Re: [新聞] 役男整形猝死 整形名醫邱浚彥操刀

[hntrty (人不後悔不是人)]

※ 引述《devilchrist (閃靈)》之銘言：
: ※ 引述《bhthku (此人已死有事燒紙)》之銘言：
: : 不好意思,看了這篇評論後,有幾點想問
: : (1)請問台灣衛福部有沒有明確規定哪種專科醫師畢業,才能進行醫美手術呢?
: : 如果衛福部現行制度並沒有相關法規明確規定,這樣子會不會有點畫地自限呀?
: 除了健保申報的規定之外
: 衛福部目前沒有明確規定哪種專科醫師只可以進行哪種治療或手術
: （不過最近幾年的醫院評鑑是有部分規定）
: 意思是只要醫學系畢業國考通過取得醫師證書  你就可以從事醫療行為
: 所以你現在甚至會看到很多醫美診所的醫師  甚至連住院醫師訓練都沒有
: （註：住院醫師訓練完成才有考專科醫師的資格）
: 但是
: 開腦部手術  你會找泌尿科醫師開嗎？
: 開心臟手術  你會找家醫科醫師開嗎？
: 衛福部現行制度並沒有相關法規明確規定，這樣子是畫地自限嗎？
: 如果不會  那為什麼「醫美」手術你要給不知什麼背景的醫美醫師開呢？
: : (2)皮膚科、眼科、婦產科、耳鼻喉科等等各自應該都可以作相對應的醫美手術才對,
: : 因為他們就是這方面的專家,不解的是為何大家都只討論整形外科呢?
: 沒有錯啊～
: 所以我之前文章只強調找專科醫師
: 割雙眼皮可以找眼科
: 隆鼻可以找耳鼻喉科
: （婦產科...抱歉以該科的專科訓練似乎不太能推薦什麼醫美手術？）
: 從來沒說「只」可以找整形外科
: 從來沒說「只」可以找整形外科
: 從來沒說「只」可以找整形外科  （很重要所以說三遍）
: 但是也要讓大家知道的是
: 之前住院醫師訓練中  唯二有將美容手術納入訓練計畫的只有皮膚科跟整外
: 這也是為什麼衛福部唯二承認的「美容醫學」部定專科只有皮膚科跟整外兩科
: 當然最近衛福部想搞醫美特管法  只是這個要討論可以吵好幾個月
: 究竟是專業考量還是商業考量  大家可以自己想想
: : (3)醫療糾紛的問題,其實看板上好多批判讓我覺得診所間好像有嚴重的惡性競爭
: : 不過我比較在意的是…手術不是本來就有風險嗎?
: : 再者檢驗報告尚未釐清,本案例究竟是醫師醫療技術偏差或者是患者本身對麻醉過敏導致,
: : 我覺得率然抨擊醫師,有失公正性吧?!
: 手術有風險
: 麻醉也有風險  （麻醉風暴正夯～要拍第二季囉...）
: 麻醉科近年一直要求衛福部的就是：
: 只要是重度鎮靜以上的麻醉（舒眠麻醉也是廣義全身麻醉的一種）就需要麻醉科醫師
: 這個case  如果你要歸罪到麻醉過敏
: 該醫師並沒有找麻醫
: 所以他必須自己承擔麻醉風險
: 而且麻醉過敏在打藥之後沒多久就會有明顯症狀
: 搞到手術都順利結束還要推給麻醉過敏
: 是否是另外的應注意而未注意？
: : (4)醫師專科制度有分那些,講坦白我完全不清楚(不是學醫也沒接觸),
: : 不過醫師會有擅長的領域，但只要有心進修的醫師研究久了也會擅長其他手術吧!
: : 專科制度與醫美手術的安全性有絕對的相關性嗎?
: 我們就拿訓練制度比台灣完善的美國來比較吧
: 隆乳跟乳房重建這個市場
: 除了整形外科之外也有一般外科醫師
: 以併發症而言兩者都可以控制在5%之下
: 但整形外科在手術時間、術後重新手術（reopen）、併發症比率都明顯低於一般外科醫師
: （超過數百人的研究，有統計上差異）
: 這種paper你有興趣的話我可以找出好幾篇給你
: 所以你覺得專科制度跟醫美手術的安全性有沒有相關性？
: : 每種醫療手術皆有存在其風險吧?!
: : (5)最後是個人淺見啦,覺得一直討論非整形外科出身就不是好的醫美醫師,
: : 這個觀點很狹隘,感覺負面涵義的含量很高…請問醫美都是這樣彼此惡性競爭嗎= =??
: 國外很多醫美大師也不是全部都整形外科
: 但是他們自我介紹時從來不會掩飾自己的專科
: 是耳鼻喉科醫師就是耳鼻喉科醫師  是眼科醫師就是眼科醫師
: 不會講一個政府沒有承認的專科出來
: 再重申一次
: 個人從來沒說非整外出身就不是好的醫美醫師
: 但是從病人安全性的角度出發  完整的訓練應該是基礎要求
: 我提供的衛福部連結是讓大家查詢醫師的部定專科
: 讓大家在接受手術前能多一點思考
: （如果你覺得沒差，那開刀成功或失敗了我也不會少塊肉，說實話我不需要多管閒事）
: 不敢大聲說出自己部定專科，而老是用「XX整形醫師」來吃整外這個招牌的豆腐
: 我不知道哪一個才是惡性競爭？ （外面亂搞後要整外收爛攤的case個人也看不少）
: 如果專科身份對於患者（或顧客）而言是接受手術的決定因素之一
: 那不說明自己部定專科，應該也算是「未善盡告知義務」吧？

我認為在醫療爭議案件都尚未釐清前，
就拿醫美同業的案件出來評論(實際上感覺是消遣)，
似乎有違醫療上的道德倫理吧?!
醫師的本質是救人，在無相關明確佐證前去講述誰好誰不好，
扛著一堆制度法規去論到這整件事情的是非，
難道就是一種道德正義的行為嗎? 這不是落井下石嗎?
畢竟(devilchrist)也沒參加法醫解剖吧!!
現在就急著評論這個案件，也違反醫學嚴謹態度吧?!

表面上雖是打著為了民眾醫療安全的大旗，
說是討論醫師專科制度，但實際給人的感受就是，
醫美同業之間在惡鬥，藉由同業不同專科的醫師案例來成就自己？
是否就是想要由特定專科來獨佔市場?
亦或是為了搶生意而見縫插針攻擊其它專科醫師呢?
否則真是為了醫療品質與安全，
尚可提出專科醫師的相關臨床經驗來討論或說明相關原由，
讓大眾更清楚相關手術治療的注意事項。
而不是只會講規章論制度…
講句不客氣的，人家隆鼻經驗說不定都有上千次，
試問這位先進你有過相關手術經驗嗎?有開過多少隆鼻手術呢?
其實，看看FG討論的這篇 http://goo.gl/09SrHn
不管整不整外失敗案例誰都有吧!
試著去google一下，醫美失敗的新聞不少，
為何不挑同樣是整外的案例來評論醫療安全，這不就是惡鬥嗎?

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/facelift/M.1473043708.A.253.html
推 catcall: 寫得真好！
推 kengriffeyjr: 就說醫師都內鬥 傻傻的
推 awazikat: 他也不是只出過一次事上次還有削骨的事
→ awazikat: 而且他確實沒有使用麻醉醫師
→ awazikat: 出了事死了人都不可以給人討論？討論就
噓 eggies: 原Po 沒有說整形外科或哪個科別高人一等
→ awazikat: 人同業內鬥？太過了吧
→ eggies: 也強調 從來沒說「只」可以找整形外科
噓 eggies: 術業有專攻 沒有一個人可以每種手術都做得
→ eggies: 整形外科醫師不滿的 是非整形專科拿「整
→ eggies: 比方說XX整形專科 可是明明自己拿的專科就
→ eggies: 或是連專科資格都沒有 一畢業就從事醫美
→ eggies: 大可以說自己是醫美醫師 可是欺騙民眾說
→ eggies: 這才讓人無法接受
噓 eggies: 術業有專攻 沒有一個人每種手術都做的完美
→ eggies: 整形外科醫師不滿的 是非整型專科打著
→ eggies: 『整形』的名號招搖撞騙 比方說XX整型專科
→ eggies: 可是明明拿的就是其他專科 甚至連專科都沒
→ eggies: 一畢業就從事醫美 大可說自己是醫美醫師
→ eggies: 欺騙民眾說自己『醫美專科』
→ eggies: 其心可議 也才讓人無法接受
→ eggies: 就像這個邱醫師 明明不是整專 卻說自己
→ eggies: 『台灣顏面整型重建外科專科醫師』
→ eggies: 前幾行推文因為手機排版亂掉了 重推
推 loverjessie: 就是有這種愛內鬥的醫生
→ eggies: 造成版面紊亂 很抱歉
→ loverjessie: 醫生自己鬥爭醫生自己都不團結了
→ loverjessie: 還互揭蒼疤難怪被政府吃的死死的
→ loverjessie: 台灣醫生地位越來越低收入越來越差
→ loverjessie: 哈哈這都是你們自找的啊!
推 kengriffeyjr: a大e大說得好
推 kengriffeyjr: 可是  你們先討伐美甲打肉毒好不
→ kengriffeyjr: 手術這些的資格 畢竟都是合法
→ kengriffeyjr: 美甲肉毒一年1萬吃到飽是怎樣啦
噓 loverjessie: 美容界也加入了其它醫生也該出來講話
推 devilchrist: 第一段說不要討論 第二段又要討論?
推 devilchrist: 你可看系列文章時間 我一篇是補充
→ devilchrist: 外科專科的分科 另一篇則是回應9/1
→ devilchrist: bhthku的提問 並非主動炒這則新聞
→ devilchrist: 一個生命的消失 我是覺得遺憾