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雖然他是屬一屬二有名的人物 然而細細的去想,孫悟空根本純粹是一小說家之角色 豬八戒還有一些古早的神話書籍依據 純粹一本小說的角色如何演變成被當成神拜 而且依照此邏輯 似乎只要夠多的人相信他存在,這神就會真的成形 這在宗教系統中又如何解釋和演變的呢?? -- 段譽低頭將耳湊到她的唇邊,只聽得刀白鳳輕輕說道 醒醒吧!你根本沒有妹妹 by ckshchen -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.237.227 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1435245400.A.FB9.html
Howard00: 孫悟空有融入猴神哈努曼的概念啊.況且創作人物被封神的 06/25 23:26
Howard00: 例子也超多的. 06/25 23:26
chenglap: 打敗了佛力紮 06/25 23:38
chenglap: 對於大部份不識字的人來說神話和小說根本沒分別. 06/25 23:39
ssarc: 因信得信 06/25 23:44
saram: 看看台灣網路與媒體屢屢造神,跟孫悟空便神沒有差別. 06/25 23:45
MotoDawn: 沒有網路媒體的時代 天橋說書人就是古人的ptt 06/26 00:09
webster1112: 酒瓶上飛機裡外各用品 小學生頭至腳穿學用品 食品包 06/26 02:57
webster1112: 裝造型 各式各樣用品都是hello kitty 主題公園的 06/26 02:59
webster1112: 真該為這隻貓 蓋間廟膜拜 讓信徒捐奉的 06/26 03:01
in09: 孫悟空純粹是小說家之角色? 此話何來?猴齊天來源很遠不是? 06/26 06:28
mutry: 他是外國來的神猴耶,等級不低呀XD 06/26 08:33
calebjael: 孫悟空不僅僅是小說角色﹐他的發展脈絡是﹐最初﹐中國 06/26 08:57
calebjael: 東南地區流行各種動物崇拜﹐其中福建福州地區有猴精﹐ 06/26 08:58
calebjael: 是當地的邪神五通神之一﹐民眾擔心其招來禍患而拜它。 06/26 08:59
calebjael: 大約在唐宋間﹐附會傳說故事﹐說猴精好淫﹐被臨水夫人 06/26 09:02
calebjael: 抓住閹割﹐囚於宿猿洞。再後來﹐又演變為猴精被囚後悔 06/26 09:03
calebjael: 改﹐穿人服學人禮﹐學得法力庇佑鄉民﹐成為丹霞大聖。 06/26 09:04
calebjael: 再後來﹐又演變更多故事﹐從臨水夫人故事的配角﹐成為 06/26 09:05
calebjael: 丹霞大聖闖東海鬧龍宮定風波故事的主角﹐在福州也正式 06/26 09:07
calebjael: 有了大聖廟。再然後又把之前的作惡被臨水夫人鎮壓故事 06/26 09:09
calebjael: 變成鬧天宮自稱齊天大聖以及被觀音菩薩收服。最後定型 06/26 09:11
calebjael: 成為西遊記前半段的孫悟空形象及故事﹐改為被佛祖鎮壓 06/26 09:12
calebjael: 觀音點化唐僧收服﹐再補充了取經路上的團體故事。 06/26 09:15
hazel0093: 1F那個是有論爭的,到底吳承恩知不知道哈努曼有吵過 06/26 09:36
mimi1020b: 因為他救了地球打敗佛利渣 06/26 10:37
Pochafun: 還有人拜哥吉拉呢 06/26 10:58
gred121: 你以為作者創造孫悟空沒有出外取材喔? 06/26 11:04
Mbyd: 說書攤:作者外出取材 停講一回 06/26 11:54
chenglap: 西遊記Z 06/26 15:51
PrinceBamboo: 這篇完全沒提到原po到底查到,掌握到多少資訊了 06/26 15:55
PrinceBamboo: 怎麼會一方面說豬八戒有神話依據 一方面又說孫悟空 06/26 15:55
PrinceBamboo: 純粹是小說角色 更常識的印度神話依據反而不知道? 06/26 15:56
PrinceBamboo: 發問基本的把自己查到多少都沒寫 看起來就像伸手牌 06/26 15:57
ck30765: 因為英靈化了 06/26 16:12
kingstong: 猴子要變神先得把毛拔光好嗎!?不然只是沐猴而冠. 06/26 17:30
vajra0001: calebjael板友真棒 學到了 06/26 17:52
iamserene: 我記得前陣子有一則新聞 報導某地(忘了是中國那裡) 有 06/27 11:04
iamserene: 找到孫悟空兄弟的碑 這個信仰似乎年代久遠? 06/27 11:05
mstar: 悟空兄弟... 是迪拉茲嗎!? (誤) 06/27 11:48
Syd: 給iamserene http://baike.baidu.com/view/897029.html 06/27 12:18
Syd: 給mstar 那是拉帝茲(ラディッツ) 06/27 12:20
mstar: 靠,記成鋼彈 0083 裏的人物了 06/27 15:24
mstar: 「記憶力只有 5 啊... 垃圾!」 06/27 15:25
Yenfu35: 建議研讀鄭明娳(民70)西遊記探源。臺灣師大中文系博士論 06/27 23:47
Yenfu35: 文。 06/27 23:48
keku: 世界上哪個神不是憑空製造出來的? 06/28 02:31
SVettel: 等你死了就知道了 06/28 15:38
PrinceBamboo: hazel0093:到底吳承恩知不知道哈努曼有吵過 <-無論 06/28 16:26
PrinceBamboo: 吳知不知道 大家都只是要打臉原po"根本純粹是一小說 06/28 16:30
PrinceBamboo: 家角色"的錯誤 孫悟空絕非吳完全原創 而是將民間故 06/28 16:32
PrinceBamboo: 事文學化 吳和民間說書人是否知道更早來源並非重點 06/28 16:33
PrinceBamboo: 這種前提錯誤又不說自己查了哪些資訊的問文應該抵制 06/28 16:34
neomozism: 西遊記被當成 純粹的小說 也是五四時代之後的事,五四 06/28 22:29
neomozism: 文人說他的作者是吳承恩之前,長期被認為是丘處機寫的 06/28 22:31
neomozism: 我們對古典的認識常常來自胡適魯迅那些人,所以猴神哈 06/28 22:37
neomozism: 努曼一直被拿出來講,但帶有修道意味的解讀就好像已經 06/28 22:40
neomozism: 落伍...這讓我們對西遊記裡的宗教成份視而不見 06/28 22:45
zeumax: 雖然我不是修全真道的,但西遊記裡佛法比較強大,悟空最後 06/28 23:16
zeumax: 也是和天庭謫仙當了護法神成佛去了,更別說開頭把大羅神仙 06/28 23:16
zeumax: 當廢材打,我不覺得全真道會寫這劇情 06/28 23:16
killerken: 自己人罵最兇也不是新鮮事 06/28 23:33
PrinceBamboo: 樓上在說啥 全真派罵道教再兇也不會去捧高佛教好嗎 06/29 04:09
diablo81321: 我也無法想像丘處機會去大力吹捧佛教 06/29 10:01
diablo81321: 畢竟那時佛教(尤其藏傳)是全真的主要對手.. 06/29 10:01
lifehunter: 神話還不就是古早的小說 06/29 11:18
k800i: 西遊記內,西天佛祖是地仙,排在第五階的五老之中,玉帝是 06/29 12:34
k800i: 「傳旨」叫牠來收服猴子。我們覺得西遊記好像佛祖很強大 06/29 12:35
k800i: 是因為之上的三清等等很少出場。 06/29 12:36
k800i: 天庭派兵將出戰好像被打得落花流水,可是都是最低等級的 06/29 12:38
k800i: 後來猴子再鬧時,光王靈官這等級的天將就可以勢均力敵了。 06/29 12:41
PrinceBamboo: 那些只是中國信仰中的神明起到劇情作用而已 但作中 06/29 13:31
PrinceBamboo: 文字間帶入很多大乘佛教思想意涵 卻沒什麼道教理念 06/29 13:32
zeumax: 上清其實有出場,基本是個路人,猴子有偷吃他的丹藥。基本 06/29 13:40
zeumax: 視其為無物,亂闖別人工作室 06/29 13:40
a2935373: 樓上 被吃丹藥的不是太清道德天尊嗎? 06/30 07:11
zeumax: 對記錯人了… 06/30 10:24
PrinceBamboo: 太上老君在各種故事中都很搶戲啊 06/30 15:20
IBIZA: 佛祖是地仙出自哪裡? 07/06 12:51
iso2288: "西天"如來是地仙? 07/12 11:02
bobju: 地仙之祖是[鎮元子]啦,就是人參果的主人,人參果樹被孫悟 09/09 19:51
bobju: 空打倒,後來折騰了一陣子,還是以救活人參果樹為條件,願 09/09 19:51
bobju: 意跟孫悟空結拜,最後請動觀世音出來救活。這等級差如來佛 09/09 19:51
bobju: 可差多了。 09/09 19:52
bobju: 玉帝是[傳旨]給他手下的天神,去西天[請]如來佛來降魔,不 09/09 20:01
bobju: 是[傳旨]給如來佛,搞清楚中間的差別好嗎? 09/09 20:01