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才疏學淺 想來請問一下 傲慢與偏見裡敘事者和人物對Bennet家的姊妹稱呼不太一樣 隊還未出嫁的大姊 Jane Bennet稱呼是Miss Bennet (稱謂+family name) 但蠻多角色對第二年長的女兒Elizabeth Bennet的稱呼是Miss Elizabeth 敘事聲音對她的稱呼也是如此 其餘較小的姊妹同樣是Miss+first name 不過現在大部分聽到的稱呼方法都是Miss+姓氏 想知道這純粹只是種為了方便的文學語言 還是歷史上為了社交真的有用這種稱呼方式? 如果是的話 是從什麼時候開始的? 那麼男子是否也可以比照辦理? 是在什麼情形下會以稱謂+名字? 因為在克莉絲蒂的小說裡好像有看過稱謂(爵位或先生之類)+名字 不曉得是不是我記錯 但裡面沒有提到當事人是否有兄弟就是... (不曉得這是否在這板的討論範圍之內? 爬文後也有看到類似討論 如果不符規定會自刪) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.241.155 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1432995978.A.CE2.html
peine: 我一直覺得是因為她們家太多女兒,每個都Miss Bennet的話 06/02 06:32
peine: 誰知道誰是誰?難道不是這樣嗎?XD 06/02 06:33
我也這樣想 所以在想是不是個方便寫作才有的文學語言www 如果歷史上真的有這種稱呼模式 我想知道詳細規則
zeumax: 直接頭銜加名不會少見吧?在西歐還沒姓氏的年代,頭銜加姓 06/02 10:35
zeumax: 才好辨認。在歐洲有姓氏之後,有的姓氏長到嚇死人,稱名方 06/02 10:36
zeumax: 便多了吧!瞧瞧劍橋公威廉。 06/02 10:36
!!!突破盲點 而且我都忘了那些長得要命的姓氏XD 但這麼一說 直接名+先生/小姐的稱呼方式 應該只存於上流社會? 因為會被直呼名+稱謂的好像大多是公眾人物 如果是無名小卒 好像沒人會管你方便度+會不會混淆XD 查到一段上流社會的社交原則: The unmarried daughters, except the eldest, are known by their christian names, with the prefix Miss. 不過沒有提到男性是否也比照辦理
PrinceBamboo: 小說反映現實 現實中五個女兒的家庭也總不能全部都 06/02 15:24
PrinceBamboo: 叫Miss Bennet吧 06/02 15:24
也是XD 不過查了資料只有看到這種規矩適用於女性(而且最大的女兒好像不能MISS+名) 男性就不知道了
Lian: Bennet家還不是貴族,貴族的稱謂更是複雜,有些女兒可以加La 06/03 13:53
Lian: dy,有些只能加Honourable 06/03 13:53
嗯對...他們家好像是鄉紳 感覺只有搆到上流社會的邊 所以規矩沒那麼嚴謹XD 後面說的Lady和Honourable是指貴族的稱謂系統嗎? Honourable好像比較少加在女性身上 ( 另外我前幾天還真的有找到貴族的稱謂介紹: https://www.ptt.cc/bbs/Eng-Class/M.1308060756.A.4BC.html ) 但還是想知道單子女家庭是否允許直稱女兒或兒子的稱謂(Miss. Mr.)+名字? 還是真的只有多女兒時的小女兒們可行? (感覺我盲點很多XD)
PrinceBamboo: 不用想那麼多 一般人就是方便稱呼就行了 06/03 19:58
PrinceBamboo: 就算是上面板友提到的威廉王子 姓氏也沒有長到嚇人 06/03 20:04
PrinceBamboo: 伊麗莎白二世宣布其子孫姓氏為Mountbatten-Windsor 06/03 20:12
PrinceBamboo: 但實際上王室成員很少使用姓氏 稱全名時也不冠姓氏 06/03 20:18
PrinceBamboo: 通常都簡單的以自己家庭的最高封號(名義領地名)為姓 06/03 20:21
PrinceBamboo: 如威廉的全名是William Arthur Philip Louis 哈利的 06/03 20:24
PrinceBamboo: 全名是Henry Charles Albert David 但他們在就學時 06/03 20:25
PrinceBamboo: 和從軍時都使用William Wales和Harry Wales之名 06/03 20:26
了解XD 所以西方一般稱謂大致上還是以方便為主 不像我們想像中那麼嚴謹? ※ 編輯: vsch97240 (140.116.106.178), 06/04/2015 00:09:21
zeumax: 我提劍橋公是因為大多時候人們稱呼他也帶正式頭銜,自然不 06/04 01:13
zeumax: 帶姓只稱Prince William,呃…就跟你暱稱差不多.反正只要能 06/04 01:13
zeumax: 辨別誰是誰就行了 06/04 01:13
PrinceBamboo: 他們是全名跟全銜很長沒錯 但姓氏並沒有長得要命 06/04 01:23
AndreYangMan: 但蒙巴頓-溫莎之所以相對短是由女王的樞密院御令覺 06/23 11:21
AndreYangMan: 決定的,算是一種政治需求的折衷而非自然(?)累積...? 06/23 11:21
AndreYangMan: 不然以慣用的男系血緣姓氏來看,英國的照樣長到嚇人 06/23 11:22