[問題] 賣家被詐騙不願意先退款給我

[Bbacteria (bacteria)]

各位打擾，最近出了一點問題想請教懂法律或是有經驗的版友，因為整筆交易都是在網路
上進行所以試著在es發文，如果有違版規或不妥我會立即刪除。

文有點長不好意思，有點複雜比較不像一般的詐騙事件或買賣糾紛，大意是賣家被他上游
的賣家詐騙了，但不願意先退款給我，有點不知道該怎麼辦了想來問看看大家。

事發經過：

上個月在網路向一位賣家購買日本商品，已匯款全額。

商品性質比較特殊，因為是同一個圈子的人，是此賣家先找上我問我需不需要，因為相信
對方就沒有在交易平台上進行是直接匯款。

原訂年底可以拿到商品，但是此賣家在幾天前已經確認他商品來源的日本賣家是詐騙，也
直接告知我以及其他有購買此商品的人，這個商品她也沒辦法再另外找給我們。

最開始賣家好像是希望我們等他在日本報警，拿到被騙走的金額後才退還給我們。

雖然很感謝賣家沒有消失而是誠實告知我們情況，可以理解他也是被騙的一方，也很擔心
很多買家加起來的金額有點大她不知道能不能負擔。

但是我向此賣家購買物品，而他沒辦法出貨給我，他是否理應退款給我？

有先查詢類似的代標案例，但因為並不是我自行尋找日本網站請他代標，而是他主動找上
門，自始至終我購買的窗口都只有此賣家，我沒有任何他商品來源的那位日本賣家的任何
資訊，更不用說主動去發現那是詐騙，因此我認為這件詐騙不應該由我負責。

賣家後來有提出陸續先退款的計畫，不過因為人數眾多，等到退到我的款項大約要三到四
年... 買個東西要我等三四年才能拿到退款我覺得蠻不合理的，

如果可以不要走法律途徑就讓他儘快退款給我當然最好，但是這幾天賣家的處理情況變得
很不積極，已經開始擔心錢拿不回來了。

目前已經聯絡其他買家在討論該怎麼辦，如果對方真的不願意退款我們可能也考慮提告，
不知道提告是否有勝算，或是至少能給他一點壓力願意退款給我，我也只是想拿回我的退
款而已QQ
希望板上經驗豐富的各位可以建議我該如何處理。

也想問大家可以接受最長多久才拿到退款？
（我自己的話覺得到年底就已經是極限了）



先感謝各位幫小弟解惑或提出建議，如內容有敘述不清的部分盼請提出，我會再補充。

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→ sakurainTW: 感覺問law版比較快
→ neves: 看金額多寡 不過你也可以去派出所諮詢看看
→ neves: 吧 不一定要報案 但可以了解一下相關法律
→ haru04041015: 對方被騙的證據呢？很多詐騙別人的
→ haru04041015: 都會說自己被他人騙走錢哦
→ haru04041015: 飯圈超多這種案例
→ haru04041015: 錢不是被詐騙走 而是不知情的人被騙
→ haru04041015: 走錢還被對方的話術跟一開始的誠實
→ haru04041015: 騙
→ seiya2000: 賣家被騙是他的問題
→ haru04041015: 對方有可能前期裝的自己很誠實 很想
→ haru04041015: 解決 但是等到大部分人的理解之後人
→ haru04041015: 間蒸發
→ seiya2000: 賣家不應把他的問題轉嫁給你
→ KENGOD0204: 賣家自己接單，是賣家要自己，借錢負
→ KENGOD0204: 責
推 Roxin707: 他可能被詐騙是事實，但萬一他知道對方
→ Roxin707: 是詐騙後還繼續尋找其他買家那這樣案情
→ Roxin707: 就不單純。建議釐清事件發生的時間點及
→ Roxin707: 何時匯款和被詐騙證據
推 lovelyu: 聯合其他買家一起告他
推 TousBaby: 這種手法似曾相識
推 fifybl: 告是一定可以告 但要是對方沒有資產 還是
→ fifybl: 拿不到錢…
推 TousBaby: 一開始都先用便宜的價格吸引人來買，最
→ TousBaby: 後就是你拿不到東西
→ TousBaby: 建議你態度要強硬
→ TousBaby: 請他買上退款，不要等到年底
推 SvenLin: 要提告前要先確認你們手上的證據，匯款明
→ SvenLin: 細、聊天的記錄之類的是否充足。因為不是
→ SvenLin: 在買賣平台上的糾紛，處理上會比較麻煩，
→ SvenLin: 貼在這版也不是太合適。
推 hailstone: 你也可以報警了 實際上你沒拿到東西也
→ hailstone: 沒退錢，你被詐騙了
→ KENGOD0204: 他有還款計畫，詐騙告不贏
推 POSDCORB: 要注意求償時效，有的短時效只有一兩年
→ POSDCORB: 沒走法律途徑的話時效過了就沒這回事了
→ Bbacteria: 先感謝大家回覆，有先在law版上詢問才
→ Bbacteria: 過來的
→ Bbacteria: 想請問如果沒辦法告詐騙要以什麼名義
→ Bbacteria: 來告比較妥當？匯款明細和聊天紀錄的
→ Bbacteria: 部分是都有，只是不確定這樣是否夠充
→ Bbacteria: 分
推 wenmilkyway: 請代標有遇過賣家不出貨，不過現在
→ wenmilkyway: 日本很多是平臺先收款，買家收到貨才
→ wenmilkyway: 撥款給賣家，等了兩個月平臺直接退
→ wenmilkyway: 款
→ wenmilkyway: 如果是直接轉帳給賣家，只能報警了
推 flosser: 是你被詐騙了吧？
推 s910928: 他被騙是他的問題，該還給你的還是要還
推 wuling1001: 這就是詐騙吧 打反詐騙專線問問看
→ wuling1001: 但是應該很難拿回錢了
推 rumioru: 詐騙不行的話至少要走民事 債務不履行返
→ rumioru: 還價金
推 SvenLin: https://i.imgur.com/YetMH76.jpg
→ SvenLin: 給原PO，可先告知賣家你們可以刑法339條
→ SvenLin: 詐欺罪報案，讓他知道這是認真的會讓他背
→ SvenLin: 負刑法罰金甚至可能被判刑，不要先強佔不
→ SvenLin: 當金錢而害到自己。
推 SvenLin: https://i.imgur.com/VkNmV3f.jpg
→ SvenLin: 以及業務侵占罪，你可以先到圖片上的網站
→ SvenLin: 看看吧。
推 starscat: 覺得是你被詐騙...orz
→ wsadxxx: 退款要3,4年?那賣家也有問題啊...
推 antibody27: 管他真假被騙、錢他在賺風險叫你擔？
→ antibody27: 告他就對了
推 whoisnemo: 退款也太久了吧！
推 hoifly: 賣家姓廖或姓吳嗎?
推 hoifly: 你是玩日本手遊還是追AKB傑尼斯 都有看到
→ hoifly: 被騙的文章
所以大家都覺得是我被騙嗎QQ現在真的蠻怕對方直接消失......
賣家那邊是有拿出匯款給日本人的匯款紀錄和之後對方消失的對話紀錄。
謝謝大家的建議，因為不確定刑事上的詐欺可不可以，會先去警局問看看，至少債務不履
行的部分在民事上可以強制執行（？
※ 編輯: Bbacteria (108.160.139.210 美國), 07/13/2019 23:28:18
推 ffaatt: 看以後有沒機會合作 不然幹嘛等
→ neves: 不管對方真被騙，還是假被騙，他都要還錢
→ neves: 去探究對方是不是騙你，根本是假議題
→ neves: 你現在只要煩惱 用甚麼途徑才能把錢要回來
→ neves: 這個問題就好了
推 hoifly: 你給的資訊不多 但就很可疑
推 enishnaid: 覺得你被騙+1，那些匯款資料跟對話只是
→ enishnaid: 要加深讓你相信他被騙的手法，跟很多
→ enishnaid: 租屋或代購演唱會門票會出示自己的一
→ enishnaid: 些資訊文件讓買家相信，最後匯款人就
→ enishnaid: 消失不見的情形雷同！現在匯款這麼方便
→ enishnaid: ，三四年才能退款高中都畢業了，怎麼可
→ enishnaid: 能這麼久，這樣就要有警覺性了！
推 ryo1225: 買演唱會票常發生 不是說懷疑中間人 但
→ ryo1225: 購買的人更無辜吧我覺得至少半年要退 三
→ ryo1225: 四年太誇張
推 unsecret: 你這被詐騙的機率這麼高，還不願相信？
→ unsecret: 退個錢排要到3~5年後，這還能相信對方
→ unsecret: 真有還錢的誠意？
→ unsecret: 先收集之前聯繫、交易匯款等證據，也可
→ unsecret: 問問其他被害人要不要一起告
→ unsecret: 提刑事附帶民事賠償，告之前先通知對方
→ unsecret: 請求他還款，期限內不還款就提告
推 imcarrie916: 不管他有沒有被騙，都應該退款給你！
→ imcarrie916: 趕快法律行動吧
推 s425247: 退款要三四年也太誇張 是金額很大嗎？況
→ s425247: 且要當賣家的人自己也要負責任 建議直接
→ s425247: 提告
推 Take2Bank: 他被騙所以你要幫忙承擔（三年還款也是
→ Take2Bank: 承擔），那他賺錢有沒有分你？他賺這
→ Take2Bank: 行錢就是要自己承擔業務風險
推 molly1019: 當賣家就要有承擔風險的責任
推 er26562002: 怎麼看都是你被騙的成分比較多
→ en90508: 他有賺你的錢就應該負責，不能說他也是受
→ en90508: 害者就沒事，況且他說的也不一定是真的
→ KKVA: 之前也是有買週邊，對方說他的款項被他合作
→ KKVA: 夥伴捲走，他也承諾會負責到底。但最後他還
→ KKVA: 是不見了！！款項也沒退完，他就是看沒有人
→ KKVA: 要去報警，用拖字訣，最後完全聯絡不到，連
→ KKVA: 後來出面說是他朋友要幫忙處理的人也不見了
→ KKVA: 。所以，報警吧！
推 zhtw: 騙人的吧 直接報價 反正一個拖嘛
推 Lahti: 你被騙吧   對方也有可能連同合夥啊騙你啊
→ Lahti: 他被騙為甚麼要把風險轉嫁給你？他一句慢慢
→ Lahti: 還就好？代購哪有這麼好當
推 koukuco: 說不定他那個匯款給日本人跟對話的紀錄
→ koukuco: 也是他的夥同詐騙人阿，不管賣家是真被
→ koukuco: 騙還是假被騙，那都是他的事，告就對了
→ tieh: 代買和賣家，代買和你之間，應該一碼歸一碼
→ tieh: ！
推 dearqq: 好像新型詐騙......
推 uru4: 真的是妳被騙
推 PetWife: 三四年有點
推 tomhlover: 錢都他賺 風險你擔唷？不管他是不是被
→ tomhlover: 詐騙都應該還你錢的！
推 tieh: 三四年後錢沒還你的話，更找不到人，當然是
→ tieh: 現在先告下去再說啊！
推 Melody000: 去找過律師諮詢一下
推 l711470: 民事求償有的只有2年
推 natsusa: 兩個禮拜內沒退款都算有問題了……如果有
→ natsusa: 辦法的話，試試聯絡其他受害者，之後可以
→ natsusa: 一起集體訴訟
推 loeiia: 賣家被詐騙的證據是什麼？
推 Ripper:  https://i.imgur.com/N3FVDCh.jpg
推 Ripper: 再來，集體報案也有另一個好處，就是警察
→ Ripper: 會比較重視，因為受害者人數和詐騙總金額
→ Ripper: 都很大
推 m226832292: 覺得是你被騙，有經驗+1
→ m226832292: 朋友遇過這種，也是說慢慢還錢後來就
→ m226832292: 不了了之的
推 Roxin707: 賣家真會裝可憐 無息借貸吧這個
推 dormice: 趕快報案
推 justinehenin: 是你被詐騙吧
→ pucca: 覺得是你被騙也
推 kelly096k: 無息借款