Re: [討論] 有看到這新聞嗎？

[KplayBlog (Kplay-喜劇演員)]

※ 引述《KplayBlog (Kplay-喜劇演員)》之銘言：
: → hopefully: 你的論點飄移跟懂不懂業界生態沒有關係  59.115.182.203 01/26 05:
18
: → hopefully: 一開始你是對"整外未必比較厲害"有意見  59.115.182.203 01/26 05:
20
: → hopefully: 然後要求版友指出耳鼻科開隆鼻代表人物  59.115.182.203 01/26 05:
21
: → hopefully: 版友指出韓國鄭醫師 你最初使用問句:    59.115.182.203 01/26 05:
23
: → hopefully: "你真的知道他是什麼科嗎?"             59.115.182.203 01/26 05:
23
: → hopefully: 結果當版友說就真的是耳鼻喉科的時候    59.115.182.203 01/26 05:
23
: → hopefully: 又見你一副早知道貌,把討論帶到進修上   59.115.182.203 01/26 05:
25

一開始就是打算講這件事情啊
不這樣子引導
大家會認真的看待進修這件事情嗎？

鄭東學他拿耳鼻喉科醫師前
就選擇繼續念醫學碩士跟博士
也針對隆鼻跟手術繼續的發表論文跟研究
這種走過有紀錄的醫師
誰會去質疑他跟整外科誰比較會隆鼻？

但台灣有幾個鄭東學？
上面提到的
醫師在受專科訓練的時候
開什麼刀？

既然舉了這個例子
請清楚地講出
台灣哪幾間教學醫院的耳鼻喉科
在醫院受訓練的時候
跟了多少的隆鼻刀？
哪些現在在開隆鼻美容刀的醫師
是出自這幾間教學醫院的耳鼻喉科
要舉這樣子的例子
就把數字拿出來吧

我真的非常非常非常的希望大家可以公開而且公平的討論這件事情
在全台灣所有的教學醫院體制下
就會知道到底是整外在教學醫院碰到隆鼻刀總數多
還是耳鼻喉科在教學醫院碰到的隆鼻刀總數多



: → hopefully: 「整外出身的醫師進行全麻比較安全」    59.115.182.203 01/26 05:
33

我哪句話引導了這個論點
請你很清楚的提出

我相信我有講了
現在台灣醫美界變這樣
醫界才是最大的問題

如果每個醫生自我的品德都夠的話
沒麻醫不開
健檢有狀況不開
醫療用品有問題不用

那台灣醫美會是現在這個樣子嗎？
更不用說為了薪水幫不良商人打那些假藥假貨的了
為了賺錢連專科都不拿的醫生數字也一直上升

那台灣有沒有好的醫生,當然有
台灣有沒有為了患者想的診所,也當然有
那消費者在意什麼？

這些是我最後一段說的話不是嗎？


: 推 hopefully: 最後如你所言，論點跟軌跡要清晰        59.115.182.203 01/26 05:
45
: → hopefully: 另外當版友說「整形外科沒有比較厲害」  59.115.182.203 01/26 05:
45
: → hopefully: 並不代表他們主張"耳鼻科開隆鼻更厲害"  59.115.182.203 01/26 05:
45
: → hopefully: 正因美容結合了 經驗、美感、專業訓練   59.115.182.203 01/26 05:
51
: → hopefully: 交互作用下 才讓口碑成為患者選擇關鍵   59.115.182.203 01/26 05:
51

所以正面的回答我說的話呀

面對那種
『耳鼻喉科』做抽脂削骨
『家醫科』做隆乳補脂

請問你們可不可以正面的回答這個問題


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.99.242.41
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/facelift/M.1516948178.A.24B.html
※ 編輯: KplayBlog (223.141.168.124), 01/26/2018 14:34:45
→ hopefully: 不知為何您遺漏我部分推文 現在補上:
→ hopefully: https://i.imgur.com/Ir5L7Zi.jpg
→ hopefully: 身為潛水一族 我看到的是:
→ hopefully: i.版友認為整外執刀沒有比較厲害
→ hopefully: 同時以韓國鄭東學醫師背景為例
→ hopefully: ii.你爆氣發文質疑版友到底懂不懂狀況
→ hopefully: https://i.imgur.com/2mEAWJS.jpg
→ hopefully: 你稍後還補上這句:
→ hopefully: https://i.imgur.com/qRafirY.jpg
→ hopefully: 屢次的質疑 不管你動機是什麼 看到的人
→ hopefully: 很難不覺得: 你認為鄭並非耳鼻喉科出身
我哪一句話有講到
『鄭東學』非耳鼻喉科了？
剛剛爬了下自己的文
我確認我自己沒說過這樣子的話



→ hopefully: iii.當版友很直白告訴你 他就是耳鼻科
→ hopefully: 出身。你就忘記對鄭是否耳鼻喉科的質疑
→ hopefully: 漫談所謂"台韓大環境不同"這高調
我一直在問你們的答案
你們說不出來的答案

台灣哪個耳鼻喉科像鄭東學這樣子有明顯的進修軌跡？
你到現在也還提不出來不是嗎？

台灣確實沒有這樣子的人
不然台灣這些人幹嘛去跟鄭東學上課當學員？

又問你了
台灣哪間教學醫院的耳鼻喉科受訓時有持續的訓練隆鼻
台灣那麼多教學醫院
到底是整外訓練的隆鼻臨床多
還是耳鼻喉的隆鼻臨床多

這個答案非常清楚
那

持續精進的名字舉不出來
受訓的時候臨床又沒人家多
卻要廣義地講一句

耳鼻喉才是專科
隆鼻耳鼻喉會做得比整外好

這不可笑嗎？




→ hopefully: https://i.imgur.com/8bPuN1H.jpg
→ hopefully: 並且說你前面是在 "引導" 版友討論
→ hopefully: https://i.imgur.com/omh4Ps4.jpg
→ flumarin: 似是而非的論調 來自於一知半解
推 hopefully: 我看到這就覺得原本被你質疑的人真衰
→ hopefully: 用那麼嗆的方式發專文質疑 被踢爆是
→ hopefully: 疑似自己搞不清楚狀況 便說在引導討論?
→ flumarin: 甚麼鄭東學ENT結束又訓練美容外科的
→ hopefully: f版友也是被你挑明"正面回應"其中之一
→ flumarin: 我能力不夠實在無從回應起了
→ hopefully: 這些人都正面回應了 而你對咄咄逼人的
→ hopefully: 質疑 倒從來沒有任何不好意思 也是一絕
推 hopefully: iv.總之 最後你話鋒一轉 開始講全麻
→ hopefully: https://i.imgur.com/yjxW56P.jpg
→ hopefully: 所以我更看不懂了 全麻跟你最初質疑
→ hopefully: 耳鼻喉科vs整外 的論點 有什麼關係?
→ hopefully: 因此我提出個假設:你是在暗示整外出身
→ hopefully: 醫師對全麻比較有把握嗎? 如果是
→ hopefully: 那你最早糾結鄭東學背景為何 就很多餘
→ hopefully: 如果不是 你此時提出全麻 更令人不解
現實的問題就擺在這啊

有數個版友堅持耳鼻喉專科做隆鼻手術比整形外科強
應該找耳鼻喉科才是對的

說耳鼻喉在受訓的時候臨床做得比整外多
又說職業後持續精進及研究

問題就在這
台灣現在耳鼻喉做隆鼻的那麼多
有幾個持續精進研究的？
軌跡在哪？

你們不是都完全沒辦法回應嗎？
※ 編輯: KplayBlog (118.99.242.41), 01/26/2018 19:35:54
→ hopefully: 最後請注意 整個討論沒有任何板友說過
→ hopefully:       「耳鼻喉科開刀比整外強」
→ hopefully: 這句話是你說的 板友原意沒有這麼極端
→ hopefully: 你還要版友對 耳鼻喉科削骨 家醫科隆乳
→ hopefully: 做正面回應 明明沒人鼓勵這點 回個鳥?
本版有固定幾個id
專推某幾位醫師的文
這點我就不多說了
看久就知道

推 hopefully: 我相信K大您出發點是良善的 也很專業
→ hopefully: 只是上篇真的讓人看得滿頭霧水啊
→ flumarin: 良善+1專業未必 就是懂業內生態的商人吧
→ hopefully: https://i.imgur.com/qRafirY.jpg
→ hopefully: K大 你這樣回 請問看的人會怎樣想?
推 ying81123: 耳鼻喉科做鼻子不是更好嗎             223.136.199.161 09/08 13:36
→ ying81123: 查查整形外科的專科訓練是哪些就知道   223.136.199.161 09/08 13:36
→ ying81123: 整形應該怎麼選醫生了                 223.136.199.161 09/08 13:36
→ MAGGIEP: 可高雄許醫生當初剛執刀沒幾年就20幾萬了  223.136.115.38 09/08 13:45
推 MAGGIEP: 高雄許也是耳鼻喉科醫生                  223.136.115.38 09/08 13:50

這些是本版持續在推文的部分人
我要去餐敘了沒辦法持續找
相信持續看這個版的人會找到很多同論調的言論
※ 編輯: KplayBlog (118.99.242.41), 01/26/2018 19:38:44
→ hopefully: K大 為什麼你對自己的話選擇性處理呢?
→ flumarin: 他拿 9/8 號的推文...0rz
那個推文者在這串討論裡也留了不少言
相信你們自己整個去看就看得到

我承認我很故意的用了一些話術想要讓大家繞圈
不過我想講的事情脈絡很清楚

1.台灣醫美醫師在目前現況除了查得到脈絡的幾位醫師外
  要進行美容手術還是找整外比較保險
2.會提到全麻的部分，如果一個醫師選了一間診所是習慣偷雞賺錢的(不管醫材或麻醉)
  那基本上就是會產生麻醫麻護的問題（非指最近case）
3.延續上面說法,這樣子的診所會為了節省醫師手術支出而使用非整外科醫師
4.並不是講整外就不會有手術上的瑕疵.畢竟一樣米養百樣人

這系列文章我承認我自己口氣真的比較偏
但我不是要挑釁版友
主要還是在推文的那幾個帳號
※ 編輯: KplayBlog (118.99.242.41), 01/26/2018 19:53:45
→ hopefully: 您要去餐敘了還勞心編輯 會不會趕不上?
→ happywa: 想問各位醫生，如果鼻骨折腫脹當下，不外
→ happywa: 內開手術復位，有可能會回正常的位子嗎？
→ happywa: 還是有可能突一塊？整外會比耳鼻科好嗎？
→ happywa: 謝謝
→ happywa: 還是其實腫脹當下，是無法辨別，哪科都一
→ happywa: 樣，手術結論是會凸或變形？那想回復到
→ happywa: 原來樣子，其實等消腫再鼻外開會更好？
→ flumarin: 與其在這個龍蛇雜處的地方發問  何不查
→ flumarin: 尋醫學中心有做顏面重建的整外 + 有做功
→ flumarin: 能性鼻整形的耳鼻喉科 都掛號詢問看看
→ flumarin: 反正你現在應該也不是剛受傷的數小時內
→ happywa: 因為已經當耳鼻科的白老鼠，一直想請教
→ happywa: 整外的結論會比較好嗎？還是一樣？
→ flumarin: 去大醫院兩方諮詢  應該才是正途
→ flumarin: 你都覺得已經是耳鼻喉科的白老鼠了
→ flumarin: 那當然去找整外裡專精顏面重建的醫師囉
→ happywa: 如果找的到不外開、不自體外來材料回復
→ happywa: 原本的鼻型，就不會在這了
→ happywa: 謝謝K大熱心分析
→ flumarin: 醫療的東西還去大醫院詢問專家吧
→ flumarin: 尤其你這聽起來不實單純要做漂亮的
→ flumarin: 有重建成分 網路上問鍵盤專家很危險的
→ happywa: 請問能站內信有推薦醫生嗎？感謝
→ flumarin: 如果不知道你的病史 沒看過你照片 本人
→ flumarin: 就能給你意見的  是不是醫師都還不知道
→ flumarin: 你不覺得很恐怖嗎 lol
→ happywa: 不好意思，把這當討論區，但對顏面重建
→ happywa: 的人來說，多一個意見就有一線希望啊
推 kengriffeyjr: 聯合醫院婦幼院區耳鼻喉醫徐欣健
→ kengriffeyjr: 有拿鼻整型專科
→ kengriffeyjr: happy大  可去諮詢
→ flumarin: 蕭彥彰(林長)涂智文(中榮)許英哲(私人)
→ flumarin: 不知你地區  北中南這三位經驗都很豐富
→ flumarin: 在於二次手術上  必須要強調是經驗豐富
→ flumarin: 不能保證甚麼 醫病之間的信任請自行拿捏
→ flumarin: 最後對於你先前 受傷/或是整壞感到遺憾
→ flumarin: 但是重修手術是不可能回復到原來樣子的
→ flumarin: 可能要先有這個認知比較健康一點
→ happywa: 北部，謝謝，雖然這是美容版，看到版上大
→ happywa: 大們為了追求美感，而放棄本身條件都感
→ happywa: 到遺憾。其實版上缺乏的是鼻整形過程跟
→ happywa: 後續後遺症的認知，畢竟鼻整形美貌並非
→ happywa: 永遠
→ flumarin: 恩  不管哪種的資訊來源說的如何天花亂
→ flumarin: 墜 美容手術最後還是要回到醫療的本質
→ flumarin: 就像你去醫院開腦開心臟開肚子一樣
→ flumarin: 想變美是天性 但是嚴肅看待任何一種醫療
→ flumarin: 行為  是醫生病人(醫美裡面愛說客人)
→ flumarin: 都應該有的態度