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電影十月圍城的劇情 很多有都說那杜撰成分太大 幾乎沒有事實 但沒想到 現在還有推出電視版的十月圍城 ...... 搞得好像真有十月圍城一事 只不過我比較好奇的是 清廷這麼大的一個帝國 為什麼無法傷害區區一個孫中山 你說孫中山先生是好運也罷 魅力非常大,有人願意為他獻生(命)、獻身 但沒道理清廷什麼人都能暗殺或是中傷 卻無法撼動孫中山 (?) 亞洲革命之父孫中山先生難道在他的生命裡 沒有受到清廷的威脅 甚至傷害 這實在很奇怪 還是說其實清廷 是上面反孫文 其實下面做事的人 都不反孫文 甚至被孫文感化了 一直在暗助他 (?) -- 鄭進一根本就是不世出的人才,很崇拜他;月娘茶根本就是曠世傑作http://ppt.cc/7mP5 還有讓我感動到流眼淚的http://ppt.cc/6ou8(許茵茵版"鯤鯓王") 鄭進一自己演唱的 "鯤鯓王"更是非常棒 !!! ==> https://www.youtube.com/watch?v=Pth20M7ebUE
更遑論 近年來我看過最精采的秀 : "鯤鯓王舞蹈排演" http://ppt.cc/~GhP 鄭進一 ; 您是我精神上的師父 也是台灣國寶 !!!; Sevorlaga 敬上 !!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.171.254 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1426580904.A.15F.html
hazel0093: 有很多啊,照他自己講的有倫敦蒙難啊(笑) 03/17 16:30
Sevorlaga: 倫敦蒙難照理說是誤會一場 又不是被數人圍毆致傷 (?) 03/17 16:48
jimmy5680: 雖然不是清朝,但是陳炯明有攻擊過他 03/17 16:59
mimi1020b: 倫敦 03/17 17:11
mimi1020b: 我覺得宋教仁的死 跟國民黨 內部有關 03/17 17:12
gm79227922: 國民黨才是搞暗殺的 清廷直接抓起來審判就好了 03/17 17:17
gm79227922: 幹嘛這麼麻煩搞暗殺 而且革命黨也不只他一個人物 03/17 17:19
mimi1020b: 你要搞清楚 在清朝 革命黨 是叛亂組織 03/17 17:46
mimi1020b: 以清朝的觀點來看 孫文是叛國賊 03/17 17:46
mimi1020b: 所以 所有革命黨 黨員都是叛國條例 03/17 17:47
mimi1020b: 事實上 孫中山 只是革命的代表人物而已 03/17 17:49
mimi1020b: 革命11次 有非常多次 都不是孫文打得 03/17 17:49
mimi1020b: 孫文形象好 又是醫生 可以當作新政府的外交官 03/17 17:50
mimi1020b: 歪國人也覺得 清政府已經沒有利用價值了 所以偷資助 03/17 17:50
mimi1020b: 真正打天下的 是那些軍閥 將領 袁世凱就是一個粒子 03/17 17:51
mimi1020b: 到了後期 宋教仁推 共和內閣制 導致 國民革命黨內部 03/17 17:53
mimi1020b: 一些自私的人 覺得 宋教仁 光芒畢露 03/17 17:54
mimi1020b: 才暗殺他 不燃中華民國早就是 內閣制了 要背葛總統的權 03/17 17:55
Swashbuckler: 沒證據顯示宋是國民黨內部殺的還說得這麼斬釘截鐵 03/17 18:07
mimi1020b: 確實沒證據但我可以質疑 03/17 18:26
ChoshuArmy: http://goo.gl/pV0lIy 03/17 18:46
ChoshuArmy: 懷疑是洪憲皇帝幹的 03/17 18:48
mimi1020b: 我寧願相信是國民黨自己幹的 03/17 19:05
ChoshuArmy: 我寧願相信是袁大總統幹的 03/17 19:12
mimi1020b: 以宋的聲勢 在國民黨 被自己人暗殺 沒有不可能 03/17 19:31
mimi1020b: 民國剛建立的 資源 怎麼不可能? 蔣介石?? 03/17 19:32
mimi1020b: 現在 朱立倫要推內閣制 就是完成宋 未完成的事而已 03/17 19:32
iiooiioou: 清末民初推內閣制跟台灣推內閣制,時代脈絡差太多啦 03/17 19:46
mimi1020b: 脈絡確實差很多但是 可以終結 民國一百多年來的詬病 03/17 19:47
mimi1020b: 其實民國實施憲法 也才20幾年 03/17 19:47
mimi1020b: 中間的憲法是被獨裁斷層的 03/17 19:48
mimi1020b: 台灣都以假民主自稱 實際上 執行鬥爭而已 03/17 19:48
mimi1020b: 還是不夠進步 03/17 19:49
hazel0093: 有人推文數量堆再怎麼多也比不上眼鏡蛇跟cale這種有口 03/17 20:39
hazel0093: 碑的文章 03/17 20:39
mimi1020b: 雖然 宋要牽制 袁世凱的總統權力 但也沒有必要要殺他 03/17 20:40
hazel0093: 先打預防針,我不是在說hgt 03/17 20:40
mimi1020b: 誰不知道 國民黨 革命黨 還沒成立前 幹了什麼狗屁的事 03/17 20:41
mimi1020b: 杜月笙:說過蔣介石拿我當夜壺,用過了就塞到床底下。 03/17 20:44
mimi1020b: 你就知道蔣光頭 也不是甚麼好人 03/17 20:44
mimi1020b: 國民黨 還沒成立之前 就是一群黑社會組織 03/17 20:44
mimi1020b: 臨時政府成立之後 馬上禁止幫會結社 就是忘恩負義 03/17 20:45
mimi1020b: 白狼也說過:某些人晚上叫大哥早上叫黑道 03/17 20:48
eastpopo: 宋教人死時蔣介石連咖都算不上 03/17 20:57
mimi1020b: 你要知道 蔣介石那時候在 黨內結識了戴笠 03/17 21:28
mimi1020b: 你知道戴笠是甚麼人嗎???????你覺得蔣介石 算什麼咖? 03/17 21:28
IBIZA: 瞎扯什麼,宋教仁被刺的時候,戴笠才16歲 03/17 21:31
mimi1020b: 中國的蓋世太保 特務 暗殺 03/17 21:32
IBIZA: 戴笠在那之後還要再過八年才認識蔣介石 03/17 21:34
IBIZA: 再過14年從軍、從軍2年後才開始接觸情報工作 03/17 21:35
jimmy5680: 先不提戴笠,國民黨成立前是一群黑幫這句話也是胡扯 03/17 21:36
IBIZA: 除非你能證明戴笠有時光機,不然宋教仁的死關20年後才幹情 03/17 21:37
IBIZA: 報工作的戴笠屁事 03/17 21:37
IBIZA: 當然是胡扯,照這種標準,搞政治幾乎都黑幫 03/17 21:39
ChoshuArmy: 當年要搞穿越"學"軍統搞暗殺應該是軍政執法處,但這是 03/17 21:43
ChoshuArmy: 袁世凱的特務機關 03/17 21:44
PrinceBamboo: 1.一堆虛構的東西都有電視版 難道都是好像真有其事? 03/17 22:56
PrinceBamboo: 2.孫文明明有受到很多威脅 就算不知道資料也到處是 03/17 22:57
PrinceBamboo: 為何你的問題每次都要建立在自己錯誤的前提上? 03/17 22:58
PrinceBamboo: 3.問號是直接用在問句後的 每次都空格然後括號是怎? 03/17 22:59
swda266626: 我覺得原po想找的應該是movie版 03/17 23:20
heavensun: 永豐鑑事件 孫文遇難~~ 03/17 23:26
ariadne: 孫文一直是洪門內堂心腹大哥,拜帖一直放在檀香山紀念館 03/18 00:44
ariadne: 清政府盡量避免在租借內生事 用非正式手段解決問題很正常 03/18 00:45
jimmy5680: 國民黨有人和黑道有關和革命派本是黑道差距頗大 03/18 01:05
mimi1020b: 天地會不就洪門 03/18 02:09
mimi1020b: 反清復明 到清朝革命 都是搞這套的 03/18 02:10
aquacomfort: 樓上還沒回應戴笠的事呀 (?) 03/18 03:10
gm79227922: 康有為倒是有想要暗殺孫中山 03/18 06:53
gm79227922: 不過蔣介石確實是黑道出生沒錯吧 03/18 07:42
IBIZA: 不是,蔣跟青幫的關係大概是1921年左右建立的,蔣早年是考 03/18 08:24
IBIZA: 科舉,後來改年新式學校,之後又念軍校 03/18 08:24
IBIZA: 而且主張蔣和青幫有關的說法,最多也只是說蔣負債時拜黃金 03/18 08:50
IBIZA: 榮為師請黃代為解決債務 03/18 08:51
IBIZA: 不過這種說法對照時序, 以及相關人物的信件、日記、回億錄 03/18 09:22
IBIZA: 恐怕是小說者言 03/18 09:22
gm79227922: 主要是陳其美在1908年加入青幫 而蔣這段期間基本上是 03/18 09:38
gm79227922: 陳其美的小弟 負責給陳其美打下手的 03/18 09:39
gm79227922: 包括暗殺陶成章 當然蔣在1908年也有加入同盟會 03/18 09:40
gm79227922: 而蔣自己也有在日記懺悔說早年放盪 03/18 09:43
gm79227922: 同學都看不起他 03/18 09:43
gm79227922: 不過陳其美加入青幫的說法似乎還有時間更早的說法 03/18 09:47
gm79227922: 至少1908年已確定是青幫重要人物 03/18 09:48
outofdate: 有給很多人生命威脅 03/18 10:46
uly1113: 有請plamc大大說明一下孫文在清末的實況吧!!! 03/18 11:11
FMANT: 多得是 比如康有為就拿清廷重金刺孫 不過好像把錢吞了 03/18 11:17
ChoshuArmy: IBIZA大要發文來闢謠光頭和孫大砲的流言嗎? 03/18 11:24
IBIZA: 陳其美加入青幫, 跟蔣自己是兩碼子事, 陳跟蔣的關係都是同 03/18 11:44
IBIZA: 盟會跟革命軍內的關係, 而不是建立在青幫上 03/18 11:45
IBIZA: 蔣日記裡頭後悔放蕩, 是在廈門鼓浪嶼沉迷女色的事情, 跟陳 03/18 11:47
gm79227922: 說真的 兩者之間並不排斥 03/18 11:47
IBIZA: 其美或青幫更無關係, 豈可混在一起當作撒尿牛丸? 03/18 11:47
IBIZA: 甚麼並不排斥? 蔣嫖妓跟青幫有何關係? 03/18 11:48
IBIZA: 混在一起根本是魚目混珠 03/18 11:48
gm79227922: 陳其美的另一個左臂右膀 應桂馨,還是青幫大字輩 03/18 11:48
IBIZA: 那又怎麼樣? 03/18 11:49
gm79227922: 同樣也擔任諜報部部長 03/18 11:49
IBIZA: 不能因為陳其美自己有入青幫 他的手下有入青幫 03/18 11:49
IBIZA: 就說蔣介石是黑幫出身吧? 03/18 11:50
gm79227922: 在大哥底下辦事 也是黑幫的一種阿 03/18 11:50
IBIZA: 照這種標準 只要搞政治 全都黑道了? 誰不跟顏清標稱兄道弟 03/18 11:50
gm79227922: 黑幫也不是只是討債吧 03/18 11:50
IBIZA: 照這樣講 那所有人都黑幫了啊 03/18 11:51
gm79227922: 蔣介石很明顯是小弟阿 不是成名之後才利用陳其美的 03/18 11:51
IBIZA: 阿扁跟顏清標稱兄道弟 馬英九也跟顏清標稱兄道弟 03/18 11:51
IBIZA: 所以阿扁跟馬英九手底下的人全都是黑幫 03/18 11:52
gm79227922: 一種是利用 一種是直接在底下做事 03/18 11:52
gm79227922: 這不是能分得很清楚 03/18 11:52
IBIZA: 直接在底下做事 也看是甚麼身分做事 03/18 11:52
IBIZA: 能說在大甲鎮瀾宮作事的全都是黑道嗎? 03/18 11:52
gm79227922: 再者暗殺陶成章不就是為陳其美做事的證明 03/18 11:53
gm79227922: 黑幫派小弟暗殺敵對勢力不也是常有的事 03/18 11:53
IBIZA: 暗殺陶成章一事 蔣介石日記有寫 他可不認為是黑道作事 03/18 11:53
gm79227922: 難道你會說馬英九是顏清標小弟 03/18 11:53
IBIZA: 那是政治暗殺 而不是黑道仇殺 03/18 11:54
IBIZA: 難道所有大甲鎮瀾宮工作人員乃至於信徒都是黑道? 03/18 11:54
gm79227922: 他是他認為的事情 他自然要用這種方式來強化他的道義 03/18 11:55
gm79227922: 蔣介石很明顯不是只是大甲鎮瀾宮櫃檯級別的人物 03/18 11:55
gm79227922: 而是陳其美的得力助手耶 03/18 11:56
IBIZA: 事實也是如此啊 陶成章之死 是蘇浙兩省軍務之爭 03/18 11:56
IBIZA: 大甲鎮瀾宮高級職員就是黑道? 03/18 11:56
IBIZA: 陶成章之死 和黑道仇殺毫無關係 03/18 11:56
gm79227922: 他是直屬小弟 而不是某某廟宇的工作人員 03/18 11:57
gm79227922: 政治仇殺也會用到黑道阿 03/18 11:57
IBIZA: 照你這樣講 那當時滬軍全軍都是黑道? 03/18 11:58
IBIZA: 試問 照這種標準 民國初年誰不是黑道? 03/18 11:58
IBIZA: 蔣介石當時是滬軍團長 也能說成是小弟? 03/18 11:59
IBIZA: 那我很想知道 當年有誰不是黑道? 03/18 11:59
gm79227922: 例如某江南 還有汪偽的官員不少也是經由黑道之手 03/18 11:59
IBIZA: 這種講法根本是瞎扯 03/18 12:00
gm79227922: 問題蔣介石就是在陳其美黑道之下發跡的 03/18 12:00
IBIZA: 陳其美也不是真的黑道出身 他拜入青幫 也只是拉關係而已 03/18 12:00
gm79227922: 他發跡後成為正式軍人又是另一回事 03/18 12:01
IBIZA: 說陳其美是黑道 本身就錯了 03/18 12:01
gm79227922: 拉關係拉到手下一堆黑道 03/18 12:01
IBIZA: 搞政治 由其搞革命本來就這樣 03/18 12:02
IBIZA: 陳其美本身是會計出身 到日本念警校時加入同盟會 03/18 12:03
IBIZA: 之後同盟會讓他去華中聯絡會黨 才加入青幫 03/18 12:03
gm79227922: 找你所言 其實白狼肯定算政治人物 而不是黑道對吧 03/18 12:04
IBIZA: 他1908年才開始聯絡會黨 到刺殺陶成章不過五年時間 03/18 12:04
IBIZA: 錯 白狼是黑道出身 這沒問題 但陳其美不是 03/18 12:05
IBIZA: 如果陳其美算黑道 那真的搞政治全都黑道 03/18 12:05
IBIZA: 想拿下政權的誰不聯絡會黨的? 03/18 12:05
gm79227922: 但陳其美中間拜入黑道 好幾次重要行動也是靠青幫人士 03/18 12:06
IBIZA: 拜入黑道XD 那個年代主要政治人物誰不拜入會黨? 03/18 12:06
gm79227922: 這說不過去吧 你看馬英九跟顏清標稱兄道弟 03/18 12:07
IBIZA: 孫文是黑道嗎? 他是洪門致公會的 好幾次重要行動也是靠洪 03/18 12:07
gm79227922: 有變成手下都是黑道嗎 03/18 12:07
IBIZA: 門出人出錢 03/18 12:07
gm79227922: 孫中山還不至於只靠黑道力量吧 03/18 12:07
IBIZA: 照你的標準 馬英九就是了啊XD 03/18 12:08
gm79227922: 但跟陳其美有關的黑道 都有拿到不錯的位置 03/18 12:08
IBIZA: 陳其美也沒有只靠黑道力量 謝謝 03/18 12:08
IBIZA: 誰? 就算應桂馨 也沒有拿道甚麼不錯位置 03/18 12:08
gm79227922: 陳其美就是革命黨聯繫黑道的重要人物阿 03/18 12:09
IBIZA: 聯絡會黨是必然的 誰都得作 章太炎陶成章的光復會 或是康有 03/18 12:10
IBIZA: 為的保皇黨 都大力攏絡會黨 03/18 12:10
gm79227922: 後來應桂馨背叛了 03/18 12:10
IBIZA: 你剛剛不是說陳其美有關的黑道拿到不錯的位置? 舉例? 03/18 12:10
IBIZA: 應桂馨就是沒佔到位置, 認為革命黨人利用完就, 所以背叛的 03/18 12:11
IBIZA: 踢開 03/18 12:12
gm79227922: 總統衛隊司令 03/18 12:12
IBIZA: 應桂馨在民國之後的所有官方職務都是袁世凱給他的 03/18 12:13
gm79227922: 諜報部部長 03/18 12:13
IBIZA: 不好意思 這是胡扯 03/18 12:13
gm79227922: 科長 03/18 12:13
IBIZA: 請參考 http://goo.gl/5nFkX9 03/18 12:14
IBIZA: 所以你的資料都來自小說嗎? 03/18 12:15
gm79227922: 又不只一個地方有這個相關記載 03/18 12:16
IBIZA: 就小說互相抄來抄去的啊XD 03/18 12:16
IBIZA: 我也在很多書上看過乾隆是漢人咧 03/18 12:17
IBIZA: 應桂馨應該是不成立了? 你不是說"都" 還有誰? 03/18 12:20
gm79227922: 乾隆是漢人完全沒證據 陳其美跟青幫關係能混為一談 03/18 12:21
IBIZA: 應桂馨的所謂總統衛隊司令 也純粹是小說家言啊XD 03/18 12:21
IBIZA: 首先 當時孫文根本還不是總統 其次 孫文警衛是由法租界主 03/18 12:22
gm79227922: 我還雍正改遺詔列 03/18 12:22
IBIZA: 導 第三 孫文抵滬到離開根本只有六天 03/18 12:22
IBIZA: 沒錯, 總統衛隊司令 這個頭銜 本來就跟雍正改遺詔一樣扯 03/18 12:23
IBIZA: 廢話少說 還有誰? 03/18 12:23
IBIZA: 你不說就我說囉? 03/18 12:27
gm79227922: 近代會黨與民間信仰研究 03/18 12:29
gm79227922: 邵雍的書指出的 03/18 12:29
IBIZA: 指出甚麼? 03/18 12:30
gm79227922: 擔任總統衛隊司令 03/18 12:30
IBIZA: 近代會黨與民間信仰研究 講的很清楚 他是擔任庶務長 領 03/18 12:31
gm79227922: 但是貪汙太嚴重被踢掉 03/18 12:32
IBIZA: 警衛軍 而且旋被革職 03/18 12:32
IBIZA: 他的職銜是代理庶務長 從來不是甚麼司令 03/18 12:32
gm79227922: 前面有一句衛隊司令 03/18 12:33
IBIZA: 那是作者自己加的 並非官方指派 03/18 12:33
gm79227922: 那個是要職 只是他貪污被踢掉 03/18 12:34
IBIZA: 那個是要職 但不是給他的 他原本只是科長 03/18 12:34
gm79227922: 不是利用完就丟掉 03/18 12:34
IBIZA: 但是庶務長因故離職 所以由科長暫代 03/18 12:35
IBIZA: 確實是利用完就踢開 需要幫你補習中華共進會的事情嗎? 03/18 12:36
IBIZA: 咦 你引用的那本書 同一頁就有耶XD 03/18 12:36
IBIZA: 同盟會改組國民黨之後 在宋教仁主導下 排斥江湖幫會人物 03/18 12:38
IBIZA: 最後這些被踢開的幫會人物青紅合流 組織了共進會 03/18 12:38
gm79227922: 都給他要職 他自己貪汙被踢掉 還說別人這顧當官這句 03/18 12:38
gm79227922: 話? 03/18 12:38
IBIZA: 就說那職位不是給他的 只是因主管辭職 由他暫代 03/18 12:39
gm79227922: 陳其美在他組共進會也大力支持耶 03/18 12:40
IBIZA: 然後呢? 03/18 12:43
gm79227922: 不過後來他自己背叛了 03/18 12:43
IBIZA: 陳其美也說希望共進會能屏除舊習啊XD 03/18 12:43
IBIZA: 他自己是誰? 03/18 12:44
IBIZA: 陳其美支持共進會 是主張會黨應該改良 "剪除其舊染之習慣 03/18 12:45
IBIZA: ,免致與民國法律相抵觸。總期立圖改良,維持國內和平,增 03/18 12:45
gm79227922: 應桂馨 但共進會到後來也一堆幫派退出 03/18 12:45
IBIZA: 進國民道德" 看不出有甚麼問題啊XD 03/18 12:46
IBIZA: 革命成功了 以前為了革命而招攬的會黨 本來就只能這樣處理 03/18 12:46
IBIZA: 應桂馨為何倒向北洋政府 就是因為覺得被革命黨人踢開 03/18 12:48
IBIZA: 陳其美只是同盟會聯絡會黨的人 不應該被視為黑道 03/18 12:49
IBIZA: 而且事實上 拿今天的黑道去看待當年的會黨 就是一種錯誤 03/18 12:49
ChoshuArmy: I大要不要回一篇 03/18 12:50
IBIZA: 類似的文我早就回過了啊 前面有連結 03/18 12:50
gm79227922: 沒人說以現代黑社會去看過去黑幫 03/18 12:51
IBIZA: http://goo.gl/5nFkX9 03/18 12:51
gm79227922: 但青幫 洪幫 確實是黑社會阿 03/18 12:51
IBIZA: 那你開口閉口黑道是? 會黨兩個字不會用? 03/18 12:51
IBIZA: 誰跟你確實是黑社會 03/18 12:51
gm79227922: 你自己先拿顏清標出來不是打臉 03/18 12:52
IBIZA: 致公堂是黑社會嗎? 03/18 12:52
IBIZA: 我講顏清標 全都是用現代時事喔XD 03/18 12:53
IBIZA: 因為你用黑道這個詞 我才講顏清標的 03/18 12:53
gm79227922: 所以杜月笙 和 黃金榮都是會黨囉 03/18 12:53
IBIZA: 會黨龍蛇混雜 當然也有真的黑社會 但不是所有會黨都是 03/18 12:54
gm79227922: 現代黑社會也不只是會討債而已 很多大哥也都是客客氣 03/18 12:55
gm79227922: 把黑社會當作企業化經營 03/18 12:55
IBIZA: 像袁克文也是青幫大字輩 03/18 12:55
IBIZA: 看他作的事情的內容啊XD 03/18 12:56
gm79227922: 本來黑社會就不見得是殺人搶劫之徒 03/18 12:57
IBIZA: 如果黑道漂白 真的不幹壞事了 那就以前是 現在不是 03/18 12:57
IBIZA: 那個組織沒做壞事就不該說是黑社會啊 03/18 12:57
IBIZA: 講這也扯遠了 反正會黨不該說是黑道或黑社會 03/18 12:58
gm79227922: 那要看你對壞事的定義阿 03/18 12:58
IBIZA: 不用再扯這個 反正會黨不該說是黑道或黑社會 03/18 12:59
gm79227922: 暗殺同為革命的同志懷不壞 03/18 12:59
IBIZA: 殺人有黑道仇殺 政治謀殺 情殺 財殺 義憤殺人 因事而論 03/18 13:00
IBIZA: 不是殺人就黑社會 也不是所有壞事都是黑社會 03/18 13:00
IBIZA: 你甚麼都想作成撒尿牛丸? 03/18 13:00
IBIZA: → gm79227922: 但跟陳其美有關的黑道 都有拿到不錯的位置 03/18 13:12
IBIZA: 你還是沒說明還有誰耶.... 03/18 13:12
IBIZA: 應桂馨也不算拿到甚麼很好的位置 真正的職位就科長而已 03/18 13:13
kanako: 黑道沒有嚴格的定義,每個人都可以按自己的需要說蔣是否黑 03/18 15:26
kanako: 道。同時黑道跟有政治目的也不衝突,我看納粹突擊隊也很像 03/18 15:28
kanako: 黑道 03/18 15:28
mimi1020b: 事實就是宋教仁的死跟蔣拖不掉甚麼關係 03/18 16:05
jimmy5680: 某人放大絕喔,宋教仁死時老蔣還不是個咖呢XD 03/18 16:21
swda266626: 事實就是宋教仁的死跟蔣沒甚麼關係 03/18 17:25
IBIZA: 他就只認識蔣啊... 03/18 17:27
diablo81321: 宋教仁死的時候蔣介石根本沒有任何權力... 03/18 19:00
gm79227922: 沒有任何證據顯示是蔣幹的 03/18 19:24
GreenSoldier: 哈哈 第一次看到宋教仁被暗殺也可以扯到蔣身上論點 03/18 20:00
yuriaki: 宋教仁的死跟蔣拖不掉甚麼關係是「事實」不是論點 03/18 20:04
jimmy5680: 當然是有關係,但是是什麼樣的關係就很有待商榷... 03/18 20:17
ChoshuArmy: 連太陽博士洗盤子的都有了,光頭暗殺宋教仁很誇張嗎XD 03/18 21:00
mimi1020b: 黑社會又不是見不得光的是 清朝就有了 03/18 21:25
mimi1020b: 天地會就是始祖而已 更早以前可以推到 張三豐 03/18 21:25
mimi1020b: 以宗教之名作 集會結社之事 反正在清朝的觀點 反清復明 03/18 21:26
mimi1020b: 的天地會 就是一群 地下組織 黑社會 03/18 21:26
mimi1020b: 清末明初的時候 革命黨 亦之 03/18 21:27
yuriaki: 所以事實就是宋教仁的死跟蔣拖不掉甚麼關係 03/18 21:36
mimi1020b: 嚴謹一點要說 宋教仁的死 跟國民黨拖不掉 甚麼關係 03/18 21:59
yuriaki: mimi1020b: 事實就是宋教仁的死跟蔣拖不掉甚麼關係 03/18 22:03
yanabi: 為什麼我還是看不太出來推論的依據在哪... 03/18 22:04
yuriaki: 因為是事實 所以不是推論 更無需論據 03/18 22:04
YouthSouth: 清代的會黨不是現代意義的黑社會 偏向結義互助組織 03/18 22:07
YouthSouth: 硬拗成一樣的東西實在很奇怪 03/18 22:07
mimi1020b: 鄭成功他老爸也是黑社會 03/18 22:31
gm79227922: 青幫 洪門也還是黑社會阿 甚至陳其美也都承認社會觀感 03/18 22:58
gm79227922: 不太好 表示支持他們另組共進會這樣的合法組織 03/18 22:59
swda266626: 事實就是宋教仁脫掉蔣的關係 03/18 23:17
jimmy5680: 我是沒看到有人提出什麼有利的證據啦,事實是啥? 03/18 23:21
jimmy5680: 要說是事實也得引用點東西吧... 03/18 23:21
mimi1020b: 所以才會在民國臨時政府成立的時候 忘恩負義 03/18 23:35
mimi1020b: 禁止結黨結社 03/18 23:35
IBIZA: 不用跟他講那麼多啦,他很顯然是連高中程度的民初史都沒有 03/19 07:24
IBIZA: ,只是亂扯想引人注意而已 03/19 07:24
pups914702: 某mimi是國民黨黨工,是事實不用什麼論據 03/19 17:38
amaranth: 樓上是來亂的嗎? 03/19 18:43
e9089: 噴飯中,好多小說哽 03/19 18:53
pups914702: 抱歉看不慣某人亂講結果我也一時嘴砲,抱歉 03/19 21:38
bobju: 哈哈 真是歡樂 XD 03/20 00:04
bobju: 就好像國高中生看到有跟國立編譯館不一樣的說法時, 那種見 03/20 00:05
bobju: 獵心喜, 忍不住下課時到處跟同學虎爛的歡欣雀躍的心情一樣 03/20 00:06
bobju: 其實是有隻魯蛇 看到宋教仁長太帥想給他一個教訓 卻不小心 03/20 00:08
bobju: 把他給弄死了 被後人穿鑿附會成政治事件 <- 要唬爛大家都會 03/20 00:09
hazel0093: bobju真是妙語如珠 03/20 11:22
e9089: 不是上海皇帝白雲生做的嗎?XD 03/20 14:59
yuriaki: 其實那隻魯蛇名叫蔣志清 你看果然脫不掉關係←要唬爛大家 03/20 18:26
yuriaki: 都會 03/20 18:26
bobju: 照啊~ 要唬爛大家都會, 因為提不出證據就只能畫唬爛 03/20 20:32
YenLiKuo: 推文看下來 某Ibiza臉很腫 05/18 13:55
Leika: 他 的 懸 賞 金 是 清 末 最 高 的 根 本 魯 夫 07/17 02:52
Leika: 這 種 傢 伙 想 取 他 性 命 的 人 可 多 了! 07/17 02:53