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最近看了不少歷史群組版 發現大家都在翻案到不行 比如劉禪能撐蜀漢很久不是笨蛋 崇禎聰明卻無力回天 清朝滅亡有許多外部因素等等 最常見的莫過於其實某人也很聰明 但是怎樣怎樣 可代入換你做不會更好 無法超越時 代的見解啊 小冰河期 三百年人口 爆炸壓力啊等等等等諸如此類 但是中國那麼多皇帝 難道沒有一 個可以扣掉外部因素 是自己笨蛋玩 掛的嗎? 當然歷史有很多因素加起來造成 這我承認!! 不過還是很好奇 版上諸位前輩能否 舉出一個不是其他因素爆掉的? -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.81.41.17 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1437638823.A.1D4.html
jimmy5680: 請先定義"無能" 07/23 16:08
kurt1980: 自己玩掛的是指?像秦始皇隋煬帝那樣嗎? 07/23 17:43
leptoneta: 南朝有一卡車吧 07/23 17:54
AllenTerry: 崇禎並不聰明,他只是很認真 07/23 18:02
vajra0001: 衣索比亞末代皇帝 07/23 18:12
vajra0001: 聰明絕頂 剛愎自用 耗損國力 民心背離 07/23 18:13
hazel0093: 那個照柏楊的標準叫做"太有能"XD 07/23 18:27
Cassious: 我覺得PTT歷史群組翻案算少了耶 都是在反擊網路翻案謠言 07/23 18:35
a7v333: 不如反過來問,例如評價很差,但從其他方面看他並不差的 07/23 18:42
ps20012001: 大概就那個何不食肉糜的.. 07/23 19:12
akakbest: 晉哀帝 被寫成白癡那位... 07/23 19:17
jackthegreat: 晉惠帝 真正的笨蛋 沒血統根本是廢物 07/23 19:19
jackjack0040: 崇禎真的比你我想的都聰明呀~非戰之罪罷了 07/23 20:01
zeumax: 其實很少人說崇禎笨吧?大部分說他生不逢時 07/23 20:06
hgt: 崇禎疑心病太重 又太急躁 下面的沒辦法做事 07/23 20:07
zeumax: 說崇禎躁進呢~整個明帝國問題一堆。說崇禎多疑呢~整個官 07/23 20:10
zeumax: 場不是說空話就是在說謊話,說大話比說真話還多 07/23 20:10
hgt: 啊那幾個有能有才的 不都是死於崇禎的疑心病和急躁??? 07/23 20:13
zeumax: 崇禎積極卻沒有多少好辦法,朝臣把皇帝關在皇宮裡,崇禎的 07/23 20:13
zeumax: 見識也無法廣到哪裡去。朝臣有能,卻把車駕錯方向了 07/23 20:13
hgt: 雖然大臣也是亂七八糟 算55分帳 07/23 20:13
bitegod0921: 滅國AA制 07/23 20:24
blackabear: 北齊皇帝? 07/23 21:13
cacac: 明英宗朱祁,御駕親征,結果引發土木堡之變,大敗被伏 07/23 22:16
cacac: 于謙臨危不亂穩住大明,連敗瓦剌。結果瓦剌放英宗回家 07/23 22:18
cacac: 結果朱祁殺光這些賢才功臣。瓦剌版木馬屠城記。 07/23 22:20
cacac: 其實有丞相在,皇帝再廢都還有個停損點。明代廢相, 07/23 22:25
cacac: 前幾任皇帝事必躬親,大概是過勞,一個比一個短命 07/23 22:26
cacac: 後來的皇帝乾脆不管事。但太過縱慾,也一個比一個短命。 07/23 22:26
PrinceBamboo: 胡亥啊 07/23 22:33
stars76490: 胡亥真的滿廢der 07/23 22:47
wlcaroline: 但「秦崩」裡對胡亥的評價不完全是負面的@@ 07/23 22:48
bookrightlin: 夠蠢夠無能又要能掌控實權... 這有點空集合了吧... 07/23 22:58
tony15899: 高氏家族 07/23 23:00
gm79227922: 崇禎本來就不算聰明 他就是被底下的人玩的最好例子 07/24 00:12
hgt: 如果比智商 晉恭帝才是最低的 不會說話 冷熱不分 07/24 00:13
demon616: 崇禎剛好遭逢中國歷代來也少見的內憂外患 難以回天正常 07/24 01:03
demon616: 要救的回那時的明朝 少說要有好幾個SAVE格又能無限LOAD 07/24 01:05
youtien: 有一些三歲以下的。 07/24 01:26
amaranth: 朱祁殺于謙是好幾年後,而且是因為復辟正當性被唬的 07/24 01:27
amaranth: 鎮 07/24 01:30
akiyamatt: 智商最低的是晉安帝不是晉恭帝吧 .... 07/24 01:32
akiyamatt: 晉恭帝是晉安帝的老弟,從小就要照顧自己老哥 07/24 01:33
amaranth: 他與其說無能,更該說是年輕太衝動太愛玩耳根子軟闖禍 07/24 01:34
akiyamatt: 看過明史之後真的不覺得崇禎聰明耶 07/24 01:35
amaranth: 于謙被殺也不是他主導的,是拱他復位的于謙仇家公報私仇, 07/24 01:37
amaranth: 用不殺于謙復辟就師出無名來施壓讓英宗點頭,不然英宗一 07/24 01:38
amaranth: 開始並不同意 07/24 01:39
hgt: 喔 對對對 是司馬德宗 搞成司馬德文XD 07/24 01:39
imsphzzz: 明英宗不算無能啊!他要是無能那其他不都垃圾? 07/24 01:56
adiemusxyz: 唐玄宗算不算? 府兵改節度 內輕外重 一手推動安史之亂 07/24 04:40
adiemusxyz: 自己破壞節度使不久任 不兼統等制約手段 沒有制約就 07/24 04:42
adiemusxyz: 算了 還讓安祿山的領地越來越大 有人上諫死不信 07/24 04:44
adiemusxyz: 當時並沒有啥天氣外部因素 至於土地兼併等問題有 07/24 04:44
adiemusxyz: 但也不到漢末明末那種程度 07/24 04:45
adiemusxyz: 一整個是前期聖君後期無能賠掉整個國家的皇帝 07/24 04:46
adiemusxyz: 訂正 是府兵改募兵 節度使權力擴大同時又沒強化制約 07/24 04:51
tony3366211: 高緯 07/24 06:36
tony3366211: 北齊根本還很能打 ㄧ年滅國 冠絕古今 07/24 06:39
gred121: 崇禎很倒楣啊 一開局就很慘 幾乎每年都有天災 07/24 08:25
GordonBrown: 我熟讀明史 崇禎真的蠻蠢的 07/24 08:34
jimmy5680: 很多皇帝IQ不低但是EQ頗低,是否很蠢的問題在這裡 07/24 08:45
Wujidadi: 當然是晉安帝德宗啊 07/24 09:32
hazel0093: 有沒有,首相認證,崇禎很蠢XD 07/24 09:59
aton602: 其實大多數亡國皇帝是前幾任搞爛,再把責任給下一位,就 07/24 10:03
aton602: 誰倒楣亡國的被罵最兇 07/24 10:04
no1smkimo: 我看到樓上說的,不就是宋徽宗嗎 07/24 10:49
SGshinji: 為什麼都沒人提到那個木匠皇帝,, 07/24 11:24
viwrabbit: 樓上是說那好手藝的朱由校嗎? 李白:明斷自天啟 07/24 11:38
gm79227922: 木匠皇帝其實沒那麼爛就是 可以看看明熹宗實錄 07/24 11:46
Hamao: 司馬衷 07/24 12:05
kingstong: 木匠皇帝被那批文臣搞些上古八股文言文搞他,再嘲笑他沒 07/24 13:07
kingstong: 文學素養,連上古文言文都不懂,但那班文臣叫他們來做木 07/24 13:08
kingstong: 匠只怕一坨屎都雕不好.木匠皇帝雖不識字,但聽得懂人話 07/24 13:10
kingstong: 木匠皇帝需要的只是一位帶兵有兵權的將領於朝堂上輔佐 07/24 13:12
kingstong: 他便可,首先朝臣議事,說重點,長話短說,說人話,皇上聽不 07/24 13:14
kingstong: 懂外面的兵馬上進來把那位說屁話的大臣拉出去斬了,差不 07/24 13:15
kingstong: 多斬了幾個他們就不敢裝笑維了.還有把帳呈上來,貪汙的 07/24 13:17
kingstong: 多的是,隨便找個能看帳的大臣抓出幾個貪汙的重臣來個名 07/24 13:18
kingstong: 正言順的抄家再押赴刑場昭告天下斬首示眾,啊!安靜多了 07/24 13:19
kingstong: 好了,我們可以討論正事了嗎?!啥!?又想耍我?!拉出去斬了 07/24 13:20
lifehunter: 北齊高緯還有南陳陳後主都是國家狀況還不錯 被他們舉 07/24 13:43
lifehunter: 止失當玩到掛~ 07/24 13:43
lifehunter: 當然還有隋煬帝 如日中天的大帝國被他弄到民不聊生 07/24 13:45
lifehunter: 最後就民心思變 烽煙四起 07/24 13:46
diablo81321: 明朝說亡於天啟 到實亡於萬曆 甚至始亡於嘉靖都有 07/24 17:26
diablo81321: 可見這不是一代皇帝之內的問題啊 07/24 17:27
hgt: 但只要崇禎不要一直死要臉 拉下臉的話 也是可做漢高祖阿 07/24 20:53
hgt: 等曾孫輩報仇不晚阿 07/24 20:53
hazel0093: 隋煬帝比較像查士丁尼吧 07/24 22:40
ZebraKing: 崇禎確實太愛面子,他如果拉得下臉,當時誰贏誰輸真的 07/24 23:10
ZebraKing: 很難說 07/24 23:10
gm79227922: 崇禎個性太倔 直接導致明朝滅亡 反而他老哥圓滑不少 07/24 23:20
gm79227922: 雖然寵信太監 但在決策上好過崇禎不知多少 07/24 23:23
bookrightlin: 不知道明惠帝算不算 一盤好棋下到全盤皆輸 07/24 23:24
bookrightlin: 明亡於萬曆 應該是萬曆是最後一個有能力且有機會 07/24 23:29
bookrightlin: 可以拯救明朝的皇帝吧 07/24 23:30
hcju: 綜合一定是司馬衷 沒有其他皇帝像他被史家強調他真的很笨 07/25 00:19
hcju: 如果要講科學定義的笨 那孺子嬰應該第一 很難找到比兩歲還無 07/25 00:26
hcju: 行為能力的人吧... 07/25 00:26
hcju: 我錯了 應該是漢殤帝劉隆 他掛的時候還不到兩歲 絕對是最無 07/25 00:29
hcju: 能力的皇帝.... 07/25 00:29
imsphzzz: 明惠帝是他阿公害的 07/25 00:42
bookrightlin: 明惠帝阿公留給他的比害他的多很多吧... 07/25 01:54
hazel0093: 秦王子嬰只是他的名字,並不是年齡,可以叫嬰仔XD 07/25 03:08
hazel0093: 漢朝那個子嬰年紀也不小了 07/25 03:10
PrinceBamboo: 孺子嬰當皇帝的期間的確才2~3歲而已啊 之後就退位了 07/25 03:23
PrinceBamboo: 但被王莽養成低能兒 活到20歲就被殺 哪裡年紀不小? 07/25 03:25
diablo81321: 孺子嬰是漢朝被王莽篡掉那個 不是秦王子嬰 07/25 10:51
McDaniel: 司馬德宗第一,過來就是司馬衷 08/07 15:20