推 enzo50 : 減肥的重點不是運動……？？黑人問號 09/25 10:42
→ enzo50 : 這種方式瘦下來，到最後又會復胖 09/25 10:43
推 yuhung : 減肥除了運動外，吃更重要。飲食大概佔7成 09/25 10:45
→ yuhung : 去了解一下營養學基礎，就會知道胖子光是改善飲食， 09/25 10:45
→ dicolon : 樓上正解，真的不是靠運動，真的要靠飲食維持。 09/25 10:45
→ yuhung : 就可以減少不少體脂肪和體重。 09/25 10:45
→ yuhung : 運動是輔助，例如過度肥胖的人你堅持叫他去跑步 09/25 10:46
→ yuhung : 在減脂增肌前，膝關節會先爆掉！ 09/25 10:46
→ yuhung : 不過我唯一不同意本文的是澱粉攝取量 09/25 10:47
→ yuhung : 我也認同低碳低澱粉高蛋白，但若是減肥新手， 09/25 10:47
→ yuhung : 貿然使用你建議的方法，搞不好會失敗。 09/25 10:47
→ yuhung : 我比較建議先把澱粉逐步減少，要吃也吃食物原型 09/25 10:48
→ yuhung : 另外高蛋白也不表示蛋白質隨你吃，也建議原原PO 09/25 10:48
→ yuhung : 和妻子一起了解飲食基礎(EX:你該需要多少蛋白質) 09/25 10:49
→ yuhung : 有必要一起去找營養師報到，也是一種增加夫妻互動 09/25 10:49
→ yuhung : 的方法。重點不是"減肥"，要減脂，健康是一輩子 09/25 10:49
→ yuhung : 至於本文推薦的飲食或嚴格低碳甚至是生酮，等先習慣 09/25 10:50
→ yuhung : 飲食改善後再諮詢醫生或營養師後進行吧！ 09/25 10:51
→ yuhung : 不然一下子從新手跳到進階班，可能會容易放棄 09/25 10:51
→ yuhung : 我超愛吃甜食，當初也是逐步才把蛋糕戒掉....ORZ 09/25 10:52
→ yuhung : 從"一周沒兩塊蛋糕"不開心到"看到蛋糕不會心動"XD 09/25 10:53
推 nissptt : 能靠運動減肥的，少之又少。倒是，運動量由多變少 09/25 11:04
→ nissptt : 的人，很容易胖。馬鈴薯其實可以幫助減重。 09/25 11:04
推 yuhung : 運動量由多變少發胖的，多半是飲食也沒跟著調整 09/25 11:05
→ yuhung : 菲爾普斯當選手的訓練期間，一天需要約12000大卡 09/25 11:06
→ yuhung : 但他退役後，飲食自然要改變，他現在也沒暴肥啊 09/25 11:07
→ yuhung : 所以飲食才是維持體重的重點，運動則是加強輔助 09/25 11:08
→ iamaq18c : 畢竟原PO老婆本來就不是那麼想這樣做 09/25 11:18
→ iamaq18c : 一下給她進階班的菜單下去 還沒減到肥心情就爆炸了 09/25 11:19
推 yu555 : 我自己在自然減肥期間，也沒增加運動量，倒是每天 09/25 11:28
→ yu555 : 喝一杯咖啡，喝無糖綠茶，其實就可以瘦了約5kg，就 09/25 11:28
→ yu555 : 算加上游泳也才多瘦2kg，所以運動並不會讓我瘦很多 09/25 11:28
→ yuhung : 樓上，我相信你那段時間絕對不可能只靠咖啡與無糖 09/25 11:29
→ yuhung : 綠茶減肥，你當時飲食和生活習慣也絕對有關 09/25 11:30
→ yuhung : 了解自己的基礎代謝(BMR)，還有活動量後的TDEE 09/25 11:31
→ yuhung : 相對地入少出多，就算沒有大量運動也自然會瘦 09/25 11:31
→ yuhung : 運動是幫忙增加卡路里燃燒(輔助)，飲食才是重點 09/25 11:32
→ yuhung : 就算一天只少吃200大卡，日積月累也是很了不起的 09/25 11:33
→ cindy3959 : 這明明就是生酮飲食，不吃澱粉水果連澱粉類蔬菜都 09/25 11:42
→ cindy3959 : 不吃說有糖質新生可以用，這不就是生酮原理嗎 09/25 11:42
→ dasos : 人家老婆就不想減肥、想過的舒服，整篇只有廣告功能 09/25 11:43
→ dicolon : 我好像沒看到原po說老婆只想爽爽過 09/25 11:50
→ yuhung : 有啊! 第三頁，原原PO太太說喜歡這樣"舒服的我"y 09/25 11:51
→ dicolon : 是生酮原理但是跟ketogenic diet還是有點差異 09/25 11:51
→ dicolon : 喔喔看到了，運動狂操真的是滿累人的 09/25 11:51
→ yuhung : 說真的我不喜歡推薦新手生酮原理，因為太難做到 09/25 11:52
→ dicolon : 好好吃肉減肥也是可以很舒服的 真心建議試試看 09/25 11:52
→ yuhung : 加上不是每個人都有足夠的營養學知識 09/25 11:52
→ dicolon : 這不是生酮唷，兩位可以查查LCHP跟LCHF 09/25 11:52
→ yuhung : 或是願意去了解正確的營養學知識 09/25 11:52
→ yuhung : 是"生酮原理"沒錯啊！你自己也說這是生酮原理 09/25 11:53
→ yuhung : 真的要走到這步，等他願意改善飲食後再慢慢進行吧 09/25 11:53
→ yuhung : 就像前面說的，搞不好還沒減到肥心情就爆炸了 09/25 11:54
→ dicolon : 是生酮原理，ketosis用脂肪當能量 09/25 11:54
→ dicolon : ketogenic diet則強調油脂量來源拉高到70% 09/25 11:55
→ dicolon : 所以在實務面上還是有差異的 我也不推薦生酮飲食 09/25 11:55
→ dicolon : 高蛋白低澱粉很可行很簡單 可以參考社團的菜單 09/25 11:55
推 pegtom : 推一下飲食佔肥胖很大的原因，尤其是現在外食社會 09/25 12:14
→ pegtom : 我雖然不是很胖的人，但是前陣子是少吃甜的，就立刻 09/25 12:15
→ pegtom : 明顯感覺到瘦下來(原本穿不下的褲子竟然可以穿了) 09/25 12:16
推 enzo50 : 有興趣的去看看fitness版的置頂吧…太多可以打臉 09/25 13:03
推 enzo50 : 沒有人可以一輩子都不碰水果和澱粉的，那樣也活的 09/25 13:10
→ enzo50 : 太可憐。如果是外食更難，僅靠節食等於也在減低肌 09/25 13:10
→ enzo50 : 肉量，到最後復胖會更可怕 09/25 13:10
→ enzo50 : 能不能靠節食減肥？ 09/25 13:10
→ enzo50 : 答：基礎代謝(簡稱基代)，是維持人一天基本生理功 09/25 13:11
→ enzo50 : 能正常工作的基本熱量。所以要維持基本健康，就是要 09/25 13:11
→ enzo50 : 吃到基代。我想這個板上討論已經很多，不吃到基代 09/25 13:11
→ enzo50 : 長久下來會有生命危險。不吃到基代會有溜溜球效應與 09/25 13:11
→ enzo50 : 復胖的疑慮。如果靠餓瘦的，消耗的脂肪：肌肉 = 1:1 09/25 13:11
→ enzo50 : ，肌肉消耗，基代便會下降，等到肌肉耗的差不多，你 09/25 13:11
→ enzo50 : 的基代也會降到最低。最後身體要保護你，你將不太會 09/25 13:12
→ enzo50 : 瘦了。而且長期節食，很容易得到厭食症。最後要說一 09/25 13:12
→ enzo50 : 個基本原則 一天總消耗>吃進去的熱量>基礎代謝這樣 09/25 13:12
→ enzo50 : 就可以瘦的健康。 09/25 13:12
→ dicolon : 算基礎代謝的年代已經過去了，我只是不好意思說 09/25 13:13
→ dicolon : fitness的置頂該更新了 09/25 13:13
→ dicolon : 還有我教的方式有沒有餓瘦 你可以實際算算看 09/25 13:13
→ dicolon : 如果算基代有用 那生酮一堆人喝油早就胖死了 09/25 13:14
→ dicolon : 你有興趣可以去讀一讀論文，有一篇在討論相同熱量 09/25 13:15
→ dicolon : 但是一組吃高碳水 一組吃高蛋白的研究 09/25 13:15
→ dicolon : 吃高碳水的只有肥死 吃高蛋白的各項數值下降 09/25 13:15
→ dicolon : 不用再算TDEE跟BMR了 請更新知識吧 09/25 13:16
→ dicolon : 而且我也沒說一輩子不碰水果，但是過胖的情形下 09/25 13:17
→ dicolon : 吃水果只有火上添油的效果而已 不甜的水果沒人吃的 09/25 13:17
→ dicolon : 另外有沒有外食，根本不是重點，我從頭到尾都外食 09/25 13:18
→ dicolon : 只要學會挑選食物種類 外食就沒問題 09/25 13:18
→ yuhung : 我認識的醫生和營養師還是滿強調基代，我比較相信他 09/25 13:19
→ yuhung : 們。而且他們的專業也是要與時俱進 09/25 13:20
→ dicolon : 你當然可以選擇相信誰 因為很多醫生跟營養師沒讀到 09/25 13:20
→ smileray : 其實原po的案例 配上這篇就能瘦瘦很多了 09/25 13:20
→ yuhung : 你認真算過你一天攝取的熱量嗎？還有你消耗的熱量？ 09/25 13:20
→ dicolon : 新的研究 觀念當然就停留在舊時代 09/25 13:20
→ yuhung : 營養師我比較不清楚，但醫生是需要常常讀paper 的 09/25 13:21
→ yuhung : 他們可不是拿到學位和證書後就不更新知識 09/25 13:22
→ dicolon : 醫師分科很細的 不是每個醫師都會去讀減重paper 09/25 13:23
→ yuhung : 我就認識內分泌和心臟外科啊！XD 09/25 13:24
→ yuhung : 另外我也去學校健康中心做過諮詢，我們學校有不少 09/25 13:25
→ dicolon : 所以現在要比誰認識的醫師多？ 09/25 13:25
→ yuhung : 奧運金牌（游泳、冰舞......） 09/25 13:26
→ yuhung : 我只是說至少提出的看法有相當依據，但你堅持只有你 09/25 13:26
→ dicolon : 強調基代可以啊 試試看一天2杯珍奶1500大卡 09/25 13:27
→ yuhung : 的「最新」方法才有用。我從頭到尾都不反對你原文 09/25 13:27
→ dicolon : 看會不會減脂 09/25 13:27
→ yuhung : 但也說過這對於新手來說有難度 09/25 13:27
→ dicolon : 敢問yuhung指導過多少新手? 09/25 13:28
→ yuhung : 基代重要外營養攝取方式也很重要 09/25 13:28
→ yuhung : 我又沒說只看熱量不看別的 09/25 13:28
→ dicolon : 你講這句就開始矛盾了 又要基代又要看營養來源 09/25 13:29
→ dicolon : 營養師放不下幾代因為算熱量是賴以為生的工具 09/25 13:29
→ yuhung : 我就是照這種吃肉無澱粉的方式減肥過，12年前 09/25 13:29
→ dicolon : 一旦不用計算熱量了 他們就準備失業 09/25 13:30
→ yuhung : 很有用。我當時2個月瘦了10公斤 09/25 13:30
→ dicolon : 不信你可以去找找出來打生酮的一狗票都營養師 09/25 13:30
→ yuhung : 但之後我無法繼續維持這種飲食，然後復胖了 09/25 13:30
→ dicolon : 那是你的問題 並不是這個方法失效 請務必釐清 09/25 13:30
→ yuhung : 其實營養師很願意談生酮唷 09/25 13:30
→ yuhung : 但至少我知道的都滿堅持要有營養師或醫生輔助 09/25 13:31
→ dicolon : 你認識的營養師願意談阿彌陀佛啊 恭喜他 09/25 13:31
→ yuhung : 重要是怕減肥者吃錯或吃過頭 09/25 13:31
→ dicolon : 所以我貼社團了 裡頭說得很清楚 1~1.5倍體重g數 09/25 13:33
※ enzo50:轉錄至看板 FITNESS 09/25 13:34
→ dicolon : enzo大大說的餓瘦大部分發生在純素者跟極低熱量減肥 09/25 13:34
→ yuhung : 這種「特殊」飲食方式，我從頭到尾都只堅持/建議找 09/25 13:35
→ yuhung : 營養師或相關專業醫師諮詢再說 09/25 13:35
→ dicolon : 法的個案身上會發生，復胖率為五年內60%左右 09/25 13:35
→ yuhung : 因為「社團」無法知道這個要減肥的人身體狀況如何 09/25 13:35
→ dicolon : 想念論文歡迎私訊我可以提供 請不要靠感覺跟精華區 09/25 13:35
→ dicolon : 來討論 現在是實證醫學的時代了 09/25 13:35
→ yuhung : 並不是人人都練武奇才啊！ 09/25 13:36
推 enzo50 : 個案管理師可以在網上接案嗎…呵呵 09/25 13:36
→ yuhung : 我要說的說完了 09/25 13:36
→ dicolon : 一點都不特殊 是現在錯的吃法變成大家的常態 09/25 13:37
→ dicolon : 有興趣你去搜尋Ancel Keys做的七國研究 他是元兇 09/25 13:37
→ enzo50 : 實證醫學的翻譯就是…沒有理論支持 09/25 13:37
→ enzo50 : 效果兩極，你這比較像民俗療法 09/25 13:38
→ dicolon : 沒有接案問題 本人只輔導不收錢 沒病的來試 有病的 09/25 13:38
→ dicolon : 我都直接叫個案去找醫生 09/25 13:38
→ dicolon : 民俗療法.....沒事了。我繼續看paper做民俗療法一下 09/25 13:40
→ yuhung : 題外話，低卡或生酮之類的，美國已經有廠商配合醫院 09/25 13:40
→ yuhung : 推出食譜，料都備好了，送貨到府 09/25 13:41
→ yuhung : 你打開照食譜煮熟即可，但都會附上熱量和營養成分 09/25 13:41
→ yuhung : 其實這商機很大啊！台灣印象中也有醫院推減肥餐09/25 13:42
→ yuhung : 只是好像還沒做到這樣廣09/25 13:43
→ dicolon : 有人在做了 但是我推廣不用花錢且符合實際的減重方09/25 13:54
→ dicolon : 式 只是不知道為什麼越簡單越多人覺得我在喀唬爛09/25 13:54
→ yuhung : 我不同意的是你認為營養源和熱量無法兼顧09/25 13:57
推 enzo50 : 生酮沒有經過醫生評估，又說不用運動，還不承認只是09/25 13:57
→ enzo50 : 短期治標，我也是笑笑的09/25 13:58
→ yuhung : 營養師如果只堅持基代或熱量，不在乎別的09/25 13:58
→ yuhung : 那麼這種不叫做營養師......09/25 13:58
→ greenskipper: 文人相輕，不管是生酮還是基代或是運動都是為了健康09/25 13:59
→ dicolon : 又說我鼓勵不用運動了，我是寫減重的重點不是運動。 09/25 14:00
→ greenskipper: 你不吃任何感到甜的東西是迫使身體將糖分耗盡09/25 14:03
→ greenskipper: 讓體內脂肪強制代謝產生酮類，但你有沒有考慮到09/25 14:04
→ dicolon : 我的意思是，真正的重點就是看食物種類、蛋白質跟油09/25 14:05
→ dicolon : 脂。澱粉不是必要的，食物裡面都含有少量，再加上糖質09/25 14:05
→ dicolon : 新生根本不用擔心低血糖。但是如果去算熱量卻吃錯種09/25 14:05
→ dicolon : 類，只會更胖而已。看看那些水果減肥跟燕麥減肥的。09/25 14:05
→ greenskipper: 不是每個人都適合，萬一原po他老婆有腎臟病09/25 14:06
→ dicolon : 前面推文有提到 有病的我都叫他直接看醫生 謝謝09/25 14:06
→ yuhung : 問題在於不是每個人都知道自己身體已經出問題09/25 14:07
→ greenskipper: 那為何要推薦這種條件限制極多的減肥方法?!09/25 14:08
→ dicolon : 不知道自己身體狀況怪我囉？09/25 14:08
→ yuhung : 這也是為什麼我會認為先去做個評估（當成健康檢查）09/25 14:08
→ yuhung : 很重要...... 09/25 14:08
→ dicolon : 何來限制條件極多？沒病單純肥胖的都來試試 09/25 14:08
→ yuhung : 從網路根本不知道他人身體狀況，導致他人盲從跟隨 09/25 14:09
→ yuhung : 最後發生狀況你不負責？ 09/25 14:09
→ yuhung : 還是我誤會什麼？ 09/25 14:10
→ greenskipper: 你跟我說說那些人很單純的沒病只有肥?! 09/25 14:10
→ enzo50 : 懶惰就說喇…XD 09/25 14:11
→ enzo50 : 讓我覺得有種一休教主三分鐘瘦一生的感覺 09/25 14:11
→ dicolon : 做病人 等等回你 09/25 14:17
→ greenskipper: 上面又說看食物種類不看蛋白質?!那吃那麼多肉幹嘛 09/25 14:22
→ greenskipper: 這篇文章可以直接在第一行打先去醫院做諮詢，就完美 09/25 14:25
→ greenskipper: 而不是被板友質疑才那邊忙解釋 09/25 14:25
→ greenskipper: 任何事物執行先都必須要做風險評估，才能降低風險 09/25 14:26
→ dicolon : 一個個來，green，我斷句符號打錯。油脂後面應該句 09/25 14:29
→ dicolon : 號。下一句的澱粉不是必須才是重點，謝謝提醒。 09/25 14:29
→ dicolon : 沒病只有肥的很多，BMI超過25，體脂男生超過20或女 09/25 14:30
→ dicolon : 生超過30都可以算肥，肥不一定有病，有病不一定肥。 09/25 14:30
→ dicolon : yuhung，有病不看醫生一直看網路這是病人本身醫療觀 09/25 14:32
→ dicolon : 念有問題，如果我社團跟網誌有任何地方寫到「不用看 09/25 14:33
→ dicolon : 醫生啦跟著吃就沒病」，請指出來。跟我推廣飲食法無 09/25 14:33
→ dicolon : 關。 09/25 14:33
→ dicolon : 再來是肉搜我的enzo，你依然在斷章取義，體重過重的 09/25 14:37
→ dicolon : 人本來膝蓋負荷就高，我知道你是想用截圖這句來嘴我 09/25 14:37
→ dicolon : 是在鼓吹不要運動，因為我覺得實在太沒水準，所以後 09/25 14:38
→ dicolon : 面你任何回應我都不再理會。對了我半馬從胖子時3.5 09/25 14:38
→ dicolon : 小時到現在2小時8分，人家有認真在練習唷啾咪。 09/25 14:38
→ greenskipper: BMI......你知道現在大部分都是看體脂率嗎...... 09/25 14:38
※ 編輯: dicolon (42.77.227.100), 09/25/2017 14:40:42
→ dicolon : 我有寫啊 男生20女生30 可以看清楚嗎謝謝 09/25 14:41
推 enzo50 : 會怕就好喇我是沒差，只是希望看到這篇的不要傻傻 09/25 14:46
→ enzo50 : 覺得靠節食是長遠之計，再者你自己都偷跑馬拉松都沒 09/25 14:46
→ enzo50 : 說了，跟一休教粉絲用特製餐盤吃飯減肥，結果自己狂 09/25 14:46
→ enzo50 : 練瘦下來？？還有你又不是正妹我也沒想肉搜你喇， 09/25 14:48
→ enzo50 : 那些東西你自己的粉絲團和網誌隨便點進去就看到了， 09/25 14:48
→ enzo50 : 寫這些容易讓人誤會的東西當初怎麼不謹慎一點？虧你 09/25 14:48
→ enzo50 : 還是個案管理師。 09/25 14:48
→ dicolon : 呵呵有人見笑。 09/25 14:48
→ greenskipper: 你的方法我個人覺得不太會讓原PO老婆感覺舒服 09/25 14:54
→ greenskipper: 然後我並沒有說有任何疾病先看醫生 09/25 14:54
→ greenskipper: 我打的是做之前先去醫院諮詢 09/25 14:56
→ dicolon : 我知道 是我說的 09/25 14:56
→ dicolon : 這個方法沒試過的都說會怕餓 我習慣了 09/25 14:57
→ joinlove1234: 誰說不吃澱粉不會怎樣 09/25 15:13
→ dicolon : 歡迎提出討論 我聲明我說的是不吃澱粉而不是身體不 09/25 15:15
→ dicolon : 需要葡萄糖 請務必釐清 09/25 15:15
※ 編輯: dicolon (42.77.227.100), 09/25/2017 15:23:07
推 Taiwanisgood: 用愛發電不是政府說的 請查一下 09/25 15:29
※ 編輯: dicolon (42.77.227.100), 09/25/2017 15:37:06
→ dicolon : 感謝指正 09/25 15:37
推 carterdunk : 男人不當肥宅 女人不愛 09/25 20:02
→ carterdunk : 女人若當肥宅 男人不愛 09/25 20:02
→ almondchoco : 老公變禿變胖變老變醜 老婆也可以出去找外食囉XD 09/25 21:13
推 Maisie : 這篇文的討論很正向 09/25 22:49
推 ccdog74 : 哪裡很正向 一團亂 如果是我 平時帶小孩上班工作心 09/26 00:16
→ ccdog74 : 情已經夠不開心了 任何甜的都不要碰是要逼死誰 還說 09/26 00:16
→ ccdog74 : 什麼一起 個屁啦 都能瞞著老婆吃魚喝茶了 還願意一 09/26 00:16
→ ccdog74 : 起節食嗎 根本趁不注意的時候狂吃吧呵呵 09/26 00:16
推 raki237 : 我是不知道這篇的知識對不對啦，但是看完就覺得這 09/26 00:21
→ raki237 : 樣減肥好委屈，那我還是肥好了XDDDDDD 09/26 00:21
→ najoy : 長文建議是不錯，只是澱粉太低了。另外覺得原PO問題 09/26 00:28
→ najoy : 他自已覺得是老婆變胖，但其實還有其它問題存在。雙 09/26 00:28
→ najoy : 方之間的生活情趣沒看到有也沒覺得有，覺得這點才是 09/26 00:29
→ najoy : 重點。 09/26 00:29
→ uwmtsa : 要推這類的社團，有人更多討論更熱烈的，幾千幾萬人 09/26 01:27
→ uwmtsa : 要有心裡準備，可能伙食費會很驚人 09/26 01:30
推 clarinetgirl: 澱粉有夠可憐，明明是人自己愛吃還怪到澱粉上。說 09/26 01:56
→ clarinetgirl: 澱粉不是必要的，是不是工作上都不用腦的?而且你的 09/26 01:56
→ clarinetgirl: 澱粉是哪類澱粉?別用似是而非的觀念讓人加入你的社 09/26 01:56
→ clarinetgirl: 團 09/26 01:56
→ dicolon : 酸民救不完 高糖造成的影響有興趣自己去看文獻吧 不 09/26 08:37
→ dicolon : 要只會憑感覺跟死抱身上舊觀念 09/26 08:37
→ meteor0906 : 我不知道您所說的飲食觀念是否正確,但看到"不足的 09/26 12:30
→ meteor0906 : 維生素用發泡錠補充"就覺得跟某些傳直銷有87%像,而 09/26 12:30
→ meteor0906 : 我認為任何減肥法一但停止而造成迅速的復胖就不是 09/26 12:30
→ meteor0906 : 所謂健康的減肥法 09/26 12:30
推 yuhung : 推樓上m大，如何維持才是最重要也是最健康的 09/26 12:43
推 rioslo : 在這邊討論瘦身，不覺得很詭異嗎 09/26 13:16
→ dicolon : 我推薦的都是好市多就買得到的 我最討厭傳直銷 09/26 15:04
→ dicolon : 討論瘦身只是原po希望老婆瘦下來 所以我給個建議 09/26 15:04
推 clarinetgirl: 你說的是高糖還是高醣？澱粉有分幾類自己不知道還 09/26 20:59
→ clarinetgirl: 敢說別人是酸民？人家念得越多是越謙虛而且樂意討 09/26 21:00
→ clarinetgirl: 論，一句酸民沒救了帶過這樣不能怪別人不相信你，是 09/26 21:00
→ clarinetgirl: 你的言行讓人覺得你其實沒這麼有內容 09/26 21:00
推 minren5566 : 高蛋白低澱粉 加上你faq第3點:正常吃就復胖 09/26 21:54
→ minren5566 : 要這樣忍耐飲食一輩子 夫妻情趣恢復前就失敗了吧? 09/26 21:55
→ minren5566 : 心情就在不好了 想吃喜歡的東西還得受限 09/26 21:56
→ minren5566 : 而且一停止就復胖的減肥法也算是解決方案嗎 09/26 21:57
→ minren5566 : 這樣跟不吃餓瘦不是異曲同工嗎? 09/26 21:58
→ Sylvaine : 糖質新生固然可以生成葡萄糖，可是那是人體在長期 09/26 22:48
→ Sylvaine : 缺乏葡萄糖來源時會啟動的機制，目的是保護身體跟 09/26 22:48
→ Sylvaine : 確保以葡萄糖為主要能量來源的器官組織繼續有能量 09/26 22:48
→ Sylvaine : 來源。而且糖質新生本身就是一種需要大量消耗能量 09/26 22:48
→ Sylvaine : 的反應。如果有優質與適量的醣類來源，為何還要逼 09/26 22:48
→ Sylvaine : 身體進入這種反應? 09/26 22:48
→ dicolon : 有興趣來社團找我吧 09/26 22:53
推 summeruse : 最近有幾個生酮社團的人生酮到出毛病 膽都險些要摘 09/27 03:39
→ summeruse : 除 減肥方法百百種並非人人適合 澱粉很重要 人類長 09/27 03:39
→ summeruse : 生之道便是在定居種植作物開始，吃蛋白質多餘澱粉.. 09/27 03:40
→ summeruse : ......只能說祝福了 09/27 03:40
推 summeruse : 怎麼樣都不要重蹈前人的錯誤阿 09/27 03:42
推 summeruse : 證實醫學 確實有不少證實出來的負面例子給大家引以 09/27 03:44
→ summeruse : 為鑑 超級正確 09/27 03:44
→ dicolon : 有興趣的可以查一下，一般人吃生酮或高蛋白低澱粉飲 09/27 06:11
→ dicolon : 食吃出問題的數量，以及吃高碳水造成肥胖的數量，兩 09/27 06:11
→ dicolon : 者之間的比例有多麼懸殊。前者僅是幾篇個案報告，後 09/27 06:11
→ dicolon : 者多到文獻看不完。如果我都講到這樣了還看不懂，那 09/27 06:11
→ dicolon : 就是沒有緣份救不到，不勉強。 09/27 06:11
→ dicolon : Sylvaine的問題很好，但不要忘記我們正在討論肥胖， 09/27 06:18
→ dicolon : 如果肥胖者攝取的醣類叫做適量的話，他今天不會變成 09/27 06:18
→ dicolon : 肥胖者。所以才需要用高蛋白低澱粉的方式達到減重目 09/27 06:18
→ dicolon : 的，蛋白維持血糖平衡，低澱粉讓身體強迫使用油脂當 09/27 06:18
→ dicolon : 能量而非醣類，至於用澱粉當能量就只是正常的ketosi 09/27 06:19
→ dicolon : s，不會ketoacidosis. 09/27 06:19
→ dicolon : 最後一句打錯字，用脂肪當能量。 09/27 06:19
→ dicolon : mimren，我所謂：恢復正常飲食就復胖，意思是這個人 09/27 06:24
→ dicolon : 目前自己口中所謂的「正常吃」無疑是他發胖的主因， 09/27 06:24
→ dicolon : 不然不會變肥而找上門來，不信？去問問肥胖者都吃些 09/27 06:24
→ dicolon : 什麼內容便可發現問題。減肥的關鍵就是重建飲食習慣 09/27 06:24
→ dicolon : ，肥胖者大多都已失控而攝取過多醣類。 09/27 06:24
→ dicolon : clarinetgirl，糖vs醣，我生理學有過關分得清楚謝謝 09/27 06:31
→ dicolon : 提醒，的確膳食纖維不是肥胖主因，但肥胖者吃的是膳 09/27 06:31
→ dicolon : 食纖維嗎？答案是蛋餅跟大冰奶。我有沒有內容，是主 09/27 06:31
→ dicolon : 觀問題我沒意見，但我們救了多少肥胖者則是擺在眼前 09/27 06:31
→ dicolon : 的事實，你可以來社團看看大家的回饋。 09/27 06:31
→ dicolon : 所謂酸民沒救了，意思是我都提出文獻證據也有臨床實 09/27 06:36
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推 uwmtsa : 我自己高尿酸，還有生酮教的要我試試看生酮，說搞不 09/28 02:17
→ uwmtsa : 好問題在血糖不在蛋白質，聽了真的翻白眼，我才不會 09/28 02:18
→ uwmtsa : 傻到去冒著痛風發作的風險去入教。 09/28 02:19
→ uwmtsa : 這些教徒都有個特點，就是一招萬用治百病，世界真理 09/28 02:20
→ uwmtsa : 明明飲食均衡就好，為什麼一定要分高碳水還是高脂肪 09/28 02:22
→ uwmtsa : 或是高蛋白，高來高去很厲害嗎? 09/28 02:23
→ uwmtsa : 我高中醫科班的醫師同學沒有一位肯為生酮背書，只說 09/28 02:24
→ uwmtsa : 別亂搞。我比較相信這些不管臨床經驗或是文獻閱讀比 09/28 02:24
→ uwmtsa : 鄉民多上百倍的人。 09/28 02:25
→ bearching : 我覺得問題在於你提的6點，完全做到前面5點的話 10/01 18:01
→ bearching : 不會進入生酮飲食嗎? LCHP或LCHF就是低醣高蛋白或 10/01 18:03
→ bearching : 低醣高脂飲食，但建議要用正面表列的方式提說可以吃 10/01 18:04
→ bearching : 什麼，然後再來說什麼不要碰也許比較好。 說真的也 10/01 18:06
→ bearching : 許原PO是醫學專長，提供人減肥方法很好，但版上念醫 10/01 18:07
→ bearching : 的我想可能也不是完全沒有(包括fitness跟肌肉沙灘版 10/01 18:08
→ bearching : )是不用說的這麼絕對的有效，如果說提出文獻證據， 10/01 18:09
→ bearching : 我也可以質疑這些文獻若是實證研究，資料是否有通過 10/01 18:10
→ bearching : 常態性檢定、內生性、異質變異等問題來質疑研究方法 10/01 18:10
→ bearching : 是否正確不是嗎? 臨床實驗也非每人適用，總有風險 10/01 18:11
推 bearching : 真的要研究生酮的話可以看看郭葉璘醫師的fb 10/01 18:32
→ minabeauty : 不吃水果不吃澱粉根本不是健康的減肥 水果裡的維他 10/05 12:31
→ minabeauty : 命跟澱粉都是身體必需的養份 10/05 12:31
→ minabeauty : 重點應該還是培養運動習慣跟控制食量吧 營養要均衡 10/05 12:33
→ minabeauty : 但不能過量 10/05 12:33
→ kuro210111 : 我以為這裡不是減重版.... 10/06 17:58