[問題] 人怎麼想到要馴化動物的?

[iamsheep (??)]

這不是很不合理嗎?

假設回到幾萬年前 人吃都吃不好了

還去養動物

好比說我是獵人 我知道狗嗅覺靈敏 當然會去養條狗

可是我是遠古獵人 根本不知道狗有這些特性

遇到就是交戰 狗是掠食動物又群居 平常也不會選擇去打這種動物啊

再來假設我很幸運遇到一窩狼(馴化以前沒有狗)

可能只有母狼和一群小狼吧 母狼獸性很強只能幹掉了

小狼先不提怎麼養大 或會不會心裡有創傷

如果是一個原始人 你看到一窩小狼 十個有十個應該會想

"超爽der 今天可以加菜了"

不然養下去你還要花食物 自己都吃不飽了

然後你也要提防他會不會長大吃了你 就像養隻老虎在家裡的感覺

所以狼到底怎麼變成狗的?

再來貓好了 貓最早是因為要防老鼠

可是這樣講不通啊 除了貓不會傳染鼠疫以外

其實也是在花食物啊 那老鼠吃我食物 所以我養貓抓老鼠

然後老鼠沒了 我還是要花我的食物養貓啊 那跟一開始有什麼不一樣?

(這裡還要考慮到 原始人不知道老鼠會傳染病 所以貓吃和老鼠吃不是一樣嗎?)


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→ asdf95: 原始人誰說活的不好了=.=
→ asdf95: 原始人在自給自足體系下沒現代人想的那麼缺糧
推 mstar: 採集狩獵吃得反而比農耕畜牧好，只是比較不穩定
推 area8: 狗是不是剛開始是被當食物後來才馴化的?
→ jimmy5680: 你先去看"槍炮、病菌與鋼鐵"好嗎...
→ jimmy5680: 連植物都需要馴化了，先把相關的入門書看一下
推 leptoneta: 去看槍砲病菌與鋼鐵+1
推 Eric0605: 貓沒被完全馴化吧 他抓老鼠也是村落裡有老鼠才來的
推 zeumax: 今天打到兩頭山豬欸！兩頭都是腳受傷，大屋裡頭還有上次打
→ zeumax: 到的山豬乾，先不要殺好了，我割些草看他吃不吃。
→ zeumax: 真剛好這兩頭豬一公一母吶~竟然給他騎上去啦！會不會生小
→ zeumax: 豬啊？繼續養者等小豬出生好了
推 kingstong: 你要看,有些動物較親近人好馴化,有的野性強馴化就沒那
→ kingstong: 麼簡單,不然怎麼不馴化老虎上戰場?!
→ calebjael: 推zeumax的舉例
→ kingstong: 原始人要比亂世人活得好了!人一多戰爭就來,人沒多到一
→ kingstong: 定程度分工合作維生都來不及還打仗?!尤其五胡亂華後統
→ kingstong: 治者要鞏固自己的統治地位通常都以比兇比狠比兇殘程度
→ kingstong: 來讓人怕他不敢違抗他的統治,但時間一長積怨爆發的反噬
→ kingstong: 通常連全屍都留不下來.且嚴重干擾民間秩序及一般平民百
→ kingstong: 姓生活,即使被人心裡暗自歧視唾棄也不自覺.
→ kingstong: 軍隊出征殺伐久了不管是別人的命或自己的命都不看在眼
→ kingstong: 裡的將領不管底下士兵哪怕只是偷竊搶劫都是斬首以正軍
→ kingstong: 法來維持秩序,但這在現在這承平的工業化時代人口暴增且
→ kingstong: 不是以冷兵器及蠻勇打仗的時代早已不適用.
推 no1smkimo: 因為殺了肉會保持不久阿,如果抓到一窩狼,當然是先幹掉
→ no1smkimo: 兇猛的,剩下的狼仔就先養著,等都抓不到獵物時,再慢慢
→ no1smkimo: 宰來吃,或許就在這過程中,了解他們習性,才特地馴化他們
推 kingstong: 馬戲團也以鞭打及獎勵來馴化訓練猛獸,但就算這樣還是有
→ kingstong: 大象積怨爆發或老虎機院爆發踩死或咬死訓練師.
推 speed44: 結果現在人類都不把狗當一個獨立物種,明明他們在野外已經
→ speed44: 能自我生存,人類還是把狗當寵物,只有當寵物或工作犬,不然
→ speed44: 就是安樂死的選項,沒有讓他們回歸自然的選項
推 kingstong: 馴化的狗已經失去自我覓食的能力,非得依賴人類不可,與
→ kingstong: 萬年前被馴化的狼就連基因也小有差異,會看主人眼色,有
→ kingstong: 人性也保有野性,一旦野性爆發攻擊孩童該怎辦?!所以就像
→ kingstong: 動保人士說的愛她就不要棄養牠,且要結紮.收容流浪犬也
→ kingstong: 很難管理,而且糞便及食物都會發臭,狗群感染狂犬病或有
→ kingstong: 染有狗瘟造成大量流浪狗死亡那惡臭及衛生又該如何管理
→ kingstong: 又流浪狗沒結紮在收容所裡又生了小狗呢?!有時安樂死是
→ kingstong: 不得不為,有時連人被經濟財務或病痛纏身都會自殺了.
→ kingstong: 人都顧不好了去管狗?!更有很多老女人終於結婚生子就把
→ kingstong: 狗給丟了.沽名釣譽之徒有時更令人厭,且多是三寶.
推 speed44: 我是覺得一群野貓野狗能聚集成一個群體就能獨立生存了,不
→ speed44: 必擔心覓食問題.不過我同意如果真要介入這些流浪貓狗的人
→ speed44: 生的話,真的必須訂定標準和執行,抓到如何處置,安樂死標準
→ speed44: 為何,如果有攻擊人類是否可以當場擊殺之類.
我覺得是擔心狗餓壞了會跑出獸性攻擊小孩
城市裡沒多少獵物可以讓它自然生活 偏偏台灣人口又超密集
結渣是避免野狗越來越多 理由同上
然後到野外的狗 習慣了狩獵動物
幾乎就是狼的感覺 他就是野獸 你是食物
我遇過 超恐怖的
推 shihpoyen: 台灣沒多少自然讓牠們回歸吧 就算把狗放到山上還是有可
→ shihpoyen: 能跑回城鎮裡
推 tony3366211: 山上的成群野狗很可怕的 絕對不能小看
推 leptoneta: 不要亂野放貓狗好嗎 會造成生態浩劫
推 amaranth: 除了為了觀賞培育有生理缺陷的狗,其他覓食應該沒問題吧
→ zeumax: 當然沒問題，只是會是人類的問題
→ gyqmo: https://www.youtube.com/watch?v=PAXiIBnYMXs#t=0h37m20s
推 wlcaroline: 推樓上wwww
→ Zsanou: 去看槍砲病菌與鋼鐵+1
→ greecat: 一堆離題的是怎樣...
→ yaya306: 這個id的問題 很多答案都不難找 是有這麼懶歐
推 PrinceBamboo: 發問了這麼多年問法一點長進都沒有啊
那麼你要不要提供範例給我參考呢?
不對啊= =我剛看一下別人的問法 明明跟我一樣
我的內容還比較豐富呢
推 MJdavid: 推樓上 什麼叫思而不學則殆 這就是一個例子
推 PPPPGAY: 第一篇文章ip是140.134 大家就多體諒一下
→ PrinceBamboo: 前幾樓跟我的樓上樓下都說過了 你是拿更廢的來比喔
我的意思是既然你對我的問法不滿 那麼是否該提出改進方法
不然我往後還是會如此 因為我也不了解事情出在哪裡
那又會造成你或某些人的不滿 何必呢?
還是我總該把問題寫得像是論文一樣 才叫好的發問?
如果我那麼專業 也許我就不是問人的人 而是回答人的人了
這在google都是找不到的 那麼只好請問你了
到底你覺得哪裡出問題 因為我翻過其他問提跟我並沒有差異
但是你卻針對我 那麼就事論事 你說廢在哪?其他人又不廢在哪?
所以導致你來針對我 而不是針對每一篇相同問法的人呢?
※ 編輯: iamsheep (203.217.100.114), 08/06/2015 14:10:50
推 bob2096tw: 就算還沒訓養前人根狼就會和做狩獵了
→ PrinceBamboo: 爬一下原po在本板跟歷史板的問 也沒有每篇都被噓
→ PrinceBamboo: 只有明顯沒作功課的跟前提錯誤的才有被噓 其他人也
→ PrinceBamboo: 一樣 因此OK的文並沒人去針對 但是你沒弄懂彼此差異
→ PrinceBamboo: 這篇也有多人都覺得沒作功課 只挑我的回應才是針對
→ PrinceBamboo: 這表示大家以往推文指出的問法問題 原po從未理解過
→ PrinceBamboo: 才會反覆出現同樣的問題啊
推 arnold3: 不會訊化動物的族群糧食不足自然就會被淘汰
→ arnold3: 懂得訊化的代表科技程度高自然就能贏過不懂得
推 vajra0001: 前面有人說人口規模跟戰爭的問題 我想這個臨界點應該門
→ vajra0001: 檻不高 原住民的部落規模大的固然可以很大 上萬人
→ vajra0001: 小的只有數十戶百多人 但是還是會相互攻伐
噓 yaya306: 沒有人有義務給原po你改進方法
噓 yaya306: 每次提問前,都不先想想如何找資料
噓 yaya306: 只是把自己的猜測丟出來,是不負責任的心態
推 CGT: 真的建議先去看一下槍砲、病菌與鋼鐵，詳細回答你的疑問
→ yaya306: 這跟不想做報告的大學生上網提問 沒甚麼不一樣
→ yaya306: 只是想坐想其成而已
→ yaya306: 被噓只是剛好 還要求別人不提出意見幫助你改進？
→ yaya306: 是你個人從來沒想過要付出努力吧
→ yaya306: 自己不長進 又愛歸咎原因到別人身上
→ yaya306: 難道現在又要說你發廢文,都是因為板眾不指導你？
→ CGT: 現代都有人養一堆大貓當寵物了，不要小看古人的能力
推 gm79227922: 多養幾代 適合的拿來配種 不適合的淘汰
→ gm79227922: 現代也有很多人工配種 古代要這樣也不是多難的事情
→ vajra0001: 槍砲那本我也有看過 我覺得這篇是想問那個馴化的契機
→ vajra0001: 這種契機不可能有任何史料 只能用相關的資料來推論
→ vajra0001: 馴養之前都是獵捕（動物部分） 所以至少可以推知在發展
→ vajra0001: 初豢養動物前 人類社會已經有相當的組織合作
推 bobju: 那是歷經好幾代的累積 你現在這樣想當然難以想像
→ hgt: 噓文的是不是問問題都沒人幫過???  可以這麼激動不簡單
→ FinZero: 連狒狒都懂得養狗了
→ yaya306: hgt要不要先看看你自問自答的嘴臉有多醜 再來發言
推 vajra0001: 不要吵架吧 有什麼好吵的阿
→ a7v333: 因為噓文的會噓hgt，所以hgt要過來幫忙
→ a7v333: 就像當初被calebjael拿資料打的無地自容，之後只要看到
→ a7v333: 有跟calebjael論點相反的，就大推，但只有推也就算了
→ a7v333: 還想在底下搧風點火，放馬後砲
推 allgod: 不想回就不要回就好了，何必指責人家沒有先找資料呢，常常
→ allgod: 因此引出精彩討論阿
→ hgt: 奇怪了 整串推文就他在激動阿  說不得阿??
→ hgt: cale把我打得無地自容??  在他眼裡 袁騰飛都不是個咖 你信?
→ hgt: 呵呵兩聲就夠了拉
推 yaya306: hgt不需要這麼急著秀下限 別板的內容也拿來這邊戰
→ yaya306: 真是夠了
→ yaya306: 還呵呵勒
推 m2488663: 有人問問題都會自己幫自己啊 當然想不通別人怎會被噓XD
→ hgt: 自助天助阿  只會怨天尤人  到處開噓  當然顧人怨
→ hgt: google一下 yaya306  完全是在自打臉XD  快笑死
推 AGIknight: 澳洲的野狗現在已經完全是野生動物的一種了...
推 yaya306: 到處開噓就hgt這種人阿 好久沒看到terryho了
→ yaya306: 怎還不出來跟你hgt唱段雙簧
→ hgt: https://goo.gl/7Gcqtj  專業的分身鬧板客還真敢講 呵呵
→ yaya306: google一下hgt跟terryho 你會有驚喜的發現
→ yaya306: 現在不少板友把這個丑角的醜樣當簽名檔了
→ yaya306: 真的滿好笑的
推 diablo81321: 打一個已經黑掉的人不會讓你看起來比較白....
→ hgt: 挖  還能繼續下去喔!!  厲害厲害  果然專業的分身鬧版客
→ yaya306: 搜尋一下hgt在歷史群組討論板的發言
→ hgt: 看來我該讓賢了  呵呵
→ yaya306: 專業吵架王hgt
→ hgt: 阿??  原來是已經黑掉的阿XD  抱歉抱歉 我真的不該浪費時間
→ yaya306: hgt你太謙虛了
→ yaya306: 你的恥度無人能及 你敢讓 別人還不敢擔
→ hgt: 你現在不就擔了嗎???  呵呵
→ hgt: 我這個分身小幫手  還是不及專業分身鬧板客  我甘願讓賢 呵
→ yaya306: 有人敢跟你hgt相提並論 我一定告他誹謗 hgt太偉大了
→ hgt: 謝謝 分身鬧版都能如此專業了  我能力不及  呵呵
→ yaya306: 說是小幫手也太謙了 自問自答就已經是經典之作
→ hgt: 幫自己文章灌點水分罷了  哪能及你應用到鬧版專業上  呵呵
→ yaya306: 講到鬧板 還沒提你hgt在各歷史板的豐功偉業勒
→ yaya306: 隨便去搜尋你的文章下面都是一長串的跳針跟人身攻擊
→ yaya306: 被水桶的版面都快集滿了 談鬧板沒人比hgt行啦
→ hgt: 那不叫鬧版  那是本人口才犀利  讓某些人下不了台
→ hgt: 也沒有啥人身攻擊  都是依照事實 實話實說
→ hgt: 忠言逆耳  某些人就聽不下去  去誣告鬧版
→ zeumax: ………
→ hgt: 像李敖說出來的話  某些人也受不了  難道他是去鬧電視台? 呵
→ PrinceBamboo: ...史上最強無敵的自我感覺良好臉皮比犀牛皮厚宣言
→ PrinceBamboo: hgt:整串推文就他在激動 <-自動無視a7v333推文
→ k800i: 所羅門王的指環這書簡易好懂
推 andy91014: 可以去看看<為什麼狗是寵物 豬是食物> 大推!
推 verdandy: 樓上那本我反倒不推，到最後作者已經不知所云
→ verdandy: 不然前面還不錯的說
推 BillHuang: 原PO認定獵人對各種動物的特性不熟悉
→ BillHuang: 過分小看狩獵採集族群的知識累積了吧
噓 YenLiKuo: 因為可愛所以養 人類會喜歡可愛的東西 小狗小雞小貓
噓 YenLiKuo: 原po大概是個沒長大的高中生吧 很多問題都可以自己查自
→ YenLiKuo: 己思考 丟上來亂問只顯得無知跟不負責任而已
推 vajra0001: 不覺的樓上的解釋可以說明這個問題
→ vajra0001: 當然假如馴化動物跟可愛有關 也歡迎您提出相關的書籍或
→ vajra0001: 文章來佐證囉 就我讀到的馴化是經過撿選 比較篇功能性
推 violet2: 之前看紀錄片，猴子也會搶狗寶寶來養，功能還分兩種，一
→ violet2: 種護衛看門(?)，一種當寵物，動物星球頻道。