 13:22
推 mayday2170: 專業推! 110.26.96.144 09/09 13:24
推 gina51231: 超級專業!受教了! 111.242.5.88 09/09 13:29
推 haekwang: 專業推,謝謝分享 36.225.235.76 09/09 13:45
推 gigi2440824: 專業推 114.136.63.159 09/09 13:52
推 Minilla: 已存檔 111.249.106.78 09/09 14:10
→ Minilla: 以後買皮製品就拿出來複習一下 111.249.106.78 09/09 14:11
推 baby5731: 哇 好專業 114.37.87.241 09/09 14:12
推 angelchou101: 專業推推 36.231.226.34 09/09 14:13
推 HSUSHUSHU: 超專業!謝謝知識分享! 150.117.97.159 09/09 14:14
推 captainmm: 專業推 1.161.234.77 09/09 14:21
推 micky6002: 推專業!好棒! 110.26.131.10 09/09 14:30
推 ariel780102: 這篇長知識該M! 220.135.96.193 09/09 14:53
推 just2618: 專業推一個 114.137.65.115 09/09 14:59
推 candykiss: 太專業了...可是我還是分不清 111.83.130.141 09/09 15:02
推 petitebabe: 亂入那雙涼鞋很好穿,但我分不出是那 1.160.123.94 09/09 15:07
→ petitebabe: 種皮 1.160.123.94 09/09 15:07
看照片感覺是塗料牛皮
推 misslove35: 超專業 36.226.42.27 09/09 15:10
推 sally2507: 推專業!謝謝分享! 36.224.176.201 09/09 15:21
推 bananas1022: 專業推 49.217.130.227 09/09 15:29
推 nanamihsu: 囧 我的皮鞋整雙同色 可是內裡有毛 111.83.182.131 09/09 15:30
→ nanamihsu: 所以會發霉啊...? 111.83.182.131 09/09 15:30
你這雙是「沒有內裡的」 摸起來粗粗的
你說的那個毛 就是我說的,是皮革的直接背面
這種赤腳穿不穿襪子,碰水/流汗/或者久了 都比較容易臭
可以看一下照片 https://i.imgur.com/fQFNQ31.jpg 就像這樣 (皮革的背面)
有做內裡: 背面會再貼一層豬皮
不一定是皮膚色,也可能會染成棕色、黑色、咖啡色
用看的就能分辨鞋子是否有內裡
https://i.imgur.com/ifaGfro.jpg
以下兩張為無內裡 see~
https://i.imgur.com/Lnmf30I.jpg
https://i.imgur.com/zwU51tA.jpg
推 sfatina: 謝謝分享! 122.147.19.191 09/09 15:33
推 zookeepers: 推專業! 111.251.40.108 09/09 15:51
推 NinOAQ: 太專業惹ba 42.76.181.51 09/09 15:58
推 mxz006789: 推專業知識,但以自己認知說”工廠不111.252.169.152 09/09 16:12
→ mxz006789: 太可能做這種事”好像有點帶風向了吧?111.252.169.152 09/09 16:12
→ mxz006789: 畢竟也沒有求證過111.252.169.152 09/09 16:12
我也沒辦法跟賣家的工廠求證吧XD
是以個人的經驗跟認知而已,這不管各行各業都一樣啊...
工廠如果私自換料沒有跟客人講,傳出去風評就直接毀了
推 spiderlily: 請問有聽人說製鞋業的小羊皮/麂皮是 1.170.70.50 09/09 16:28
→ spiderlily: 豬皮做的?是嗎? 1.170.70.50 09/09 16:28
假的!!
麂皮是二層牛皮做磨面處理
小羊皮就是小羊皮
這兩種皮革跟豬皮差十萬八千里,豬皮不會拿來做以上這兩種
我想也沒有人會用豬皮來替代這兩種
→ longsre: 原po以自己經驗的推測也要被說是帶風向, 27.52.69.77 09/09 16:32
→ longsre: 嘖嘖 27.52.69.77 09/09 16:32
推 hellotsuyo: 看es能長知識 1.163.153.53 09/09 16:40
推 aiueoRu: 說工廠換皮沒說 感覺工廠被賣家切割.. 36.225.24.31 09/09 16:50
幫QQ
→ aiueoRu: 推原PO經驗談... 36.225.24.31 09/09 16:50
推 Teardrops: 跪著看完。專業推! 42.77.250.205 09/09 16:53
推 omi0210: 長知識推 223.138.46.230 09/09 17:00
推 smilelyn: 專業推!! 42.73.55.21 09/09 17:03
推 wilmar: 如果是工廠自己改的,目前這款正常要下架180.204.225.145 09/09 17:08
→ wilmar: 停售,如果事前雙方已經知道換料,繼續販180.204.225.145 09/09 17:08
→ wilmar: 售我認為是正常。誰可以出包後,還覺得可180.204.225.145 09/09 17:08
→ wilmar: 以繼續賣?一般品牌發生這種事情,一定全180.204.225.145 09/09 17:08
→ wilmar: 退貨給工廠。180.204.225.145 09/09 17:08
推 ce1337: 推用心的專業文,大長知識了! 118.161.48.97 09/09 17:39
推 zoduo: 長知識推~ 49.217.165.101 09/09 18:16
推 starlec: 長知識給推 101.14.245.6 09/09 18:18
推 ginacity2: 推專業長知識 219.85.175.151 09/09 18:42
推 nepson: 真.皮革王 199.48.119.187 09/09 18:43
推 ivyclover: 推 210.64.135.244 09/09 18:53
推 rutp6j35566: 推 111.71.110.75 09/09 19:15
→ kimky: 皮革王XD123.193.190.197 09/09 19:15
推 annwant: 專業推 42.74.148.245 09/09 19:20
推 mimidisney: 推!實在受不了一堆台灣品牌一有問題 36.233.6.66 09/09 20:00
推 t1o0m0a7: 長知識推~~ 36.231.79.34 09/09 20:00
→ mimidisney: 全推工廠,工廠要怎麼做又不是工廠自 36.233.6.66 09/09 20:00
→ mimidisney: 己可以決定的!正常來說有出什麼問題 36.233.6.66 09/09 20:00
→ mimidisney: 都會徵求客戶意見,工廠也不想承擔自 36.233.6.66 09/09 20:00
→ mimidisney: 己更改最後被退貨的風險呀 36.233.6.66 09/09 20:00
推 dragonfox: 感謝分享資訊 118.165.8.53 09/09 20:13
→ dragonfox: 可是我懷疑委託原po發文的可能也是業 118.165.8.53 09/09 20:13
→ dragonfox: 者 118.165.8.53 09/09 20:13
→ dragonfox: 板規應該不允許這樣的行為(?) 118.165.8.53 09/09 20:13
推 gaussjordan: 請問皮質能分辨嗎 這隻的紋路蠻細的 218.173.57.71 09/09 20:19
→ gaussjordan: 光澤讓我以為是合成皮 但如果是真皮 218.173.57.71 09/09 20:19
→ gaussjordan: 的話 它的皮質算好?! 218.173.57.71 09/09 20:19
不太懂分辨皮質是什麼意思@@
看的不一定準,實際摸最準
照片看來的光澤感跟燈光也有關係
塗料可以調很多種 (你看你要夜店妝/撿屍妝/面試妝/見公婆妝 都可以)
要看看你所謂的 "皮質" 是什麼意思 才能回答
推 s97051581: 真的台灣盤子好多啊! 36.236.69.192 09/09 20:23
推 s76912s76912: 推! 101.14.48.240 09/09 20:35
推 pig0216: 250F 指的是原原po幫賣家自清? 39.12.74.206 09/09 21:03
推 rabbychen76: 這篇偏向回答問題 應該是能發文的範 27.247.224.161 09/09 21:05
→ rabbychen76: 圍? 27.247.224.161 09/09 21:05
推 pig0216: 看起來還好 還是覺得賣家很扯 39.12.74.206 09/09 21:06
推 swanpanpan: 專業推 220.138.23.75 09/09 21:20
推 n131419: 推 106.1.225.19 09/09 21:24
推 saveearth722: 推 36.239.160.163 09/09 21:39
推 popoi: 推專業! 111.250.40.149 09/09 22:04
推 chishuo: 只能推了~~太專業 115.82.48.234 09/09 22:07
→ syu017: 怎麼覺得寫這篇的是同業的.... 42.73.45.215 09/09 22:21
推 sweetdreams: 真的很像同業XD 因為會特別寫出皮革 61.216.85.241 09/09 22:34
→ sweetdreams: 種類的自創女鞋賣家 其實也不多... 61.216.85.241 09/09 22:34
只是皮革愛好者而已... 其實資料蠻多google都找的到
但我想今天不管賣什麼東西
如果真的有心,而且也願意花時間付出 認真做功課
不管什麼也都可以講解得很仔細
賣衣服的 可以仔細跟客人講解布料
賣鍋具的 可以仔細跟客人講解鐵材
推 hznws: 專業推 180.204.146.79 09/09 22:43
推 mi871: 專業推 223.139.48.4 09/09 22:54
推 e20021104: 皮革系4ni? 210.203.113.33 09/09 23:04
推 PPGUA: 賣真皮革材料的覺得是老司機!專業推 101.8.50.82 09/09 23:20
推 PPGUA: 但其實塗料可以上蠟啦,作法的問題 101.8.50.82 09/09 23:45
原來~~~ 謝謝指正
我經驗還很淺
推 Aing: 推, 專業文必須推啊, 真的長知識! 1.170.199.244 09/09 23:48
推 Remilia: 長知識了!推! 114.136.105.1 09/10 00:46
推 baby0617: 太猛了!感謝分享長知識 223.138.49.96 09/10 01:14
推 sweet122: 長知識了!謝謝! 101.11.40.139 09/10 03:38
推 muchwater: 超詳細的,感謝哦 114.32.219.58 09/10 03:48
推 justimaus: 推 另覺得這家鞋子根本不好穿...有陣子 158.181.72.36 09/10 05:32
→ justimaus: 板上突然蹦出很多這家的心得文 158.181.72.36 09/10 05:32
推 piperwitches: 推,長知識 223.140.21.234 09/10 09:11
推 lovemelynn: 謝謝專業分享 111.253.91.107 09/10 09:43
推 iceblue120: 太專業了! 122.116.152.66 09/10 10:52
※ 編輯: dandanboy (111.255.69.172), 09/10/2018 12:11:49
推 whitehow: 好專業!謝謝分享 223.138.34.198 09/10 13:22
推 airiwing: 謝謝分享! 59.124.246.62 09/10 13:45
→ carolgreen: 專業推 想知道原po都用什麼牌子 除了B114.136.144.208 09/10 14:01
→ carolgreen: V外 XD114.136.144.208 09/10 14:01
推 petitebabe: 鞋子好不好穿很主觀阿 每個人的腳都 122.116.76.26 09/10 16:00
→ petitebabe: 不一樣 122.116.76.26 09/10 16:00
噓 etihw20: 真用心,ㄏㄏ 36.230.172.207 09/10 16:59
推 moonwind1130: 推 好專業呀 140.116.76.9 09/10 17:03
推 nnfjs: 好專業呀!謝謝分享~~~ 42.76.69.229 09/10 17:06
→ hualuan: 太專業了 謝謝分享 219.85.104.24 09/10 17:12
推 ifangliao: 推,專業好文 36.235.110.114 09/10 18:20
推 lily0015: 長知識!謝謝用心整理 111.71.26.28 09/10 19:03
推 vO3Oy: 長知識!!牛界8+9聽起來萌萌的XD 114.44.195.42 09/10 20:26
→ niofen: 真的滿同業的…… 61.228.94.49 09/10 20:34
噓 eos0416: 前面是腦補文吧!每家工廠的師傅你都認 180.176.33.26 09/10 20:42
→ eos0416: 識嗎?還是只有你自己配合的工廠不會這 180.176.33.26 09/10 20:42
→ eos0416: 樣! 180.176.33.26 09/10 20:42
推 bashinan: 原原po收到退款之後,卻把鞋子丟了?! 1.161.134.14 09/10 20:46
→ bashinan: 很不恰當喔 1.161.134.14 09/10 20:46
→ bashinan: 請問這篇作者跟什麼丹尼鞋屋有關係嗎? 1.161.134.14 09/10 20:49
噓 winnieluu: 這篇讓我覺得事情不單純!118.171.226.217 09/10 20:50
→ cal32: 專業文請去賣家板發喔! 101.10.1.71 09/10 20:54
→ InHanchiao2: 大家自己判斷囉114.136.232.182 09/10 21:17
噓 arisucho: 覺得不該給推 111.240.180.35 09/10 21:36
→ kanamalu: 後半段多次強調次級皮 塗料皮多差的部 114.44.53.42 09/10 21:45
→ kanamalu: 分 感覺是相當主觀的判斷 114.44.53.42 09/10 21:45
推 umi0207: 原原po沒說把鞋子丟了吧!? 114.41.86.11 09/10 21:53
→ umi0207: 而且都破了,除非寄回給賣家,不然也沒留 114.41.86.11 09/10 21:53
→ umi0207: 著的必要吧! 114.41.86.11 09/10 21:53
推 mimidisney: 專業文來自同行應該蠻正常的吧@@這篇 111.83.64.102 09/10 22:01
→ mimidisney: 也不是賣家立場也沒有導向其他賣場( 111.83.64.102 09/10 22:01
→ mimidisney: 還是我沒看到?)好奇這樣會踩版規嗎 111.83.64.102 09/10 22:01
推 newko: 真的很用心在寫文耶,還準備皮料本 111.71.218.1 09/10 22:04
→ pinkangel: 專業文來自同行沒有問題呀,但假裝是 114.32.23.105 09/10 22:13
→ pinkangel: 皮革愛好者的同行應該很有問題吧?真 114.32.23.105 09/10 22:13
→ pinkangel: 希望不是這樣,不然就可惜了這篇文章呢 114.32.23.105 09/10 22:13
→ pinkangel: ...... 114.32.23.105 09/10 22:13
推 etihw20: 假裝單純是皮料愛好者很噁心 27.242.160.227 09/10 22:26
→ etihw20: 噓回來 27.242.160.227 09/10 22:26
噓 etihw20: 27.242.160.227 09/10 22:28
→ j035p: 同業競爭?我是不知道原po是不是啦,但 118.233.95.238 09/10 22:29
→ j035p: 原原po被打假買家真同業也是滿雖的,等下 118.233.95.238 09/10 22:30
→ j035p: 看完直播的粉絲要來罵我們是跟風的鄉民了 118.233.95.238 09/10 22:31
→ syu017: 果然猜對,真的很像同業來落井下石 42.73.45.215 09/10 22:33
推 s4552752: 就分享的內容而言 應該沒什麼問題? 分享 219.68.172.65 09/10 22:34
→ s4552752: 皮料的專業知識 對消費者來說應該是件難 219.68.172.65 09/10 22:34
→ s4552752: 能可貴的好事 219.68.172.65 09/10 22:34
→ j035p: 欸所以到底這家鞋的皮真的沒有自稱的那麼好 118.233.95.238 09/10 22:36
→ j035p: 嗎?不然是怎麼被鑽空落井下石啊@@ 118.233.95.238 09/10 22:36
→ s4552752: 樓上+1 落井下石是對賣家而言吧? 站在消 219.68.172.65 09/10 22:49
→ s4552752: 費者的角度就是單純的知識分享 想知道有 219.68.172.65 09/10 22:49
→ s4552752: 什麼問題嗎? 219.68.172.65 09/10 22:49
→ mxz006789: 前面說落井下石是因為原po沒有求證就111.252.164.187 09/10 22:52
→ mxz006789: 斬釘截鐵說不可能是工廠的問題吧,然111.252.164.187 09/10 22:52
→ mxz006789: 後再以一堆專業知識以假亂真......111.252.164.187 09/10 22:52
→ j035p: 然後真心覺得直播澄清很無言,路人願意花三 118.233.95.238 09/10 22:52
推 Gacktpili: 能剖析介紹清楚的文章不是很好嗎?消費 27.52.200.50 09/10 22:52
→ Gacktpili: 者需要的是知識,而不是有問題,賣家就 27.52.200.50 09/10 22:52
→ Gacktpili: 出來澄清是廠商換料沒通知什麼的…真 27.52.200.50 09/10 22:52
→ Gacktpili: 的很多賣家,包括吃的用的,有問題都是 27.52.200.50 09/10 22:52
→ Gacktpili: 打這個安全牌!消費者為什麼每次都要 27.52.200.50 09/10 22:52
→ Gacktpili: 接受這種理由?重點還是,如果賣家30年 27.52.200.50 09/10 22:52
→ Gacktpili: 經驗,為什麼第一時間分不出廠商換料 27.52.200.50 09/10 22:52
→ Gacktpili: 的問題?如果她們自己也知道換料,為 27.52.200.50 09/10 22:52
→ Gacktpili: 什麼網頁不更新,還要寫牛皮?最初的 27.52.200.50 09/10 22:52
→ Gacktpili: 問題是在這邊吧…帶風向的又是誰? 27.52.200.50 09/10 22:52
→ j035p: 五分鐘看澄清文,但不想花十幾分鐘聽你說亡 118.233.95.238 09/10 22:52
→ j035p: 建立的心路歷程 118.233.95.238 09/10 22:53
推 kgi: 看完賣家的澄清直播,覺得可以接受耶。ps: 36.225.144.206 09/10 22:57
→ kgi: 我沒買過他家的鞋 36.225.144.206 09/10 22:57
→ weasel: 看完直播覺得案情不單純 上面推文說同業 180.176.103.67 09/10 23:00
→ weasel: 假裝皮革愛好者可能性很高阿 180.176.103.67 09/10 23:00
推 kgi: 簡單說明:工廠是30年沒錯,但賣家進製鞋業才 36.225.144.206 09/10 23:03
→ kgi: 2~3年。經驗不夠所以無法摸摸就分出皮料。工 36.225.144.206 09/10 23:03
→ kgi: 廠是親戚,而且綿羊皮是同一款另一色使用, 36.225.144.206 09/10 23:03
→ kgi: 原本的斷貨了才想說用同款的另一個皮來做,就 36.225.144.206 09/10 23:03
噓 eos0416: 如果這篇文只是要教導大家各種皮革的差 180.176.33.26 09/10 23:03
→ eos0416: 異性,當然是篇好文,但這篇文的前面很確 180.176.33.26 09/10 23:03
→ kgi: 沒告知(因為是家人所以比較隨便?)兩款皮 36.225.144.206 09/10 23:03
→ eos0416: 切的說到工廠絕對不會做這種事,全台灣 180.176.33.26 09/10 23:03
→ eos0416: 有多少製鞋工廠,一家工廠裡有多少師傅, 180.176.33.26 09/10 23:03
→ eos0416: 或許不多,但全台至少也有20位師傅吧!他 180.176.33.26 09/10 23:03
→ kgi: 料含工法差價只有18塊/雙,本批只有20雙,差 36.225.144.206 09/10 23:03
→ kgi: 價約360 36.225.144.206 09/10 23:03
→ eos0416: 都認識嗎?都很熟嗎?怎麼能保證不會有 180.176.33.26 09/10 23:03
→ eos0416: 偷換料的師傅呢?這不就是沒證據的抓著 180.176.33.26 09/10 23:03
→ eos0416: 賣家打嘛!如果是同業,那發這樣的文,是 180.176.33.26 09/10 23:03
→ eos0416: 真的想要分享皮革的差異性嗎? 180.176.33.26 09/10 23:03
噓 TOyYo: 只能給噓了!你的經歷不代表別人的經歷, 42.73.167.186 09/10 23:04
→ TOyYo: 憑什麼斬釘截鐵的說工廠不會換皮而不告知, 42.73.167.186 09/10 23:04
→ TOyYo: 刻意中傷?同業? 42.73.167.186 09/10 23:04
推 achieve: 一開始說綿羊皮,後來又說不知道換皮,說223.136.250.173 09/10 23:18
→ achieve: 法矛盾…223.136.250.173 09/10 23:18
→ j035p: 刻意中傷XD 可是我對當時鞋店的負面形象 118.233.95.238 09/10 23:28
→ j035p: 跟這篇完全沒關係,而是同樓上 118.233.95.238 09/10 23:29
噓 cherry121825: 同業也不需要這麼帶風向吧 61.231.81.121 09/10 23:29
推 kop291: 說法矛盾的緣由在直播有說(我只是觀戰Npc, 101.15.51.74 09/10 23:30
→ kop291: 非護航 101.15.51.74 09/10 23:30
→ MGCHU: 如果是同業真的就不可取... 1.34.120.89 09/10 23:32
→ kop291: 了一下發現??? 101.15.51.74 09/10 23:36
推 eos0416: 哇!所以是平常有在開團購的mit手工真皮 180.176.33.26 09/10 23:44
→ eos0416: 鞋業者嗎? 180.176.33.26 09/10 23:44
噓 winnieluu: 避免這篇刪文,有人要備份一下嗎?太 223.138.16.130 09/10 23:49
→ winnieluu: 黑暗了 223.138.16.130 09/10 23:49
推 papapapillon: 我覺得這篇知識文還可以,本來店家 36.228.165.14 09/10 23:55
→ papapapillon: 就自打嘴巴,說法矛盾。就算同業也 36.228.165.14 09/10 23:55
→ papapapillon: 不過順勢說的更清楚而已 36.228.165.14 09/10 23:55
推 Gacktpili: 好文+1再推,不管是不是同業,站在消費 27.52.200.50 09/11 00:01
→ Gacktpili: 者立場,內容解說很清楚,至少有一定 27.52.200.50 09/11 00:01
→ Gacktpili: 的基本知識。賣家對於消費者來說,說 27.52.200.50 09/11 00:01
→ Gacktpili: 詞反覆矛盾… 27.52.200.50 09/11 00:01
推 MHway: 至少這篇文知識含量是有的,同業與否很重要 49.216.231.122 09/11 00:21
→ MHway: 嗎 49.216.231.122 09/11 00:21
→ thkkedu: 一開始確實是老闆說詞失誤,但這篇順勢111.251.210.172 09/11 00:25
→ thkkedu: 說店家皮料很差這感覺很不妥111.251.210.172 09/11 00:25
推 mimidisney: 這篇後面只是針對原原po的鞋子進行評 36.233.0.117 09/11 00:33
→ mimidisney: 論,我覺得蠻客觀的欸,其他部分知識 36.233.0.117 09/11 00:33
→ mimidisney: 含量夠+1,增加消費者知識,為什麼一 36.233.0.117 09/11 00:33
→ mimidisney: 定要緊抓“同業”不放,同業發文就是 36.233.0.117 09/11 00:34
→ mimidisney: 落井下石抹黑,原品牌好無辜,這也是 36.233.0.117 09/11 00:34
→ mimidisney: 另一種帶風向? 36.233.0.117 09/11 00:34
推 InHanchiao2: 會被抓著同業不放是因為內文斬釘截114.136.232.182 09/11 01:07
→ InHanchiao2: 鐵的說工廠絕對不會偷偷換料吧,還114.136.232.182 09/11 01:07
→ InHanchiao2: 刻意紅字標起來。不過我也同意,除114.136.232.182 09/11 01:07
→ InHanchiao2: 此之外其他關於皮革製品的知識對消114.136.232.182 09/11 01:07
→ InHanchiao2: 費者來說是有利的。114.136.232.182 09/11 01:07
→ InHanchiao2: 而且賣家在直播中也有針對說詞反覆114.136.232.182 09/11 01:11
→ InHanchiao2: 這點解釋,我沒看完全部只看前面幾114.136.232.182 09/11 01:11
→ InHanchiao2: 分鐘而已。賣家開直播解釋清楚很合114.136.232.182 09/11 01:11
→ InHanchiao2: 理啊,難道裝死比較好嗎XD114.136.232.182 09/11 01:11
→ InHanchiao2: 不過退了人家錢貨品居然沒先收回,114.136.232.182 09/11 01:13
→ InHanchiao2: 這家的經驗不足可能不是只在皮料上114.136.232.182 09/11 01:13
→ InHanchiao2: 而已,現在客人一句鞋子丟了死無對114.136.232.182 09/11 01:13
→ InHanchiao2: 證了。114.136.232.182 09/11 01:13
推 j035p: 我覺得紅字那段沒錯啊,現在是女子鞋的工廠 118.233.95.238 09/11 01:32
→ j035p: 是老闆娘親戚,如果不是親戚,工廠敢這樣 118.233.95.238 09/11 01:32
→ j035p: 換料不知會廠商嗎XD 對方就吃定我是你親戚 118.233.95.238 09/11 01:32
→ j035p: 啊~ 118.233.95.238 09/11 01:32
推 j035p: 另外為什麼要有證啊?提出要退款的是賣方, 118.233.95.238 09/11 01:34
→ j035p: 又不是客人去凹要退款,不管鞋磨損是不是人 118.233.95.238 09/11 01:34
→ j035p: 為因素,沒有告知消費者就擅自換材料,賣 118.233.95.238 09/11 01:34
→ j035p: 方本來就理虧 118.233.95.238 09/11 01:34
→ j035p: 因為之前看某家MIT手工女鞋分享台灣製鞋老 118.233.95.238 09/11 01:36
→ j035p: 師傅的事情,我個人是滿相信這篇說的工廠大 118.233.95.238 09/11 01:36
→ j035p: 多老實人啦 118.233.95.238 09/11 01:36
→ InHanchiao2: 我沒說紅字那段有什麼問題啊,只是114.136.232.182 09/11 02:08
→ InHanchiao2: 提出為什麼這篇會被大家質疑是同業114.136.232.182 09/11 02:08
→ InHanchiao2: 打的而已XD 另外你在說什麼證我實在114.136.232.182 09/11 02:08
→ InHanchiao2: 看不懂,一般買東西要退款或換貨店114.136.232.182 09/11 02:08
→ InHanchiao2: 家都會要求原物要退回的,我只是提114.136.232.182 09/11 02:08
→ InHanchiao2: 出店家在這個地方的失誤而已,現在114.136.232.182 09/11 02:08
→ InHanchiao2: 他們想拿鞋回來找工廠求償或內部檢114.136.232.182 09/11 02:08
→ InHanchiao2: 討都沒物品可以看了不是嗎?114.136.232.182 09/11 02:08
→ InHanchiao2: 而且我從頭到尾沒說賣家有理阿 (?_?114.136.232.182 09/11 02:11
→ InHanchiao2: )114.136.232.182 09/11 02:11
噓 kimky: 推用心的同業123.193.190.197 09/11 02:24
噓 RUBY1217: 天啊前面推專業的人都看不出這篇文章有 220.137.19.247 09/11 02:48
→ RUBY1217: 多用心? 220.137.19.247 09/11 02:48
推 poppyting: 推知識好文 114.136.51.4 09/11 08:31
推 Gacktpili: 不知道為什麼要把重點放在同業?如果真 61.227.99.246 09/11 08:47
→ Gacktpili: 的事實是同業,我不覺得是搗亂,反而是 61.227.99.246 09/11 08:47
→ Gacktpili: 給消費者更多的皮革知識。就算這篇回 61.227.99.246 09/11 08:47
→ Gacktpili: 應裡面有的資訊表達不是那麼客觀,但 61.227.99.246 09/11 08:47
→ Gacktpili: 我還是不覺得文章有什麼很大的問題存在 61.227.99.246 09/11 08:47
→ Gacktpili: 。如果真的是同業,也沒看見藉此文章 61.227.99.246 09/11 08:47
→ Gacktpili: 來打廣告或是宣傳?我本身對皮革不熟, 61.227.99.246 09/11 08:47
→ Gacktpili: 但看了這篇文章之後,也是有拿了部份 61.227.99.246 09/11 08:47
→ Gacktpili: 內容去google比照,是真的都有根據。 61.227.99.246 09/11 08:47
→ Gacktpili: 我不知道有多少人跟我同樣想法,但總 61.227.99.246 09/11 08:47
→ Gacktpili: 覺得現在都會有一種,真正出來講實話 61.227.99.246 09/11 08:47
→ Gacktpili: 的,會被壓著打的感覺…這樣消費者永 61.227.99.246 09/11 08:47
→ Gacktpili: 遠就只是被話術包裝而蒙蔽。 61.227.99.246 09/11 08:47
→ mxz006789: G大覺得同業選擇在這個時間點找人代po 111.83.128.55 09/11 08:54
→ mxz006789: 這篇文章,單純就是提供版友資訊嗎?他 111.83.128.55 09/11 08:54
→ mxz006789: 是知道ptt的力量才這麼做的吧。再說, 111.83.128.55 09/11 08:54
→ mxz006789: 不客觀的部分,不就更證實了他的居心 111.83.128.55 09/11 08:54
→ mxz006789: 嗎?雖然在這件事上賣家確確實實是有 111.83.128.55 09/11 08:55
→ mxz006789: 錯啦,但也是很有誠意想解決問題。 111.83.128.55 09/11 08:55
推 my801207: 在推同業的才是想帶風向吧,攻擊別人轉 223.140.43.82 09/11 09:01
→ my801207: 移焦點 223.140.43.82 09/11 09:01
推 error123: 攻擊同業真的很要不得,怎麼?黑幕不能 223.137.36.112 09/11 09:12
→ error123: 講 223.137.36.112 09/11 09:12
推 fish0612: 推,好專業 180.218.27.103 09/11 09:26
推 Gacktpili: 回m大,我是以一個想買皮革製鞋的消費 61.227.99.246 09/11 09:31
→ Gacktpili: 者立場在看這篇文章,所以我根本不會 61.227.99.246 09/11 09:31
→ Gacktpili: 覺得這個時間點有什麼怪異(或許我沒想 61.227.99.246 09/11 09:31
→ Gacktpili: 這麼多),我在文章剛出來也有在前面推 61.227.99.246 09/11 09:31
→ Gacktpili: 文是好文,推之前我也是去google才推 61.227.99.246 09/11 09:31
→ Gacktpili: 的,內容是真的對想知道皮革的我或其他 61.227.99.246 09/11 09:31
→ Gacktpili: 消費者有幫助。我自己是不覺得這裡面 61.227.99.246 09/11 09:31
→ Gacktpili: 有任何搗亂的作為,或許在我眼裡沒有, 61.227.99.246 09/11 09:31
→ Gacktpili: 在他人眼裡有吧。對於大家覺得不客觀 61.227.99.246 09/11 09:31
→ Gacktpili: 那部分,其實我是比較趨近同意的,我 61.227.99.246 09/11 09:31
→ Gacktpili: 自己做貿易業,對於工廠換料這種東西, 61.227.99.246 09/11 09:31
→ Gacktpili: 我們都很清楚工廠會告知,當然一方面是 61.227.99.246 09/11 09:31
→ Gacktpili: 有合同約束,因為這影響到『商譽』。 61.227.99.246 09/11 09:31
→ Gacktpili: 今天有指出因為工廠是親戚就比較隨便沒 61.227.99.246 09/11 09:31
→ Gacktpili: 告知(引述上面推文,我自己沒看全程直 61.227.99.246 09/11 09:31
→ Gacktpili: 播),這樣處理事情感覺有點隨便…雖然 61.227.99.246 09/11 09:31
→ Gacktpili: 賣家有積極處理善後,但綜觀整件事情流 61.227.99.246 09/11 09:31
→ Gacktpili: 程,真的覺得說法很反覆。 61.227.99.246 09/11 09:31
推 eos0416: g大 請問您是覺得賣家是那個部分說詞反 60.250.154.198 09/11 09:58
→ eos0416: 覆呢? 60.250.154.198 09/11 09:58
→ s4552752: 如果是指工廠絕對不可能換皮不告知那句120.126.194.203 09/11 12:04
→ s4552752: 話的話 覺得還好 應該都會理解成大部分120.126.194.203 09/11 12:04
→ s4552752: 很少人會真的相信什麼100%不可能這種說120.126.194.203 09/11 12:04
→ s4552752: 法吧? xD120.126.194.203 09/11 12:04
推 InHanchiao2: 覺得m大的疑慮很正確。能理性看待事114.136.232.182 09/11 13:59
→ InHanchiao2: 情的人沒有那麼多,雖然就我個人而114.136.232.182 09/11 13:59
→ InHanchiao2: 言並不會因為這樣就拒買MP女子鞋或M114.136.232.182 09/11 13:59
→ InHanchiao2: IT真皮手工鞋。不過我是覺得你是同114.136.232.182 09/11 13:59
→ InHanchiao2: 業就說是同業啊怎麼會前面有人問你114.136.232.182 09/11 13:59
→ InHanchiao2: 還說自己是單純的皮革愛好者@@希望114.136.232.182 09/11 13:59
→ InHanchiao2: 這篇原po回覆這點不然會讓這篇重點114.136.232.182 09/11 13:59
→ InHanchiao2: 失焦的114.136.232.182 09/11 13:59
→ weasel: 很認同樓上的說法 原po的確是該就這點出 101.11.17.32 09/11 14:29
→ weasel: 來面對 做一個說明 101.11.17.32 09/11 14:29
推 petitebabe: 是同業就大方承認阿... 122.116.76.26 09/11 14:43
推 rabbithare: 推 219.85.100.248 09/11 15:35
推 pIvy: 只要內容是正確的,覺得同業與否真的不重要 49.218.96.172 09/11 15:50
→ pIvy: 啊,很多事情本來就是同業才能最清楚了。賣 49.218.96.172 09/11 15:51
→ pIvy: 家不要騙人同業就沒有機會補刀。都沒人分享 49.218.96.172 09/11 15:51
→ pIvy: 專業文的話,消費者永遠資訊不對等、永遠最 49.218.96.172 09/11 15:51
→ pIvy: 弱勢... 49.218.96.172 09/11 15:51
推 newko: 這篇文的確很專業,但文中一直強調工廠不會 111.71.218.1 09/11 16:13
→ newko: 最爛的引導式寫文方式真的很不ok 111.71.218.1 09/11 16:13
推 tarachiang: 推p大 不管是不是同業 工廠那部分的 114.137.209.93 09/11 16:14
→ tarachiang: 說詞抱持懷疑 如果有跟工廠合作的話 114.137.209.93 09/11 16:14
→ tarachiang: 換料也是有程序的 全部推給工廠這邊 114.137.209.93 09/11 16:14
→ tarachiang: 真的是有點... 114.137.209.93 09/11 16:14
→ arisucho: 幫賣家預設立場一定是錯推給工廠這點也223.136.141.212 09/11 16:44
→ arisucho: 是讓人蠻詭異的223.136.141.212 09/11 16:44
→ arisucho: 不要把工廠都當作白蓮花絕對不會做錯好223.136.141.212 09/11 16:45
→ arisucho: 嗎 台灣多得是工廠偷換料223.136.141.212 09/11 16:45
→ rabbychen76: 工廠是賣家的親戚 不到“偷換料” 是 49.158.132.38 09/11 16:54
→ rabbychen76: 因為沒料 所以用其他皮料但沒告知 導 49.158.132.38 09/11 16:54
→ rabbychen76: 致賣家也沒有更新資訊 49.158.132.38 09/11 16:54
噓 mj2124: 根據以上幾樓既然台灣工廠和大陸沒二樣的 223.140.98.247 09/11 18:10
→ mj2124: 話,選擇對錢包友善的買,反正一樣 223.140.98.247 09/11 18:10
推 j035p: 所以賣家現在決定怎麼解決工廠換料未告知?223.137.246.244 09/11 20:52
→ j035p: 如果她自己也無法分辨,買他們家有保障嗎223.137.246.244 09/11 20:53
→ j035p: 工廠說什麼他們就信了啊,大家又說工廠未223.137.246.244 09/11 20:53
→ j035p: 必不會偷換料,現在事實是工廠換料賣家223.137.246.244 09/11 20:54
→ j035p: 不知道啊?未來如何避免?不自己改善,然冑223.137.246.244 09/11 20:55
→ j035p: 然後一直抓著同業攻擊這段,就是無辜了嗎223.137.246.244 09/11 20:55
推 newko: 直播都有說明換料後續如何預防了。看來沒柄 111.71.218.1 09/11 21:35
推 steffi2: 賣場寫30年製鞋工藝,現在又說進入製鞋業 27.100.94.85 09/12 00:46
→ steffi2: 2年,當初以專業為賣點,現在切割親戚工 27.100.94.85 09/12 00:46
→ steffi2: 廠。 27.100.94.85 09/12 00:47
→ steffi2: 目前強打同業攻擊,這樣操作讓人很難信服 27.100.94.85 09/12 00:47
→ steffi2: ,就像大家會笑統一出包時都說是上游出錯 27.100.94.85 09/12 00:47
→ steffi2: 。 27.100.94.85 09/12 00:47
→ steffi2: 焦點回到源頭處理,畢竟商家跟工廠或同業 27.100.94.85 09/12 00:49
→ steffi2: 的紛擾不是消費者需要同理的地方。 27.100.94.85 09/12 00:49
噓 InHanchiao2: 結果有上線也不針對自己說謊的部分114.136.232.182 09/12 02:34
→ InHanchiao2: 做說明啊XD114.136.232.182 09/12 02:34
推 s4552752: 認同ste大 畢竟看來賣家確實有出包 不是 39.8.98.23 09/12 08:33
→ s4552752: 空穴來風 重點應該擺在自己如何改進 不 39.8.98.23 09/12 08:33
→ s4552752: 是一直導到同業攻擊 其實這篇同不同業真 39.8.98.23 09/12 08:33
→ s4552752: 的不太重要 跟事件本身完全兩回事 就算 39.8.98.23 09/12 08:33
→ s4552752: 真同業 這攻擊力度也未免太弱 對我來說 39.8.98.23 09/12 08:33
→ s4552752: 賣家牛羊不分出錯貨才是真正打破自己招 39.8.98.23 09/12 08:33
→ s4552752: 牌的關鍵 39.8.98.23 09/12 08:33
推 gxuvi: 推!長知識了 49.217.64.248 09/12 19:05
推 revolc: 太專業了!推! 42.77.39.118 09/13 20:01
推 Paulinechang: 看了粉絲團再回來看也太精彩 223.140.41.217 09/16 17:12
→ Paulinechang: 也不覺得本篇有導向其他商家 223.140.41.217 09/16 17:12
→ Paulinechang: 是否同業不應該是重點吧 223.140.41.217 09/16 17:13
→ Paulinechang: 看粉絲團才得知原原po把鞋丟了 223.140.41.217 09/16 17:13
噓 a06w6y7: 為什麼要說謊自己只是皮料愛好者?有隱情 24.114.42.92 09/17 07:51
→ a06w6y7: ? 24.114.42.92 09/17 07:51
推 joycerfv: 長知識推 114.136.71.178 09/17 18:05
推 cherryapril: 長知識推 101.9.138.158 09/18 15:48
推 linesling: 最近在做功課,來推個知識文 118.165.17.13 12/09 18:23
→ linesling: 不知道中途為何變成同業與否的論戰XD 118.165.17.13 12/09 18:23
→ linesling: 覺得糾結這點的人滿模糊焦點的,不都說 118.165.17.13 12/09 18:24
→ linesling: 不因人而廢言嗎?如果懷疑蓄意攻擊,就 118.165.17.13 12/09 18:25
→ linesling: 自己也寫一篇如何判斷的知識文,來平反 118.165.17.13 12/09 18:26
→ linesling: 該廠商的皮料沒那麼差不就好了XDDD 118.165.17.13 12/09 18:27
→ linesling: 還是真的差不敢給人家說喔XDD 118.165.17.13 12/09 18:32
→ linesling: 比起同業與否,消費者到底拿到什麼品 118.165.17.13 12/09 18:34
→ linesling: 質的商品比較重要吧wwww 118.165.17.13 12/09 18:35